Názory k článku
Nezávislý prohlížeč Ladybird získal podporu Cloudflare
-
JmJStříbrný podporovatelNjn, co umis profesne neni tak dulezite jako to, jestli to vidite spravne politicky. A co je spravne urcuji ti zarucene nejmoudrejsi lide, kteri naopak vetsinou profesene neumi nic. Ale soudit to umi. Inu soudci z lidu. Co mi to jen pripomina? Leta padesata?
-
Humanoid č. 1264054 - poruchovýBronzový podporovatelJak to tehdá říkal Musk (ač nejsem jeho fanda) na hysterii aktivistů? Go f*ck yourself.
-
ZrzkaStříbrný podporovatelAť si fork udělají. Jen teda netuším kdo ho bude používat. RoR bez DHH? Děkuji, nechci.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelTo je speciální případ na obecnější a stále rozumné:
RoR ? Děkuji, nechci.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelDůležité je, kolik je vykreslovacích jader prohlížečů. Relevantní jsou tři: Blink (Chrome, Edge, Vivaldi a další), Gecko (Firefox) a WebKit (Safari). Přičemž u Gecka a Safari je otázka, jestli ještě vidí aspoň světla ujíždějícího vlaku, nebo už ani to ne.
Takže další jádro by to chtělo. Ta podpora je zatím dost malá, o čemž svědčí i to, že se zatím vyjmenovávají konkrétní lidé a ne „podporuje řada firem, z těch nejvýznamnějších …“. Na druhou stranu, takhle začínalo Gecko i KHTML (předchůdce WebKitu). Cloudflare je důležitý hráč, ale Google a Microsoft jsou o úroveň jinde.
Zároveň dneska už u vykreslovacího jádra není podstatné jen to, jak vykresluje web, ale zda podporuje bambilion WebAPI (je vlastně otázka kde dělat tu hranici). Z pohledu webového vývoje jsem za ta API rád, ale dohnat to bude strašně těžké. Ostatně právě na tom nejvíc ujíždí vlak Gecku a WebKitu. Otázka je, zda nebude potřeba udělat „Chromium s jiným jádrem“, aby tam byla podpora velkého množství WebAPI, a pak postupně začít ta API přepisovat do své implementace.
-
No - občas na ně dojde. ;-) Nicméně: lepší jsou ty grafické.
Jen je hloupé, že spousta tvůrců obsahu resignovala na podporu naprosto běžných a lety prověřených standardů, takže například procházení prvků ve formuláři pomocí TABů obvykle nefunguje... Také CAPTCHA se bez klikání myší obtížně vyplňuje. Nemluvě o obsesi přesměrovat návštěvníka na stránku, kde má souhlasit se sledováním, leč formulář pro souhlas neobsahuje žádná tlačítka či relevantní odkazy... -
DannyStříbrný podporovatelOno kdyz chcete detekovat, ze pristupujici neni stroj... tak se to "tradicnimi" technologiemi dela ta CAPTCHA ponekud... suboptimalne. Holt celite tomu, ze nekteri "dobraci" se vam do toho formulare oprou hrubou silou stroje, co se rozhodne jako bezny uzivatel nechova. A samozrejme tou hrubou silou vam bez obtizi vycerpam vsechny zdroje :-)
-
DannyStříbrný podporovatel
Neumim posoudit :-) Jako ano, taky mi to obcas pod rukama "selze" - ale rozhodne bych nehovoril o desitkach (natoz stovkach) neuspesnych pokusu. A spis pozoruju zlepsujici se tendenci - aneb i tvurci se obcas snazi, aby to nebylo tak otravne... ale porad to chce moderni/aktualni prohlizec, nevypnuty javascript atd.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Zrovna procházení stránky pomocí tabulátoru je základem přístupnosti webových stránek. V EU už to dnes musí splňovat nejen weby veřejných institucí, ale už i firem.
-
Doufám, že ta reakce teda byla na mě, nedá se to tu pořádně poznat, ale proč bych to dělal? Pro svou existenci to nepotřebuji a atokonto to ani nepoznám (zcela nepřekvapivě při běžném používání webu neřeším, jestli je přístupný nebo ne) ale vidím to hlavně ze strany vývoje těch aplikací. Kde to fakt ve firmách nezajímá celkem moc nikoho prostě proto, že na to není ani rozpočet ani síly a postih za to v praxi není žádný jak jsem psal takže se to tím spíš nechce nikomu platit.
Ostatně neplatí to zdaleka jenom o tomhle.
30. 9. 2025, 17:57 editováno autorem komentáře
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Servo vzniklo jako samostatné jádro, ale ten kód se podle mne pomalu vrací do Gecka, ne? Ale je to vlastně ten princip, co jsem popisoval – nesnažit se postavit nový prohlížeč úplně na zelené louce, ale nové jádro udělat zpětně kompatibilní a alespoň pro začátek ho obalit těmi dalšími technologiemi z jiného jádra.
-
KateStříbrný podporovatel
Mozilla už se servem nemá nic společného, takže pochybuju že pokračuje v jakémkoliv začleňování kódu. Teď to žije pod Linux Foundation Europe, a nejvíc prospívají lidi z Igalie (a lidi co volají po novém jádru mají šanci přispět na vývoj, https://servo.org/sponsorship/)
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
V rámci projektu Quantum už se nějaké věci ze Servo začlenily zpět do Gecka. Ale je pravda, že už to asi nepokračuje, když Mozilla v roce 2020 Servo opustila.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
U obou projektů člověk trochu zírá, komu Cloudfare ty peníze dává, ale u Ladybird to dává alespoň trochu smysl zaměřením projektu. Ale u 0marchy je to čiré wtf.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Místo GNOME teď mají hyprland...
A upřímně teda celej ten systém shellscripů, co možná něco nějak nastaví, mi přijde dost běs. Něco takového mám na doma, ale neodvážil bych se to dávat ven
-
DHH ale implementuje convention-over-configuration do desktop distra, což má docela velkou skupinu vývojářů, kteří jedou v současnosti na Macu.
Hodíš flashku, za 2 minuty nainstaluješ a vyvíjíš - je tam ve výchozím stavu instalovaný git, docker, rozumný shell, rozumně nastavené klávesové zkratky.
Jaké jiné distro tohle umí? -
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Za dve minuty jedes a pak pul hodiny budes zirat na YT, abys pochopil, co to udelali (a radeji se ani nepriblizis k tomu _jak_ to udelali).
-
Podobně to bude u Macu, většinu lidí to prostě nezajímá, jak to funguje uvnitř.
Když bych dělal webového programátora, třeba frontenďáka, potřebuju k práci Docker, prohlížeč, IDE a fungovat. Nemám čas a chuť desítky hodin něco v systému konfigurovat, aby to fungovalo správně, tohle Omarchy splňuje na výbornou a ostatní distra se moc nechytají.
Že mě jednou v budoucnu hodně bude bolet, že nevím jak něco fungovalo je problém někoho jiného. Tohle je bohužel realita.Jasně, v okamžiku kdy se v tom začnu hrabat zjistím, co všechno je udělané blbě, ale ten první dojem je veskrze pozitivní a desktopový Linux něco takového potřeboval jak sůl.
-
-
Tak třeba kluci z Ublue si s takovými věcmi zrovna hrají, v tomto případně konkrétně s Bluefin. Nainstaluješ a jako vývojář můžeš začít pracovat. Jako je fajn, že s takovými věcmi někdo experimentuje, ale sponzorovat to mi opravdu nedává smysl. Takové peníze mají jít na klíčové komponenty softwarového ekosystému. O to menší smysl mi to dává vzhledem k tomu, že DHH je sám finančně za vodou. Sponzorovat milionáři jeho pet project? OK, jsou to peníze Cloudflare, můžou si s nimi dělat, co chtějí. Já jim jen přeju, ať to příště trefí trochu líp.
-
Gnome určite nezoberiem, pretože nepotrebujem, aby mi v ďalšom update ten tiling extension prestal fungovať.
Keďže sa v posledných rokoch silne tlačí na to, aby existoval len jeden linuxový desktop s jedným hubom na aplikácie, jedným userlandom a jedným initom, a keďže má všetky tieto veci náhodou pod palcom jedna nadnárodná spoločnosť, je veľmi dôležité, aby existovali alternatívy.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Tohle je fakt alternativa jak noha. Obskurní scripty pro obskurní desktop nad obskurním distrem. (I use Arch, btw)
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Ale houby, pouzival jsem Endeavour na jednom laptopu a nijak zvlast mne neurazeji ani dalsi derivaty, pokud neco nezprasi (koukam na tebe Manjaro).
Ale tohle je totalni toy projekt, koukni na kod. A neni to prakticky pro nikoho. Kdyz si tohle nekdo patla na kolene, tak prima, ale ze do toho Cloudfare cpe penize, to mi skutecne hlava nebere (samozrejme jsou to jejich penize, klidne za ne mohou kupovat Labubu a rozdavat je bezdomovcum, jen to dava zhruba podobny smysl).
-
-
A ono je logicke, proc nebude zasadne vice prohlizecu/jader... stoji to obrovske penize, usili a cas a cilova skupina je jaka?? Par geeku, kteri nejsou spokojeni se stavajicim stavem.
Pri pohledu na cely potencialni trh webovy prohlizecu, kdyz si ho rozdelis dle pouzivani, koncoveho zarizeni a operacniho systemu - co ti vypadne za skupiny, resp. kolik a kam mas realnou sanci se prosadit? Temer nikam a jak jsem psal na zacatku - pro par nadsencu nikdo psat plnohodnotny a up-to-date prohlizec (nedej boze jadro) psat nebude...
Toliko realita vs. idealisticke videni sveta ;-)
