Vlákno názorů k článku
Prohlížeč Ladybird plánuje přejít z C++ na Rust, práce urychlují AI systémy
od Michal Smrž - I know this will be a controversial move,...
-
Rust je známý především jako jazyk rozbitého softwaru, který je často hypován jako 'X napsáno v Rustu' a pak rychle zabudnut spolu s komunitou, která ti bude doslova vyhrožovat násilím, pokud se odvážíš vystoupit z řady a myslet trochu jinak. Skutečnost, že je v poslední době spojován s AI slopem, také nepomáhá
-
KateStříbrný podporovatel
Když kouknu co pravidelně používám mimo tebou zmíněné tak ještě Zellij, Niri wm, typst, starship shell, helix. Pak třeba rustdesk, velká část moderního Python toolingu...
A opuštěných OSS nedodělků je spousta v každém jazyce, fakt mi nepřijde že by v tom byl Rust výjimka.
-
Z výše zmíněného mám zkušenost nejvíce s Ruff a jen okrajově s Helix. Ruff jako formátovač python kódu funguje velmi hezky. S Helix jsem také neměl problém. Jsou to ale všechno nástroje, které jsem si sám vyhledal a nainstaloval a vyhovují mi. Co mi ale obecně na ekosystému Rustu vadí je právě to přesvědčení, že se jedná o jediný správný programovací jazyk a proto bychom měli "všechno" přepsat do něho. A často se argumentuje paměťovou bezpečností jakoby to bylo něco na čem stojí a padá celé odvětví SW vývoje. Tedy ne že by to nebylo důležité ale k čemu vám to bude když aplikace nakonec nebude dělat to co má. Protože paměťová bezpečnost neimplikuje neděravost aplikace. Stačí se podívat jak se v Ubuntu mordují s coreutils.
Takže ano, chyba není ani tak v jazyce jako spíš v lidech co ho tlačí celkem nevybíravě hlava nehlava.
-
> Co mi ale obecně na ekosystému Rustu vadí je právě to přesvědčení, že se jedná o jediný správný programovací jazyk a proto bychom měli "všechno" přepsat do něho.
Tohle nadšení jsem viděl u každého jazyka, který byl vizionářský a zároveň praktický. Byl jsem nadšen z možností C oproti Pascalu, pak přišlo C++, pak přišla Java, pak Scala. Python, Ruby a spol. Zcela jistě (u některých) Smalltalk, Lisp, Haskell, Erlang, Elixir.
Rust si konkuruje s Go a Zigem, u lidí, kteří nemusí Go a Zig, může vyvolávat nadšení představa mít co nejvíc věcí v Rustu. Spousta jich ale kombinuje Rust třeba s Pythonem, leckdo může přidat TypeScript. "Jediný správný" jazyk asi není přesný popis, spíše je to touha jít někam k lepším jazykům - v různém slova smyslu. Od C atd.
-
> Rust si konkuruje s Go a Zigem
Chápu jak to myslíš.
V mé hlavě Rust konkuruje spíše Haskellu, Idrisu, nebo Scale. Protože na Rust se dá dívat nejen z pohledu toho, že je to nízkoúrovňový jazyk. On je i vysokoúrovňový. A jak je ta definice na pendrek, tak si každý rád představí to svoje, lidé se nedovzdělají, a hate je na světě.Znáte nějaký jiný jazyk, který by spojoval vysoký výkon, moderní syntax a abstrakci s vysokou bezpečností s přístupem safety-first?
-
> Znáte nějaký jiný jazyk, který by spojoval vysoký výkon, moderní syntax a abstrakci s vysokou bezpečností s přístupem safety-first?
V "mainstreamu" ne. Ale nechám se klidně poučit. Jinak jasně, Rust má dost FP fičur podobných třeba věcem ze Scaly, ale to je pro spoustu lidí zde asi španělská vesnice a neocení to.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelTak můžeš začít hledat.
Rozdíl je v tom, že budeš hledat dlouho a pracně, abys skončil s pár výsledky. U Rustu používá dnes kde kdo docela dost programů, většinou aniž by to věděl.
-
Nemyslím si, že by lidé, kteří nenávidí Rust, byli nějaká komunita. To se tak holt lidem stává, že když se objeví něco nového a oni vidí, že by se tím měli zabývat, ale nechce se jim do toho, tak to začnou nenávidět a začnou mít pocit nadřazenosti – že oni jsou ti, kteří to ještě jako poslední dělali dobře, ale ta dnešní zkažená mládež…
Spousta projektů v různých jazycích má svůj původ vrytý ve svém názvu. Třeba u knihoven je to dost podstatné, pro který jazyk je ta knihovna určena. A je to něco, čím se odlišuje od spousty jiných knihoven.
-
To s tím pocitem vlastní nadřazenosti.
Jsou lidé, kteří nemají problém o sobě prohlásit, že velmi dobře ovládají Postgresql (například). Protože ho opravdu velmi dobře znají, nadělali v něm spoustu projektů během mnoha let.
Jenomže pak jsou lidé, na které takové prohlášení působí strašně namachrovaně a vyvolává to v nich různé, většinou negativní pocity.
Rust je ve stejné situaci. On to není jen další jazyk v řadě. Je to jazyk, který slibuje velmi lákavé záruky. A čím víc se ukazuje, že to nejsou jen sliby, tím víc to na některé lidi působí velmi ...
-
Jazyků, které mají podobné ambice jako Rust (nějakým způsobem zlepšit programování), je spousta. Pravděpodobně většina nových jazyků se snaží dělat něco lépe. Rust je ale jeden z mála, který se v poslední době prosadil. Podobně je na tom Go, o něco starší třeba Kotlin.
A některé lidi to prostě hrozně dráždí, když si někdo o novém lepším jazyce dovolí napsat, že je lepší (po té, co už to ten jazyk prokázal, protože je o něj zájem – třeba jako právě Rust, Go nebo Kotlin).
ČLÁNKY DO MAILU