Vlákno názorů k článku
Richard Stallman na Technické univerzitě v Liberci
od lajka27 - Mimochodem jeden z největších youtuberů PewDiePie ( 110...
-
Mimochodem jeden z největších youtuberů PewDiePie ( 110 milionu odběratelů) vydal video, které velmi dobře popularizuje linux.
https://www.youtube.com/watch?v=pVI_smLgTY0 -
Práveže najlepšie je popularizovať linux cez terminál. Kto nepoužíva terminál, tak je v linuxe ako bez pravej ruky. Prijdu potom nesprávne informovaní klikači a sú sklamaní.
Btw, ja som doteraz nevedel, že nejaký pewdipie existuje. A neviem, čo je dôvod jeho popularity, ale to je už iná vec. Asi si to video v rámci masochizmu pozriem.
-
Nechcem uraziť vašu mamu, ale ona zrejme nebude veľmi náročný požívateľ, čo sa týka pokročilej konfigurácie OS.
Taký divák toho Peťulda (zabudol som meno) si bude chcieť zahrať Cyberpunk 2077 na Nvidii so surround zvukom na rgb klávesnici a whatever. (Doplňte nezmysly). Možno mám predsudky, ale ukážka terminálu je dobrý filter.
-
Mozna ten point je ze nemusite byt narocny/pokrocily uzivatel. U nas pouziva Linux cela rodina vcetne manzelky/babicky.
Terminal nemely otevreny asi nikdy a ja na jejich laptopech take ne. A to pouzivaji Fedoru ktera se co pul roku sama aktualizuje.
Ale je fakt ze nikdo z nich nehraje Cyberpunk 2077 na NVIDII, se surround zvukem nebo bez. Misto toho maji integrovany Intel na kterem funguje vsechno co pouzivaji.
-
Ano, bude chtit hrat hru se surround zvukem a blikajici klavesnici. A pokud zjisti ze neco z toho nerozjede bez terminalu, tak se vrati na windows. To ale neni v rozporu s mym nazorem, ze prezentovat linux ukazovanim prikazove radky je spatny napad.
Protoze porad je vetsina lidi BFU, a podle mne znacna cast techto BFU hracu blikajici klavesnici uplne nepotrebuji, a linux by jim treba i dostacoval. Myslim si ze vetsine lidi jen dostacuje aby mohli tlacitkem spustit tu hru.Takze kdyby PewDiePie ukazal, ze v linuxu naklika instalaci steamu, a tam naklika instalaci hry, a ta hra jela, tak udela lepsi sluzbu a vic lidi vyzkousi linux, nez tim ze ukazuje moznost zmen ikonek v gimpu a ascii art v terminalu.
A myslim si, ze spouste lidi staci linux a nemusi klikat v terminalu. Nejsme v roce 2000, ale 2025, a i na tu rgb klavesnici uz existuji nejaka klikatka:
https://github.com/4JX/L5P-Keyboard-RGB -
>>> A myslim si, ze spouste lidi staci linux a nemusi klikat v terminalu. Nejsme v roce 2000, ale 2025, a i na tu rgb klavesnici uz existuji nejaka klikatka:
https://github.com/4JX/L5P-Keyboard-RGBKlikátko chce po mne nainštalovať závislosti potom naištalovať rust s cargom, nainštalovať cargo-make , naklonovať git repozitár a spustiť cargo-make. Pozitívne je, že tá RGB klávesnica bude asi svietiť tak ako má vďaka klikátku. Ale negatívne je na tom, že tie kroky musím spraviť cez terminál.
Návod naviac neuvádza, ako sa inštaluje rust. Môžem sa spoliehať na to, že bude fungovať build, čo by asi napríklad v mojom prípade nefungoval, lebo je pre architektúru x86-64. (možno by aj fungoval, lebo mám box64, ktorý som si tiež skompoloval cez terminál)
Nebudem niekomu klamať, že je to easy a všetko nakliká. Ale ak investuje do linuxu čas, tak sa mu linux odmení.
-
balkovic: " chce po mne nainštalovať závislosti "
Nojo, to jsem cekal.Takze kdyz z toho udelam deb balicek ktery pujde v ubuntu nainstalovat kliknutim, tak uz budes spokojen? Nebo si mam dat tu praci a progooglit cely internet jestli to uz nekdo nahodou neudelal?Anebo se mozna snazim rict neco jineho - ze dnes uz linux jde pouzivat i na hrani i bez terminalu. Ale o tom se ty ocividne nechces bavit, a vypada ze chces aby linux zustal domenou zapsklych nerdu co si nechteji do rybnicku pustit hejno obycejnych rybek :)
Tvuj pristup k diskuzi se mi vubec nelibi. Dle tvych slov o tom videu PewDiePie nic nevis, ale vis ze bude spatne (tvoje "v rámci masochizmu pozriem."). O tom youtuberovi nic nevis, ale presne vis kdo ho sleduje a ze pouzivaji nesmysly (tvoje "divák toho Peťulda ..bude chcieť .. so surround zvukom na rgb klávesnici a whatever").
-
>> Tvuj pristup k diskuzi se mi vubec nelibi
Peťulda som si pozrel, aby som mal background, ale nie to konkrétne video. Boli to nejaké memečka, blbosti, gameplaye a vykrikoval pri tom ako zmyslov zbavený. Pozriem si teda to video.
Ak chcete vytvoriť deb balíček a maintainovať ho, debian based distribúcie sa potešia. Žiaľ, ja mám síce debian, ale nemám RGB klávesnicu. A obávam sa, že na aarch64 platforme by to malo jedného usera.
Štandardov na vytvorenie user friendly linuxov máme vari 50. Už len jeden z toho pretlačiť silou a bude to.
Stále mi podsúvate, že som nejaký zlý. Ale ja som len nihilista a hovorím veci tak, ako sú.
30. 4. 2025, 14:59 editováno autorem komentáře
-
Právěže je to hloupost, protože BFU terminál nepotřebuje a pokud ano, tak ta distribuce není pro BFU.
Můžeme si tady idealisticky říkat, jak by se jeden měl naučit to a ono, ale v době, kdy desktop pro domácí využití prakticky zastarává, je to trochu mimo mísu. Mladí jedou na mobilech, často výhradně. Já rozhodně BFU nejsem, ale mobil už také "přebral" hodně činností, které jsem dřív dělal výhradně na PC a na mobilu by mě to přišlo jako ****.
-
Neni .. musis zvazit sirsi kontext.
Treba v soucasnosti nastupuje celkem era ChatGPT a odvozenin - kde je primarni komunikacni prostredek ten interaktivni chat.
A linuxovy terminal je v podstate to same.. textova adventura.
Jinak jsem zahlidl na YT na nejakych programatorskych kanalech, ze slusne CLI zacina byt znova in a zadouci.. mit klikatko je sice dobry pro nooby, ale jakmile ma byt pocitac uzitecny a ne jenom konzumnim zarizenim.. tak je treba jit o level vejs (resp. nize).
-
Zero/low code je dnes nahrazován AI promptováním. Na to je konzole, Python apod. ideální, lepší než klikátka. Mraky knihoven (např. práce s různými webovými službami, Excel soubory apod.). Navíc ladí s verzováním kódů, skriptů, plaintext dat (YAML, JSON, XML, ...).
29. 4. 2025, 17:23 editováno autorem komentáře
-
Ale kecy. S ChatGPT si povidas lidskou reci, bash nebo python repl stale vyzaduje rigidni syntax. Srovnavat terminal linuxu a chatgpt nedava smysl.
Jinak PewDIePie dela videa o hrach. Nejsou to videa pro ajtaky odborniky. Vetsina windowsich hracu instaluje stylem ze klikne ve Steamu nebo necem podobnem. Nechteji se zalamovat s prikazovou radkou.
(Upozornuju ze pisu vetsina. Bezpochyby existuje hromada vrtalu co delaji i jine veci).A opakuji, bavime se o prechazeni windowsaku na linux. Videl jsi prumerneho BFU? Na prikazovou radku by nesahnul metrovou tyci. Nechce se tim zalamovat, pamatovat si prikazy. Nechce ani klikat a nastavovat, vetsina lidi chce jen pouzivat pocitac, a pokud jim neco nesedi, tak se prizpusobi. Je potreba se nekdy rozhlednout kolem a vylezt z linuxove ulity.
-
RDa: "Ti co nesahnou na mys, natoz na prikazovou radku uz maj davno plejstejsn nebo ajped ,)"
Opravdu? Google 2 sekundy: PC Games 43%, Console Games 57%. Nehodlam resit procento sem nebo tam. Takze - jestli cca pulka hracu pouziva PC, tak neco min nez ta pulka jsou BFU a klikaci kteri prikazovou radku resit nehodlaji. -
A na co ty běžné uživatele potřebuje? Aby se začal ohýbat podle nich, byl přehnaně zjednodušený a pokud možno nepoužitelný pro pokročilé/profesionální uživatele, stejně jako cokoliv, co nejdřív používali lidi znalí a pak se to rozšířilo mezi masy? Já bych třeba něco takového za pozitivní nepovažoval ani omylem, a dost dobře si nedovedu představit, jak jinak by to mělo při masovějším rozšíření dopadnout.
-
Aby se začal ohýbat podle nich, byl přehnaně zjednodušený a pokud možno nepoužitelný pro pokročilé/profesionální uživatele, stejně jako cokoliv, co nejdřív používali lidi znalí a pak se to rozšířilo mezi masy?
Myslím si, že tohle u open source nehrozí. Vždycky bude IT komunita vyvíjet i nějakou použitelnou linuxovou distribuci pro sebe. Spíš se nikomu nechce vyvíjet něco přehnaně zjednodušené pro BFU... -
To zni jako by ses bal ze prijdes o svoji vyjimecnost ze pouzivas linux.
A ja mel za to ze si kazdy muze delat co chce, a proto mame firmy a distribuce kde se opravdu snazi o jednoduchost (treba Ubuntu), a pak projekty kapanek komplikovanejsi (LFS).
Nastesti ve svete open-source se nikdo tvym nazorem nemusi ridit.
-
Desktopový Linux potřebuje uživatele, i ty běžné.
1. Unix je založen na určité filosofii a dokud se bude ctít, bude to z hlediska náročného uživatele stále velmi dobře použitelný operační systém - i po téměř 60 letech. Pak tu máme jiné přístupy, které už 40 let stále dokola ukazují, že je to slepá ulička ("snadné věci jsou v nich o něco snadnější, za cenu toho, že složitější úkoly se stávají neřešitelnými"). Zde bych si dával velký pozor, čím se inspirovat a komu se přizpůsobovat. Zdaleka ne každý pokrok je tím správným směrem.
2. Nepodceňoval bych tolik BFU. Že CLI je něco fuj je víceméně jen dlouhodobě pěstovaný předsudek a marketingový tah z dob, kdy obsluha počítače byla všeobecně považována za něco vrcholně komplikovaného, vyhrazeného pro pár jedinců v bílých pláštích s doktorátem z matematiky, a vy jste chtěli přesvědčit široké masy, že to tak vždy nemusí být, abyste jim prodali svůj poměrně drahý výrobek s relativně omezenými schopnostmi. Dnes může vhodné prezentovaný CLI působit podobný wow-efekt jako kdysi tabulkový procesor.
-
Přínos většího množství uživatelů je primárně v tom, že výrobci HW a SW se budou snažit o lepší podporu, což má pozitivní dopad i na ty pokročilé uživatele a programátory.
Tím to ale tak asi hasne. Souhlasím, že je potřeba si dávat pozor, čím se inspirovat a čemu se přizpůsobovat.
Podobný mýtus je, že čím více lidí se do vývoje zapojí, tím líp. To je nebezpečná hloupost. Primární je kvalita. A je lepší když se zapojí méně schopnějších vývojářů a mají možnost se práci věnovat intenzivněji. Než když se zapojí každý, kdo šel kolem, a taky utrousí trochu kódu do společných zdrojáků.
Co se týče CLI - taky bych to neviděl tak černě. Jde o to překonat ten prvotní ostych a naučit se vést s počítačem dialog (tzn. číst chybové a jiné hlášky a porozumět jim). Na to fakt člověk nepotřebuje doktorát – už při psaní DOSových her se i žáci základních škol naučili ledasco s příkazovou řádkou, stejně tak dneska hodně neprogramátorů používá SQL nebo různé skriptovací jazyky pro zpracování dat nebo kousky JavaScriptu pro různé hacky v prohlížeči a jinde.
