Vlákno názorů k článku
Samsung chce definitivně pohřbít Note 7, znemožní jeho nabíjení od Jenda - Už byly i nápady zablokovat to podle IMEI....

Jardo je mi to fakt trapné to tady psát, ten případ byl na internetu rozebraný asi milionkrát, ale ty ses zjevně neobtěžoval jít dále než za novinové titulky (případně nesmysly z těch titulků odvozené).

1. To, že Stela Liebecková vyhrála miliony, to bylo všeobecně veliké překvapení. To nikdo nečekal. McDonalds to nečekal tak moc, že na začátku sporu odmítl žádost Liebeckové o plus/mínus 10 tisíc dolarů.
Způsobit si vážné zranění s výhledem, že nedostanu vůbec nic, nebo pouze něco málo nad náklady, které zaplatím za lékařskou péči - a pouze s malým promilem pravděpodobnosti z toho vydělám hodně - to fakt nedává smysl. Pokud někomu přijde jako dobrý nápad, že získá hromadu peněz, ale s mizivou pravděpodobností úspěchu, tak si prostě koupí los. A má to bez ukrutných bolestí a znetvořeného rozkroku.
Ani Liebecková, ani její právník, ale nevěřili, že by ty miliony uhájili u dalšího soudu, proto přistoupili na vyrovnání s McD, které bylo výrazně nižší, jeho výše není veřejná, ale spekuluje se (jak už tu psal Lael), že to bylo kolem půl milionu.

2. Jedna věc je výše odškodnění, která vzbudila velké pozdvižení. Druhá věc je ale samotný fakt, že McD má vůbec platit nějaké odškodnění. To je ale zcela v souladu se zdravým rozumem - pokud se případu podíváte pod povrch.
- Nešlo o samotný fakt, že se paní svou nešikovností polila a že jako nevěděla, že káva je horká. Šlo o to, jak závažné popáleniny utrpěla. A tak závažné popáleniny utrpěla proto, že káva byla příliš horká. Byla více horká, než je běžné a než by běžný člověk očekával. Kdyby byla káva pouze tak horká, jak byla horká u všech ostatních řetězců, tak by paní utrpěla podstatně menší zranění (a nikdy by nic nevysoudila).
- I tak měl McD různé možnosti, jak se hájit a vyhrát to. McD se ale rozhodl, že svou obranu v případu postaví na tom, že nadměrná teplota jeho kávy je jeho zákazníkům dobře známa a že kávu nechtějí pít na místě (teplota je příliš vysoká na pití), ale chtějí si kávu odvézt s vypít později. A udělal se průzkum a zjistilo se, že zákazníci McD naopak vůbec neví, že káva je výrazně teplejší, než v jiných řetězcích a neexistuje většina toužící pít kávu jinde.

Na to si dejte pánové a dámy všichni pozor - úplně stejně to funguje v Česku i jinde. Pokud děláte něco, co není jasně podchyceno normou a vy to děláte jinak, než ostatní, jinak než lidé očekávají, tak si dejte převeliký pozor na to, aby vaši zákazníci věděli, jak to je.

Kdo by čekal, že Jarda něco pochopí, že?
1) Pokud mě někdo uvaří čerstvou kávu, tak čekám, že bude tak horká, že se nedá pít a může způsobit popáleniny. To je samozřejmé. Pokud si ale v Americe dám v běžném podniku (co se nespecializuje na kávu) kafe, tak mě ji neuvaří, nýbrž mi ji nalejí již dříve uvařenou z konvice, která stojí na termostatem řízeném topení a má takovou teplotu, aby se dala pít (a neopaří mě). Takže to je to, co budu čekat. A taky budu čekat, že když si řeknu, že chci dolít, tak mi dolejí (a klidně i víckrát) a bude to pořád za cenu jedné kávy - což je vedlejší, ale je to další ilustrace toho, jak to tam funguje jinak.
Srovnání s kávou, kterou vaří právě pro vás (jako např. v kavárně), je zcela zavádějící.

2) Jinak ta káva právě byla více horká než jinde. Musíš si to přečíst a pochopit. Máš tam i čísla. To, že našli 2 podniky, kde byla káva ještě více horká, než v McD současně znamená, že ve všech ostatních byla chladnější.
To, že nějaký mluvčí zahrne vysokou teplotu u McD do průmyslového standardu opravdu neznamená, že u McD nebyla ta káva znatelně teplejší - a že to nebylo právě o tolik, aby způsobila ty popáleniny.

3) Jardo, opravdu musíš být takové hovado a označovat ostatní za prasata? A musíš urážet i Čechy jejichž záliba ve "bazénech" kávy je taktéž větší, než v jiných kafemilných národech? Kromě toho, jeden z hlavních problémů té paní bylo to, že jí tou vařící kávou nasákla plína. Ale klíčové bylo to, že kdyby to kafe mělo teplotu, jako u jiných řetězců, tak ani s tou plínou nebude mít tak silné popáleniny. Ale to ty nevíš, protože o případu víš kulové a jenom tady házíš moudra.

Ad kafe a jine teple napoje... muzou byt ve skutecnosti horke, protoze jsou pripravovany z horke vody - o tom asi není pochyb. Otázka je jak horké by se ty nápoje měly podávat. Co třeba 98°C? Každá kapka vám způsobí popáleninu. Ochutnáte a máte pořádně spálené rty i jazyk. Proč by proboha někdo prodával kávu takhle horkou? Zákazníci ji nečekají takhle horkou, nikdo ji tak nepije (protože to nejde), a v případě jakékoliv potřísnění to způsobí popáleniny zbytečně těžkého stupně. V daném případě je to podobné, akorát je ta teplota 88°C.

Mimochodem když zástupce McD u soudu řekne že vědí že kávu podávají při teplotě která zákazníkovi popálí ústa a hrdlo, za posledních 10 let vyplatili 700 opařeným přes 500000 USD, a nepřipadalo jim to dostatečné množství lidí aby se tím dále zabývali, protože mají "spoustu jiných starostí", tak se nemůže divit reakci soudu. Tou bylo zaplacení částky ve výši tržeb z dvou dnů z prodeje kafe u McD (později sníženo).

1) Když děláš něco stejně jako ostatní, a přijde k tobě neználek, co neví rizika spojená s tou věcí, tak to je problém toho neználka.
Když děláš něco jinak, než ostatní - a to byla právě moje pointa, že když není žádná norma, za kterou by ses mohl schovat, tak je to na tobě, abys prokázal, že jsi to dělal dobře a že ten dotyčný znal a správně chápal všechna rizika.

2) K tomu už jsem ti psal. Ta teplota se u soudu rozebírala velmi zevrubně a byla důvodem, proč to Stela vyhrála. Pokud se hodláš držet tohoto výroku a budeš z toho vyvozovat, že ta káva teplejší nebyla, tak ti nedovedu pomoci.

@ Flasi (neregistrovaný) ---.net.upcbroad­band.cz Dnes 20:31
tak nejsem si jistej, jestli pises vazne nebo jde o nejakou prapodivnou satiru? ;) ale tohle:
A tak závažné popáleniny utrpěla proto, že káva byla příliš horká. Byla více horká, než je běžné a než by běžný člověk očekával.
snad nemuze byt ani jedno :-D pokud se neroztejkal kelimek nebo nebublalo varem, tak melo pod 100C...
me to prijde jako prijit s tim ze jsem se porezal o zakoupeny nuz od firmy XY protoze byl vice ostry nez je bezne ostre :) tohle uz vubec neni o ochrane spotrebitele ale ochrane blbosti neskutecne hloupych spotrebitelu... (zamerne vynecham to ze jde o spis o vychcanost)

Učinil jsi zajímavý objev, že káva měla pod 100 °C. A co s tím jako?
Kafe mělo cca o 10 °C více, než bylo obvyklé. Na wiki píší 80 vs 70 °C, ale nechci věřit wiki každé slovo a fakt jsem teď líný hledat serioznější zdroje, co jsem četl dříve.

Tak normální ostrý nůž je ostrý velmi a další zvýšení ostrosti bude mít zanedbatelný vliv na to jak ten nůž ovlivňuje okolí. To není dobré přirovnání.
Zvýšení teploty kávy o 10 °C nad to, co v daném místě a čase čekáš, má ten vliv zjevně velký.
Pokud se něco chová jinak, než člověk očekává, že se to chovat bude, tak je prostě starost toho výrobce/provo­zovatele, aby na to ty lidi dostatečně upozornil - jinak narazí všude v normálním světě. To je obecně platné. McD takovou kávu měl a to upozornění neudělal - a ještě zvolil u soudu obranu založenou na nepravdě.

@Flasi (neregistrovaný) ---.net.upcbroad­band.cz 0:40
Učinil jsi zajímavý objev, že káva měla pod 100 °C. A co s tím jako?
to prave nema byt objev, stejne jako to ze politim kafe se muze clovek popalit ;)

Tak normální ostrý nůž je ostrý velmi a další zvýšení ostrosti bude mít zanedbatelný vliv na to jak ten nůž ovlivňuje okolí.
normalni nuz je velmi ostry, ale neuriznes si tim kus prstu, tak jako keramickym nozem, ja to vim, ale vis to zakaznik keremickeho noze, nebo se bude s 9prstama domahat u soudu nahrady za ztracenej 1 prst od vyrobce keremickeho noze a odvolavat na to ze bezny ocelovy nuz neni tak ostry? :-D

hele, mam tu plastovou krabici kde je na samolepce obrazek "preskrtnuteho mimina", opravdu je potreba lidem oznamit ze se do plastove krabice s plastovym vikem nezaviraji male deti? nebo je to nasledek toho ze nejakej debil tam dal dite a soudil se? ;)

Ad plastovou krabici kde je na samolepce obrazek "preskrtnuteho mimina"... - nevím jak je tu u krabic, ale například igelitové sáčky udusily spoustu dětí. Je to dost tragédie, a možná není špatný nápad rodiče upozornit, aby sáčky nenechávaly v dosahu dětí. Proto na spoustě sáčků můžete vidět obrázek přeškrtnutého mimina.

je potreb si rozmyslet o co tedy ma jit:
1. upozornit hlupaka aby nedelal hlouposti
2. dat moznost hlupakovi za svoji hloupost vysoudit penize

tragedie muze nastat nejen pri blizkosti igelitoveho sacku, ale provazku, pasku, ksandy, podprsenka(obecne spodni pradlo), kalhoty (obecne obleceni v delce "delsi nez male"), kladivko, sekerka, pila, ostre hrany, rohy, zidle co muze spadnout v blizkosti skla/zrcadla, vratka vaza na skrince co nema podlozenou nohu....
a muzu pokracovat kilometrem textu... opravdu je potreba aby rodic byl upozornovan na vsechno, nebo by mel byt dukladny sam a premyslet? a plati to nejen o rodici ale o vsech, kdy bez premejsleni by mohli sobe nebo nekomu jinemu zpusobit jakoukoliv formu ublizeni, ma tedy na vsech vyrobkach byt vypsan kilometr moznost ktere hrozi kdyz se nebude premyslet? proc neni kazdych 10cm u silnice cedulka, "neprechazejte zde, muze vas prejet auto"? proc neni na verejnem zachodku u misi cedulka, nestrkejte sem hlavu, nebo nekoupejte dite? atd..atd... kilometry dalsich prikladu a moznosti... atd...atd..

btw: kdybych mel po ruce cloveka co v mikrovlnce "susil" kocku, tak mu tu mikrovlnku omlatim o hlavu, prece by s tim nemohl mit problem kdyz v navodu na mikrovlnku nebylo "nemlatte s tim lidi po hlave"

@Jarda_P Kdyz je nekdo blby a poleje se kyblem kafe 70 °C, bude opareny skoro stejne, jako pri 80 °C.

to vis, on totiz clovek co neudrzi kelimek v ruce protoze ho palej ruce jak prase si bude chtit upit aby ho to v ruce palilo mene a kdyby to kafe snad bublalo, tak tim spis, protoze prece si nenecha vybublat 0.001$ kafe na zem, to se musi rychle odsrknout... no a kdyby se kelimek horkem roztejkal? tak to snime preci i s kelimkem ne? to je logicke ;)

the parties settled out of court for an undisclosed amount less than $600,000
https://en.wikipedia.org/wiki/Liebeck_v._McDonald's_Restaurants#Tri­al_and_verdict

Nevím jak vy, ale já bych tu citovanou větu přeložil jako "strany se dohodly na mimosoudním vyrovnání v nezveřejněné výši nižší než 600000 USD", a nikoliv "soudce mel zrovna spatnou naladu, tak snizil porotou odsouhlasenou castku".

Ono je tam oboje. Nejprve soudce snížil částku stanovenou porotou a pak, když začali připravovat odvolání, se nakonec dohodli na nějaké částce a urovnali to bez soudu. Neví se na jaké, ale předpokládá se, že to bylo méně než právě to, na kolik to soudce snížil.

Na té wikipedii je oboje. Je běžné, že každý vidí jen tu část, co chce vidět.

No, ale kdybys nacpal do prostoru uvolněného po baterce PE-PO... ;-)

tak kazdej normalni clovek vadne Samsung Note 7 vrati a pokud by to chtel provozovat bez baterky, tak misto toho koupi si 17 kousku Raspberry Pi vcetne 7" touch LCD... a velky fanda Note 7 si k tomu poridi jako prislusenstvi i http://pe-po.cz :)