Vlákno názorů k článku
Služby státní správy přestanou být v roce 2032 provozovány na protokolu IPv4 od Johana B. - Takže pokud to dobře chápu, nejdřív naordinují minimálně...

Takhle to ale nefunguje nikdy a u žádných služeb. Nikdy se nečeká na poslední babičku, svět se pohybuje výrazně rychleji. Spousta věcí se prostě zruší, protože jinak se nepohneme nikdy dál. Vždycky bude někdo, kdo to bude chtít používat tak, jak to bylo dřív.

Pane Krčmáři, myslím, že i vy velmi dobře víte, že opravdu nemluvím o "poslední babičce". Jak jsem psal výše, i 5 % je půl milionu obanů. To je víc obyvatel, než má třicet státu světa.

18. 1. 2024, 10:01 editováno autorem komentáře

Jenže za 8 let to bude opravdu jen pár babiček.

Co bude za osm let uvidíme. Stát má být připraven. Ale rozhodně nemá teď stanovovat co za osm let udělá. To opravdu není jeho role. Nemluvě o tom, že "pár babiček" to nejspíš opravdu nebude. Jak koneckonců vlastně celkem doložil i pan Krčmář. Snažíte se to bagatelizovat statečně, ale nesmyslně.

Takže mají říct až tři dny předem, že to vypnou?

Ale prostě někdy se ta hranice musí určit. Je sto tisíc občanů málo nebo hodně? A co osmdesát tisíc? Ale ono i dvacet tisíc je ještě dost vysoké číslo.

Když se přecházelo na DVB-T a pak na DVB-T2, tak se prostě určil termín a bylo potřeba to udělat. Byly jistě miliony lidí, které to štvalo a chtěly by svůj SECAM a ne vymýšlet nějaké novoty. Prostě se musíme hnout dál, jinak budeme pořád jezdit na koni. Někdo by to určitě chtěl a neudržujeme u každého úřadu stáje.

Nemusí, pane Krčmáři. Opravdu nemusí. Stát má být připraven, ale určit to může úplně bez problémů až v okamžiku, kdy skutečně jeho využití služeb po IPv4 bude zahrnovat jen pár lidí.

A televize je potřeba zbytná. Narozdíl od státní správy.

Ani se státní správou není nezbytné komunikovat online.

No, to platí jak pro koho. OSVČ mají povinně datové schránky*, což pro některé věci (minimálně DPFO) znamená povinnost komunikovat elektronicky.

*) Tuším, že existují nějaké krátkodobé výjimky.

Což je ale stále jenom pro účely OSVČ, protože datová schránka fyzické osoby a OSVČ (fyzická osoba podnikající nebo jak se to jmenuje) je oddělená. Ale zase letos mi do obou schránek přišlo oznámení, že Finanční úřad nebude posílat složenky na daň z nemovitosti, pokud fyzická osoba má datovou schránku jako OSVČ. Což by mě zajímalo, zda je to vůbec podle zákona možné, protože spoustu věcí s tou OSVČ datovkou dělat nejde.

Jenže ty OSVČ jsou v drtivé většině připojené z domova, obyčejnou home linkou, kde sice ISP natlaší dvacet IPTV kanálů se zpětným shlédnutím, ale vyrazit z něj použitelné IPv6 je někdy nad lidské síly - s oblíbeným argumentem, že to stejně nikdo nechce, tak se to ani nenabízí.
Takže ano, digitální povinnosti má OSVČ, ale řešit to musí FO.

Chapu dobre, ze v takovem pripade clovek slozenku (nebo jeji elektronicky ekvivalent) nedostane? Protoze do schranky pro OSVC by mu ji posilat dle meho nazoru nemeli. To budou docela kvanta neplaticu nebo spatnou castku platicich, kdyz si to budeme muset hlidat a prepocitavat kazdy rok sami.

Já to tak pochopil.
Finanční správa ČR oznamuje všem poplatníkům daně z nemovitých věcí, kteří mají zřízenu datovou schránku fyzické osoby nebo podnikající fyzické osoby, že i v roce 2024 jim bude informace pro placení daně z nemovitých věcí doručena do datové schránky.
Já si taky myslím, že tohle asi není košér a nesmí to tak dělat ale možná se něco změnilo nevím.

Tady je k tomu vic: https://www.financnisprava.cz/cs/dane/dane/dan-z-nemovitych-veci/informace-stanoviska-a-sdeleni/2023/informace-k-zasilani-udaju-pro-placeni

Po precteni to chapu to tak, ze pokud clovek nema datovou schranku fyzicke osoby nepodnikajici, tak poslou info do datove schranky fyzicke osoby podnikajici. Je tam i zduvodneni, proc si mysli, ze je to pripustne.
To je asi lepsi pripad, nez spolehat na to, ze si to lide pohlidaji a spravne vypoctou sami.

Daň z nemovitostí se vždy musí poprvé vypočítat a až následující rok jí zasílá finanční úřad.
Já to zdůvodnění moc nechápu, resp. nechápu proč se to tedy zasílá poštovní poukázku ostatním. Podle mě to nedává moc smysl. Buď má finanční úřad povinnost doručit tu poukázku poplatníkovi, a pak tuhle povinnost zasláním do datové schránky fyzické osoby podnikající svou povinnost nesplnil, a nebo tu povinnost nemá a pak tedy nechápu proč to v dnešní době posílá jako poštovní poukázku.

A financak je tak vycuranej, ze neresi a posila treba dan z nemovitosti na jakoukoliv datovku - treba i 90 lete babicce co ji dostala odmenou k pozastavene zivnosti.
Nevim jak je to v zakone, IMHO by se to melo povazovat za nedorucene, ale s financakem clovek vzdy taha na spatne strane provazu.

Fikce doruceni nenastava v pripade doruceni do spatne datove schranky jen za predpokladu, ze do te datove schranky nikdo neleze. Pokud se do te datove schranky nekdo prihlasi, pak je irelevanti, ze se pisemnost poslala do spatne datove schranky.

Tezko rict, ta 90leta babicka by musela mit velmi padny duvod, proc si neprecetla zpravu v datovce, aby slo napadnout fikci doruceni. Navic by to k nicemu nebylo, protoze slozenka (oznameni do datovky) ma jen informacni charakter a jeji nedoruceni nijak neovlivnuje danovou povinnost.
Kazdopadne je to vuci podobnym lidem svinstvo.

Od roku 2023 je povinná datová schránka pro OSVČ a ti mají povinnost podávat daňové přiznání online.

Coz je z pohledu efektivne fungujiciho statu jedine dobre. Prepisovani papirovych tiskopisu je pracovni postup, co patri do stoleti pary ;-)

Co jsem naposledy videl systemy (jenom na obrazku) financni spravy, tak bych se nedivil, kdyby to urednici z datovky nebo z portalu moje dane prepisovaly rucne do internich systemu.

To není tak úplně pravda. Mají povinnost podávat elektronicky daňové přiznání týkající se jejich podnikání. To zrovna daň z nemovitosti není.

No ale to je jen zatim, stat to tlaci salamovou metodou.
Snahy datovka pro kazdeho tady jiz jsou a silej: https://connect.zive.cz/clanky/ministerstvo-vnuti-datovou-schranku-kazdemu-kdo-pouzije-eidentitu/sc-320-a-209468/default.aspx

Navrh na to aby kazdej kdo kdy prijde na portal obcana eidentitou autoamticky vyfasne datovku jsou toho zarnej priklad....

Na druhou stranu, každý kdo se dokáže přihlásit k identitě občana již prokázal, že rozhodně není počítačoví analfabet a dokáže něco jako elektronickou komunikaci se státem v 21. používat. Možná než analfabet bych si troufnul tvrdit, že je to spíš už počítačoví expert, protože i pro mě bylo přihlášení do portálu občana tvrdý oříšek.

To, že se někdo dokáže někam přihlásit, vůbec nic neříká o jeho zájmu provozovat DS.

Fakt, že něco (navíc nějak) dokážu, ještě nijak neimplikuje, že to chci dělat. Nebo že to chci dělat pořád. A jak tu bylo již mnohokrát řečeno - mají tu být úřady pro lidi, v žádném případě naopak.

Tak si choď na státní správu osobně. Nikdo ti v tom nebrání, když chceš.

Mala zaludna otazka.
Pouziva 100% obcanov internet?
Mam pocit, ze tie % budu v reale dost mensie cisla.

Hladanim problemu a nie rieseni sa nikma nepohneme.

Ani stat si nemoze dovolit brat ohlad na kazdeho obcana.

To není problém uživatelů, ale správce sítě na fakultě = poskytovatele připojení. Když ten to zapne, bude tam penetrace 100 %. Třeba na CSNOG mají organizátoři síť pod kontrolou a tam to tak je.

No pokud se nepletu tak na LD bivaly ( nevim jak na posledni tam uz jsem byl jen na datech) dve SSID jedno IPV6 only a jedno s IPV4.

Takze predpokaldam ze se to nejak tunelovalo nani to problem spravce site na fakulte... ale je to o volbe. Kterou, i kdyz moznost byla, tak uzivatele nevolily...

Před 12 lety jsem měl IPv6 doma. Tedy 12 let starý router musí zvládat IPv6 levou zadní. A jestli ne, tak si najdi diskuse tady na rootu před 12 lety. Hádali jsme se přesně jako dneska a argumenty padaly úplně stejné. Už tehdy byla výmluva na starý HW prostě jen výmluva.

Vy možná ano. Vy odsud z Rootu. Ale to je to poslední, co je zajímavé.

Co znamena, ze router "zvlada" IPv6? Len to, ze dokaze priradit IPv6 adresy na interface, ked ich uz nejako ziskal?

Alebo to znamena aj podporu PD? (Uz to vedia vobec ISP? Aj UPC a Metronet?).

Ako nastavim firewall, ked sa mi zmeni priradeny prefix? Alebo po kazdej zmene prefixu musim prekopat firewall? (Z fora Mikrotiku: "Ask your ISP to assign static ipv6 binding." -- hahahaha).

Jednoducho, aj krabicky, ktore "podporuju" IPv6 maju kopec problemov, ktore nechce riesit ani nadsenec, nieto este bezny pouzivatel.

Ako nastavim firewall, ked sa mi zmeni priradeny prefix?

Proč by se měl měnit?

Z fora Mikrotiku: "Ask your ISP to assign static ipv6 binding." -- hahahaha

Co je na tom "hahaha"?

ISP dostal /32 IPv6 adres, dle starého doporučení měl rozdávat /48, dle nového /56. Já mám /48. Vůbec nerozumím tomu, proč by ISP měl nějak extra často měnit přiřazený prefix. IPv6 má tolik adres, že celou síť může mít statickou. A můj ISP to tak třeba dělá.

> Proč by se měl měnit?

Pretoze prefix je dynamicky a cas od casu sa moze zmenit. Podobne, ako sa meni IPv4 priradena cez DHCP alebo PPPoE. Su ISP, ktori ich menia co par hodin.

> ISP dostal /32 IPv6 adres, dle starého doporučení měl rozdávat /48, dle nového /56

Vysvetlite to UPC alebo Metronetu?

> IPv6 má tolik adres, že celou síť může mít statickou.

Pretoze teoreticky je teoria a prax rovnaka, ale v praxi je to inak. A na akceptaciu sirokou verejnostou musi IPv6 fungovat bezproblemov v praxi, nielen teoreticky.

Takže jinými slovy máš blbého poskytovatele, jeho problém chceš nějak řešit u sebe.

To, co jsem napsal není teorie. Prostě IPv6 adres je tolik, že není žádný problém postupně budovat síť a každou její větev adresovat staticky. Můj ISP to tak dělá. V roce 2003 rozdával všem IPv4 (statické), potom někdy v 2010 (+-) začal staticky přidělovat IPv6 rozsahy.

Jestli si to nějaký ISP z nějakých neznámých důvodů zkomplikoval, tak je to jeho problém.

Obávám se, že těch ISP, kteří si to nějak zkomplikovali nebo to neřešili, je tak nějak většina. (V našem domě konkrétně tři ze čtyř.)

Ako v mnohych podobnych pripadoch, je to jediny poskytovatel v danej lokalite schopny poskytnut pripojku s rychlostou vyssou ako v jednotkach Mb/s. Takze je to situacia, bud akceptuj toto, alebo bud budes mat ADSL (nie VDSL) alebo sa pretekaj s turistami o pasmo v LTE.

To, ze adresny priestor IPv6 je ohromny, je pekne v teorii. Implementacia IPv6 u ISP je problem v praxi. Je to problem pre akceptaciu IPv6. Zatvaranie oci pred problemami ich neodstrani a potom sa nadsenci cuduju, preco nie je akceptacia ich hracky taka, ako by si predstavovali.

Ja som tento problem vyriesil tak, ze mam iba IPv4 a IPv6 neriesim vobec. Pochybujem, ze som jediny. A to som povodne bol IPv6 nadsenec tiez, ale realita ma z toho vyliecila.

Zatvaranie oci pred problemami ich neodstrani a potom sa nadsenci cuduju, preco nie je akceptacia ich hracky taka, ako by si predstavovali.

Já oči nezavírám. Pomáhal jsem nasazovat IPv6 u mého ISP, nasazoval jsem IPv6 na servery státní správy (někdy před 10 lety), napsal jsem o tom pár článků.

A vždy přicházejí argumenty jako tady. ISP z nějakého (pokaždé naprosto záhadného a nezveřejněného) důvodu prostě IPv6 nemají, dále se dozvídáme, že je problém na straně HW (nebyl ani před 10 lety) a tak dále.

Tím naprosto záhadným a nezveřejněným důvodem u většiny ISP (se kterými jsem měl tu čest) bývá rozdělení na obchoďáky a techniky.
Pokud se bavím s technikem, nebývá s tím až takový problém (krom velkých hráčů, kteří tomu zřejmě zcela záměrně házejí klacky pod nohy vlastními interními pravidly). Ale jakmile je řeč s obchoďákem, tak buď netuší, co IPv6 je (nebo si to plete s IPTV), nebo prostě řekne, že to nikdo nechce (nepoptává), tak to nenabízejí, protože by to jen zvyšovalo náklady, případně mi pod rukama vymění ceník pro domácnosti za ceník pro firmy, kde jsou částky za připojení zhruba o nulu delší.

Jasně, jenže tohle jsou takové povrchní důvody. U nás tahali borci na chodbě optiku, ptal jsem se jich na ipv4 i ipv6 a jediné, co jsem dostal, byl seznam TV kanálů.

Mě by spíš zajímaly nějaké insider informace. Já jsem pracoval pro ISP v letech 2006-2008, rozdávali jsme všem automaticky statické IPv4 (tu jsem měl od stejného ISP od roku 2003, jak jsem už psal) a potom rozdával statické IPv6/48. A nikdy jsem v tom neviděl žádný velký technický ani organizační problém. Problém jsme měli s IPv4, protože těch bylo málo už tehdy. Takže vnitřní síť bylo nutné adresovat jinak než zákazníky. Tohle u IPv6 odpadlo a zjednodušilo se to.

Tohle řeší Vodafone Station zajímavě: pravidla firewallu obsahují MAC adresu a port. Takže změna prefixu se pravidel nedotkne.

Nuz na krku v podobe vypnuti IPv4 muze poskytovatele donutit zacit brat IPv6 vazne. V opacnem pripade budou riskovat, ze prijdou o sve zakazniky - kterym proste nebude neco fungovat. Duvody zkoumat koncovy zakaznik nemusi - proste vypovi sluzbu a pujde nekam, kde to funguje.

Leda tam, kde funguje konkurence. Což je mnohdy problém třeba i v Praze.

Nebo se zákazníco domluví a zažalují ho za způsobenou škodu. Už vidím, jak ISPík, co prodává měsíc připojení za 250, riskuje, že 200 klientů podá hromadnou žalobu o náhradu průměrně 20 litrů každýmu na pokutách a penále od státu...

Nehledě na to, že ISP je většinou právnická osoba a taky se do datovky a na úřady nějak dostat musí...Takže IPv6 se taky nevyhne.

Jedna věc je nevyhnout se IPv6 v sídle budovy, aby to měli dostupné účtaři a další kancelářská havěť, jiná věc je tahat to po zákaznících. Tím je nebráním, jen si dokážu představit, jaký je tom rozdíl.

Co se týče prvního odstavce, brát si živnostníky (a další, kterým stát ještě nařídí povinnost být online) jako rukojmí mi přijde jednoduše jako sviňárna. Pokud chce stát někomu něco nařizovat, ať to udělá na férovku třeba přes ČTÚ.