Vlákno názorů k článku
Střídání času ještě minimálně pět let, na zrušení není shoda
od Smazaný profil - Klasická byrokracie. Věc, která se dá vyřešit zdravým...
-
L.Stříbrný podporovatelJak se dá "zdravým rozumem" vyřešit situace, kdy 40% lidí je pro řešení A (stávající stav), 30% pro B a 30% pro C. Takže sice většina lidí chce stávající stav změnit, ale neshodnou se jak, respektive žádné řešení nemá větší podporu než to stávající?
14. 9. 2021, 07:34 editováno autorem komentáře
-
Kupříkladu můj (zdravý?) rozum velí naprosto jednoznačně slunečný (tj. to, co hodně lidí chybně označuje jako „zimní“) čas, už jen proto, že (zaokrouhleně) popisuje pohyb slunce po obloze, což je to, co náš biorytmus ovlivňuje snad nejvíce.
Argumenty pro celoroční letní čas jsou dost mimo moje chápání - tedy, chápu, co za problém se tím snaží vyřešit, ale přijde mi to jako typické „vrtěti psem.“ Podle mého osobního (a zjevně divného) názoru, jestliže příznivci letního času chtějí kupříkladu aby končili v práci dřív (než podle neslunečního času), nedává větší smysl žádat posunutí pracovní doby (a třeba úředních hodin) a ne celého časového systému..? Často takoví lidi používají argumenty jako „nechci aby mě slunko budilo ve 3 ráno“ nebo „to jako děti mají chodit za tmy do školy?“ - takže kvůli tomu, že se stanovilo jakési číslo pro vstávání nebo začátek školy, budeme posouvat časovým systémem tak, aby toto číslo sedělo dle našich představ místo toho, abychom ho prostě inkrementovali nebo dekrementovali..? A co když část lidí bude chtít něco mezi (tedy +30 minut), protože jim to vyhovuje víc, zatímco jiní budou chtít letní čas pro doktory, ale zároveň sluneční čas pro obchody a zároveň zimní čas pro muzea? Budeme hledat časový posun třeba metodou nejmenších čtverců?
To už mi pak přijde zhruba stejně logické, jako zahodit Celsius a začít používat Fahrenheity prostě proto, že se většině lidí líbí, že 212⁰F je numericky větší, než 100⁰C a lépe tak vyjadřuje, že vroucí voda je opravdu horká. (Vlastně, když nad tím přemýšlím, přechod ⁰C -> ⁰F mi dává přeci jen o něco málo větší smysl, než letní čas... Ne, že bych o tento přechod stál.)
Toť názor mé zvrácené logiky.
-
Je otázka, jestli naše bioritmy ovlivňuje víc slunce nebo naše umělé osvětlení.
No a s tím chozením do školky - zavedlo by se spolu s pásmovým časem i pravidelné posouvání otvíracích dob obchodů, úřadů a tak podobně? V tom argumentu "nechci aby mě slunko budilo ve 3 ráno" jsou totiž ty tři ráno jen zkratka pro X hodin před hromadou dalších věcí.
Tím časem se šoupe proto, že je to nesrovnatelně jednodušší než šoupat spoustou souvisejících pracovních a otvíracích dob, jízdních řádů a dalších věcí. Když si představíte, čím vším by bylo třeba začít posouvat, tak to opravdu smysl moc nedává.
-
No ony se hlavně šoupou východy a západy slunce vůči společnosti řídící se nějakým jednoduchým časem. Změny času jsou jen hrubý bugfix společnosti aby více odpovídala náklonu planety :) A pokud se bugfix zruší bez nějaké jiné kompenzace, tak můžeme akorát tak volit jestli zdůrazníme letní nebo zimní problémy.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelA pokud se bugfix zruší bez nějaké jiné kompenzace, tak můžeme akorát tak volit jestli zdůrazníme letní nebo zimní problémy.
Přesně tak, celé to rušení změny časového pásma má smysl jedině tehdy, pokud budeme schopni se té slunečné části dnes přizpůsobovat mnohem na mnohem jemnější škále, než je hýbání časovým pásmem celého kontinentu dvakrát ročně. Třeba jedna škola bude na jaře a na podzim začínat v devět a v zimě v půl desáté, hospoda bude v létě zavírat o půlnoci a v zimě v deset atd. -
Smazaný profil
jenže nemůžete vytrhávat z celého fungování společnosti třeba jenom školu, na otevření školy je navázaná doprava, u menších dětí rodiče no a na to se vám postupně nabalí celá společnost. A místo aby se párkrát za rok drclo do ručiček na hodinkách se bude chaoticky šíbovat různejma provozníma dobama. Ono i ten posun o hodinu je málo a spousta provozů to dohání dalšíma úpravama, ale ty už nemusí být tak veliké. Ale mít děti ve dvou školách kdy každá hýbe provozem jinak už by byla pakárna.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Ale jde to vytrhávat, prostě se to nějak přizpůsobí – tak, jako se to děje dneska. Pravomoc rozhodnout o počátku vyučování mají ředitelé škol, osvícenější ředitelé už začátek vyučování posunuli na později, protože je vědecky doloženo, že děti obvykle začínají „fungovat“ později.
Třeba jízdní řády PID se mění každý měsíc, takže přizpůsobit tomu dopravu dnes není problém. No a u rodičů už je to pak dost individuální, mladoboleslavská Škodovka určitě neměnila začátky směn kvůli tomu, že nějaký tatínek potřebuje odvézt dceru do školy.
Ono i ten posun o hodinu je málo a spousta provozů to dohání dalšíma úpravama, ale ty už nemusí být tak veliké.
A o to právě jde. Ať se to posouvá na co nejnižší úrovni. Tak bude jeden obchod celoročně otvírat v 9 a sousední restaurace bude měnit otvírací dobu každé dva měsíce. Komu to vadí?Ale mít děti ve dvou školách kdy každá hýbe provozem jinak už by byla pakárna.
To je taková hezká teorie. Ve skutečnosti mají některé školy jenom jeden stupeň, jsou víceleté gymnázia, školy s různou specializací – takže je běžné, že děti z jedné domácnosti chodí do různých škol. Třeba jeden chodí pěšky do blízké školy, druhý dojíždí. I když ty školy začínají stejně, ten druhý potřebuje delší čas na dopravu, takže stejně musí vyrazit dřív. No a vyšší ročníky pak mají různé volitelné předměty, takže někdo začíná 0. hodinou, někdo 3. Když jsem byl na gymplu, těm půlročním nářkům o tom, jak je hrozné vstávat o hodinu jinak, jsem se smál – protože mi škola jeden den začínala v 10 a druhý den v 7:10. -
Kompenzacia coho? Ono sa tym naklonom den predlzuje a skracuje. Nie posuva.
To ako by ste kompenzoval tepelnu roztaznost oceloveho mosta tym, ze ked je teplo tak ho posuniete dolava a ked je zima tak ho posuniete doprava.
Asi by ste si mal nastudovat ake dovody viedli k zavedeniu striedania casu a preco to tie dovody vlasne neriesi.
-
To co popisujete ale striedanie casu neriesi a ani nikdy neriesilo. Stiahnite si vychody a zapady slnka, vykreslite si tu krivku v cet a druhu s casovym posuvom na cest... zistite ze ta hodina a polrocny interval je udajnu kompenzaciu malo.
Povodne striedanie casu vzniklo z dovodu uspor nakladov na vecerne osvetlenie. Tym ze sa vyuzije slnko pre osvetlenie. Nakoniec sa ale zistilo ze uspora sa nekona, skor naopak. Poznate rok kedy sa zaviedol gregoriansky kalendar a kedy sa zaviedlo striedanie casu. Obchody, skoly, urady a mnoho dalsieho stalo uz davno pred rokom 1916.
To ze ide o nejaku kompenzaciu posunu svitania a sumraku, koli vam a vam podobnym je len vasa iluzia.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
S otvíracími dobami se stejně bude šoupat, protože ať už se zavede jakékoli časové pásmo, nebude to vyhovovat všemu a všem. Osobně doufám, že to naopak bude impuls k tomu, aby se s tím šoupalo víc. Mít začátek něčeho vytesaný do kamene a sto let stejný dávalo smysl za císaře pána. Dneska dokážeme přenášet online video z druhého konce světa, tak snad také zvládneme zjistit, v kolik hodin začíná škola v sousedním městě.
-
„Je otázka, jestli naše bioritmy ovlivňuje víc slunce nebo naše umělé osvětlení.“
To je validní otázka, osobně si myslím ale, že jestliže sluncem nepohneme (a doufám, že tomu tak dlouho zůstane), kdežto naše osvětlení je plně pod naší kontrolou, stále mi dává smysl brát v potaz slunce, dokud jeho vliv není prokazatelně zanedbatelně malý (což doufám, že se taky nestane).
„No a s tím chozením do školky - zavedlo by se spolu s pásmovým časem i pravidelné posouvání otvíracích dob obchodů, úřadů a tak podobně?“
Pravidelné? Já reaguji do diskuze pod dojmem, že se rozhodlo, že střídání času bude zrušeno a řeší se, zda skončit na letním či slunečním čase. A pouze k tomu jsem se vyjadřoval.
Jestliže by se otevírací doby měly měnit tak, aby napodobovaly změnu slunečního/letního času, potom 100% souhlasím, že by bylo lepší zachovat střídání času, rozhodně by to dávalo větší smysl. (Smysl by mi to nedávalo jedině, kdyby počet institucí, které by to měly dělat, by byl velmi malý.)
„V tom argumentu "nechci aby mě slunko budilo ve 3 ráno" jsou totiž ty tři ráno jen zkratka pro X hodin před hromadou dalších věcí.“
Naprosto 100% souhlasím. V kontextu zahození střídání času (a pouze v tomto kontextu!) mi pak nedává smysl nastavovat časový systém tak, aby 3 + X = Y, kde Y je pouze konvencí stanovená konstanta a místo toho změnit Y tak, aby to lidem víc vyhovovalo a zároveň byl použít časový systém, který dává větší smysl.
„Tím časem se šoupe proto, že je to nesrovnatelně jednodušší než šoupat spoustou souvisejících pracovních a otvíracích dob, jízdních řádů a dalších věcí. Když si představíte, čím vším by bylo třeba začít posouvat, tak to opravdu smysl moc nedává.“
V kontextu zachování střídání času s vámi naprosto souhlasím a - jak jsem psal výše - zachování střídání času by dávalo větší smysl. Jinými slovy, souhlasím, že „zrušit střídání času a místo toho střídat otevírací dobou“ je to nejhorší možné řešení (co tu zatím padlo) a rozhodně je nezastávám.
V kontextu zrušení střídání času mi přijde, že jednorázové posunutí otevíracích dob, jízdních řádů atd. je přijatelná cena a to je řešení, které mi dává největší smysl. Navíc je i více flexibilní: místo toho, aby vláda řekla „lide, chcete letní nebo sluneční čas?“ může říct „lide, bude sluneční čas. Chcete posunout otevírací doby státních institucí tak, aby odpovídala letnímu času, nebo by vám to vyhovovalo ještě nějak jinak, lépe?“ Třeba by se ukázalo, že je výhodnější posun pouze o 0:45, nebo třeba naopak 1:15. A nemusíme kvůli tomu měnit samotný systém měření času.
-
No a Vy si vážně myslíte, že TOMHLE státě by se v horizontu utopických 20ti let po zafixování času někde, třeba posunul čas, kdy začíná škola nebo školka?
Na tom pak závisí ochota určité skupiny lidí měnit pracovní dobu. Na tom zase závisí ochota obchodníků měnit otevírací doby... Prostě jednoduše, dopadne to tak, že se změní jen ten čas a šmitec.
Btw. neumím si přestavit, že by někdo souhlasil s tím, že by škola místo 8:00 začínala 8:15. Na to jsou lidi moc konzervy :)
-
@cziss
Popravdě, dřív bych s vašimi argumenty souhlasil. Jenže poslední rok a půl ukázal, že vláda může dělat opravdu hodně výrazné změny, vytvořit si zákon na nějakou situaci a pak jej porušovat, vytvořit opakovaně systémy a ty pak ignorovat a jednak jim to projde a jednak se tím bude většina (v pracovním sektoru) řídit.
Takže ano, věřím tomu, že kdyby vláda řekla „od teď budeme mít sluneční čas a státní instituce (školy, úřady, atd.) posouvají otevírací a pracovní dobu o jednu hodinu,“ tak by se to i stalo. Samozřejmě je otázka, zda zbytek lidí (restaurace, obchody, ...) by následovaly, osobně si myslím, že a) část ano a b) část dalších by postupně konvergovala k něčemu novému. A zbytek by byly ty konzervy.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
cziss: Většina dob není určená státem. Zrušení střídání časových pásem bude znamenat vyšší tlak na to, aby se ty doby přizpůsobily. Zároveň to bude dobrá příležitost. Pokud se ty doby nebudou měnit individuálně, nemělo by smysl střídání časových pásem rušit.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Jiří Havel: Proti tomu zabetonování ovšem působí změny v době východu a západu slunce. Proti těm změnám ovšem dnes působí střídání časových pásem. Když se zruší střídání časových pásem, bude větší tlak na ty lokální změny. Doufejme, že bude dost velký na to, aby k těm změnám došlo. A když už se „odbetonují“ ty otvírací doby, doufejme, že se to využije i k dalším změnám – např. aby se nevstávalo podle spánkového rytmu člověka, který je už přes sto let po smrti.
-
L.Stříbrný podporovatel
Hezká ukázka, že ten "zdravý rozum" ve skutečnosti znamená, že vezmete řešení, které vám vyhovuje a racionalizujete si ho nějakým argumentem.
Stejně tak mohu já racionalizovat mě vyhovující posouvání časů tím, že je přirozené se přizpůsobovat měnícím se přírodním podmínkám v průběhu roku a získat víc zdraví prospěšného slunečního světla. Bylo by samozřejmě lepší to dělat postupně, ale to by bylo dost nepraktické, tak se to holt dělá najednou. A posouvat časové měřítko je praktičtější, než posouvat všechny ty pracovní a otevírací doby.
No vidíte, mě přijde, že "na Farenheity" chtějí přejít proponenti "zimního" času. Protože jejich častý argument je, že chtějí, aby v okamžiku, kdy je slunce nejvýše měli na hodinkách 12:00. A ten argument já prostě nechápu, vždyť jaký je problém, když je tam 13:00? Navíc 12:00 je tam stejně jen když jsou na poledníku.
-
„Hezká ukázka, že ten "zdravý rozum" ve skutečnosti znamená, že vezmete řešení, které vám vyhovuje a racionalizujete si ho nějakým argumentem.“
Jestli tím „které vám vyhovuje“ myslíte letní/sluneční čas, potom nesouhlasím. Po té, co si na změnu času zvyknu (a vadí mi pouze toto zvykací období), pak je mi naprosto jedno, zda (dle slunečního času) vstávám v 6:30 či 5:30 (a aktuálně je to 4:55 dle slunečního času kvůli MHD výlukám). Pokud si zavedu pravidelný rytmus, tak dle něj funguji a nemám s ním problém.
Navíc můj návrh je vyloženě o tom, že nemám problém s kombinací vybrat sluneční čas + nastavit pracovní doby, jako kdy by byl letní.
Pokud tím „které vám vyhovuje“ myslíte, že ve mně vyvolává pocit, že je smysluplnější, že má větší logiku, pak s vámi souhlasím.
Jestli tím „které vám vyhovuje“ myslíte samotné zrušení střídání času, tak k tomu jsem se nevyjadřoval. Můj příspěvek byl pouze reakcí na téma, zda skončit u letního či slunečního času, jestliže je střídání zrušeno.
„Stejně tak mohu já racionalizovat mě vyhovující posouvání časů tím, že je přirozené se přizpůsobovat měnícím se přírodním podmínkám v průběhu roku a získat víc zdraví prospěšného slunečního světla. Bylo by samozřejmě lepší to dělat postupně, ale to by bylo dost nepraktické, tak se to holt dělá najednou. A posouvat časové měřítko je praktičtější, než posouvat všechny ty pracovní a otevírací doby.“
Ale já se vyjadřoval pouze k volbě, zda skončit u letního či slunečního času, jestliže střídání má být zrušeno. Otázka toho, zda zachovat či zrušit střídání času je IMHO úplně jiná, nevyjadřoval jsem se k ní a nemám k ní ani zdaleka tak jednoznačný postoj, co mi přijde logické. Proto tento svůj postoj ani nepopisuji.
„Navíc 12:00 je tam stejně jen když jsou na poledníku.“
To souhlasím, přesto si myslím, že se to tak dá zaokrouhlit, kdežto rozdíl jedné hodiny + odchylka od poledníku mi přijde už výrazný.
„No vidíte, mě přijde, že "na Farenheity" chtějí přejít proponenti "zimního" času. Protože jejich častý argument je, že chtějí, aby v okamžiku, kdy je slunce nejvýše měli na hodinkách 12:00.“
Mně to dává smysl proto, že kromě nějaké relativní hodnoty (tj. čas, dle kterého řídíme náš život) má navíc i (zaokrouhleně) fyzikální význam (v poledne slunce nejintenzivnější, o půlnoci je největší tma, 6:00/18:00 je střed mezi těmito body), což má sice řádově pouze jednotky praktického využití (okolo poledne si víc dávám pozor na úžeh/úpal, přímočařejší orientace v přírodě - ano, já a pár známých využíváme této archaické metody místo toho, abychom každou chvíli vytahovali mobil).
-
Tak skautici by mohli mat problem s tym ze o 12:00 nie je slnko na juhu. Teda za predpokladu ze nenosia digitalky. Ved oni cele leto koli tomu musia nosit buzolu aby sa nestratili a kedy chodit do prirody ak nie cez leto. Pri trvalom CET by im stacili hodinky a miesto buzoly by si mohli vziat rohlik navyse.
-
Smazaný profil
Vaše teorie má jeden malý problém :))) Nic, jako slunečný čas neexistuje. I na takkové malé prďole, jakou je česká republika, je časový rozdí oproti východu versus západu slunci cca 25 minut. V době, kdy jsme byli československo, jsme se blížili skoro hodině. takže vlastně - uděláme to tak, že každé místo v republice bude mít své časové pásmo? nebo jak?
Ohledně přizpusobování se času - to jako že škola (a typický pracovní proces) bude v létě začínat v 5 ráno a pak v zimě v 9 ráno? nebo jak si to představujete?
řeknu to rovnou - mít v létě ve 3 ráno světlo, je naprostý nesmysl. to možná mělo smysl někdy v historii , kdy lidstvo fungovalo jinak. nyní jsme aktivní večer.
-
„Vaše teorie má jeden malý problém :))) Nic, jako slunečný čas neexistuje. [...]“
Když jsem psal „slunečný (tj. to, co hodně lidí chybně označuje jako „zimní“) čas“ tak jsem se jen snažil být stručný. Slunečním časem samozřejmě nemyslím astronomický čas, který přesně reflektuje relativní pozici daného bodu na Zemi vůči Slunci, ale to, co se obvykle myslí (nesprávným) pojmem „zimní čas“, u nás tedy UTC+1.
„Ohledně přizpusobování se času - to jako že škola (a typický pracovní proces) bude v létě začínat v 5 ráno a pak v zimě v 9 ráno? nebo jak si to představujete?“
Už to píši asi potřetí nebo počtvrté. Já se vyjadřoval jenom a pouze k otázce letní nebo sluneční čas, jestliže (!!!) je střídání času zrušeno. Nic víc. Neříkám, že by se střídání času mělo nahradit střídáním otevíracích a pracovní doby, nevyjadřuji se k tomu, zda zavést jednotný čas pro celou EU.
Vše, co navrhuji je, že jestliže my, jako ČR si volíme mezi slunečním časem (UTC+1) nebo letním časem (UTC+2) celoročně, pak jsem jednoznačně pro slunečný čas. Jestliže zároveň většina lidí chce letní, navrhuji zůstat u UTC+1, ale jednorázově posunout pracovní a otevírací hodiny. To je celé.
„řeknu to rovnou - mít v létě ve 3 ráno světlo, je naprostý nesmysl. to možná mělo smysl někdy v historii , kdy lidstvo fungovalo jinak. nyní jsme aktivní večer.“
Toto není nic, co bych rozporoval.
-
Už u tohoto příspěvku nemám možnost editace. Moc se omlouvám, mohla by redakce, prosím, přidat na začátek „Edit: tento názor se vyjadřuje pouze k tomu, zda vybrat letní či sluneční čas, jestliže by se střídání mělo zrušit. Nevyjadřuje se k otázce, zda střídání zrušit či zachovat.“. On teď zjevně působí, že se vyjadřuji k tomu, zda zachovat či zrušit střídání - a to jsem nechtěl a vyvolává kontroverze, které nebyly záměrem. U problematiky zrušení/zachování mám sice svoji osobní preferenci, a to dost silnou, ale nezdá se mi dost objektivní, abych ji zde prezentoval.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel> Argumenty pro celoroční letní čas jsou dost mimo moje chápání
Tak třeba jeden argument: teď chci na firemní slack napsat, že „zítra budu pokračovat v práci na XYZ“. Jenže ono už je zítra. Kdyby tak střídání dnů odpovídalo tomu, jak většina lidí spí.
-
Já se omlouvám, ale moc váš argument nechápu...
Nicméně bych přinejmenším chtěl podotknout, že jsem můj příspěvek psal pod přesvědčením, že je rozhodnuté, že střídání bude zrušeno a jen se řeší, na jakém časovém systému zůstat. Takže moje „argumenty pro celoroční letní čas“ je myšleno v opozici proti „celoroční zimní čas“. K tématu „celoroční jednotný čas VS střídání času“ jsem se nijak nevyjadřoval, ale bohužel to nebylo moc zjevné a z reakcí mi vyplývá, že to většina pochopila jinak. Možná i vy.
Pokud tedy váš příspěvek byl myšlen tak, že dává argument pro střídání času, tak bych chtěl jen říct, že obecně u argumentů pro střídání času není pravda, že jsou mimo moje chápání. Ačkoliv mám na téma zrušit/ponechat střídání dost jednoznačný názor, uvědomuji si, že je značně subjektivní a nedokážu rozporovat druhou stranu argumenty, které bych považoval za dostatečně objektivní (dle mého vyhodnocení) a proto jsem ani takovou diskuzi nechtěl začít.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
Ne, můj argument je opravdu pro celoroční letní čas, protože lidi mají biologický „půl den“ a biologickou „půl noc“ později než je astronomické, a pokud chceme čas pro lidi, tak by možná bylo dobré, kdyby byl taky později. Mimochodem ve většině světa to přesně takto mají, proto je tato mapa skoro celá červená a ne zelená: http://blog.poormansmath.net/images/SolarTimeVsStandardTime.png
(ale jinak tohle není věc za kterou bych se nějak krvavě bil, a když se udělá jiný čas, tak mi to nějak zásadně vadit nebude. Jenom prezentuji odlišný pohled na věc.)
-
Tohle je celkem zajímavý argument, to uznávám. V tom případě také uznávám, že bych měl svoji část „Argumenty pro celoroční letní čas jsou dost mimo moje chápání“ změnit na „Většina argumentů pro celoroční letní čas jsou dost mimo moje chápání“ - protože vy jste mi dal první argument, který chápu.
Doposud jsem se setkával s argumenty - převedeno do důsledků - aby při konkrétním čísle na hodinách byla Země natočena určitým způsobem a obojí (jak ono natočení, tak to číslo) nebylo nijak na nic navázané, kromě nejčastější otevírací doby a začátku školy v roce, kdy je takový argument předložen.
Mně přijde logické vybrat časový systém dle něčeho dalšího, obecnějšího a pevnějšího, než jen toho, v kolikátou hodinu naše aktuální civilizace otevírá obchody, což bylo odvozeno od doposud nastaveného časového systému. Uznávám, že váš argument odvodit jej od natočení Země v době, kdy obyvatelé naší republiky jsou průměrně (nebo třeba dle mediánu) uprostřed spánku, taky dává určitý smysl.
-
Fakt nevím, jak tohle můžete vyřešit zdravím rozumem.
Já třeba bydlím v RD se zahradou a v létě si chci navíc i užívat teplého počasí a nechci aby mě slunko budilo ve 3 ráno. Pro mě by byl "zimní čas" celý rok vysloveně zlo. To radši, ať se to střídá jak doteď.
Chápu, ale že když někdo kdo bydlí v paneláku a ani jinak venkovní aktivity neprovozuje, tak je mu to jedno. A radši bude mít jeden čas, protože přetočit hodiny 2x za rok, je "fakt vopruz".
Takže jak tohle chcete vyřešit tím zdravým rozumem?
-
Já neargumentuju pro žádný konkrétní čas. Jen se snažím vysvětlit, že ten staročeský čas je návrh úplně mimo problém a díky tomu vůbec nic nevyřeší. Čas na hodinách je jen reprezentace.
Jakákoliv změna času je efektivní posun otvíracích dob a spousty dalších věcí. Zavedení pásmového času po celý rok posune všechno co se děje o hodinu v létě a toho letního zase o hodinu v zimě. A o tomhle lidi mluví, když nechcou aby svítalo ve tři ráno. -
Asi tak. Jako klidně, ať je "zimní čas" stále. Pak ale budeme muset posunout otvíračky obchdů, úřadů, školek, škol, pracovní doby a já nevím co ještě sólo, jinak to bude pěkně na ho...
Změny času jsou s námi 42 let. Můžeme tedy říct, že drtivá většina lidí, kteří jsou dnes v produktivním věku jsou zvyklý nějak v létě fungovat. Změna času o hodinu mínus celý ten zažitý koloběh poruší (tedy pokud opravdu nebudeme posouvat ty ostatní časy). Chci to vidět. Všichni tihle obhájci "správného" "zimního" času pak budou brečet, že nemají na nic čas. Tedy pokud nebudou mít to štěstí a nestanou se mezi tím důchodci.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Pro vás je nějak důležitá ta 3 na hodinách, nebo je pro vás důležitý okamžik východu slunce ve vztahu k vašemu rozvržení dne? Hádám, že to bude to druhé. Rozvržení vašeho dne je ale vaše individuální záležitost. Některé věci, které na to mají vliv, můžete ovlivnit více, jiné méně – ale i ty, které ovlivnit nemůžete, se v průběhu času mění. Takže vám to třeba zase za pár let nebude vyhovovat. Takže šoupat časovým pásmem celé Evropy jenom kvůli vašim individuálním preferencím asi nedává smysl, že? Daleko lepší bude zafixovat pásmový čas Evropy (nebo okolních států) na něčem, co dává smysl – a pak už si tomu každý přizpůsobí svoje rozvržení dne.
-
Upřímně řečeno, absolutně nerozumím tomu, jak střídání času ovlivní to, že v létě je tma cca 6,25h a v zimě 14,75h. To je ten problém. V našich podmínkách den trvá 9,25 až 17,75h, takže se jeho délka mění o 8 hodin.
Tak si prostě kdyžtak zvykneme, že tři ráno nejsou tak sviňsky brzo a večerníček nebude až v sedum...
