hlupaci jako ty jsou duvodem, proc pod techniceke clanky pisou hlupaci jako ty ;-) to ze neco jde snadno za par vterin vyresit v terminalu, neznamena ze nejde za pomoci nekolika kliknuti za delsi cas vyresit v gui, samozrejme ze muzes pustit grafickou aplikaci "Centrum Software/Spravce Software/Software/Synaptic/atd" a v tom si pozadovanou aplikaci mysi naklikat a nainstalovat, sice to zabere nasobne vice casu, ale ano, pro BFU co nezvladaji se naucit par slov a napsat v terminalu, coz je zlomek knowhow sekretartky to je mozne ;-)
samozrejma ac sam pouzivam pro rychlost a jednoduchost terminal, sem rad a chapu vyznam GUI aplikaci (nejenom) pro BFU, ale reakce jako tva jsou opravdu nevim jestli k smichu nebo placi ;-)
Mrkvosoft měl problémy, protože za
A) má výhradní postavení na trhu OS a za
B) defaultně nabízel svůj vlastní prohlížeč
Ale MS se nenechá porazit! V desítkách je taková zajímavá "feature" při pokusu o změnu výchozího prohlížeče. Je to jediná výchozí aplikace, u které se při změně objeví unikátní tabulka, abyste nic neměnili, protože Edge je nejlepší prohlížeč, speciálně optimalizovaný pro Windows. A aby toho nebylo dost, možnosti nejsou nějaké klasické [změnit/storno], ale matoucí [zrušit/nechat na zkoušku]. Není jasné, jestli mají na mysli nechat na zkoušku původní Edge, nebo nechat na zkoušku ten nový.
To ovšem dělá prohlížeč. Tedy ten program samotný. Je dost možné, že když se přepne defaultní prohlížeč na něco jiného než edge, tak se toho bude při spuštění dožadovat i on. Ovšem jistě to nevím, po přepnutí jsem edge nikdy už neotevřel.
To o čem ale psal 654 je to, že tě od přepnutí defaultního programu pro nějakou akci odrazuje přímo operační systém. A to o co jde je, že to dělá jen u změny prohlížeče. Když budeš měnit výchozí editor obrázků, tak ho jednoduše změní.
Tak já ti ještě jednou opakuji, že se to děje ve chvíli když v nastavení Windows měníš defaultní prohlížeč. V tebou popisovaných případech se to samozřejmě neděje, jelikož nic neměníš. To že se program dožaduje toho, aby jsi ho udělal hlavním programem mi nepřijde nic divného. Tady jde o operační systém, který preferuje jeden z prohlížečů. Kdyby to samé dělal i u prohlížeče obrázku, přehrávače médií a dalších, tak to bude méně nápadné než když to dělat takto jen u webového prohlížeče.
Vis, Edge ma sve duvody. A jako clovek, co do toho nevidi, bys to hned nemusel zatracovat. Ano, vi se, ze je to derave. Ale, co neni. Jak se ukazalo z nekolika poslednich zpravicek, linux je stejne snadno napadnutelny. Dokonce v nekterych ohledech vice. Ale na rozdil od MS je komunita vic pruznejsi pri opravach. Kdezto MS zadnou komunitu nema, protoze do nedavna byl zabedneny v sudu a pindat se dalo jen na vnejsi projevy systemu a nedalo se podlozit zdrojovym kodem.
Prehliadač tam byť musí a to z toho dôvodu, že pokial máš k dispozícii len pripojenie k netu, kde sa musíš autentifikovať cez stranku (bežne nejaké hotspoty), tak neviem ako sa chceš potom pripojiť na net a stiahnúť pomocou apt tvoj balik - napr. aj toto na Apple skvele vychytane - kupis Mac, ale nemozes ho pouziť, pokial sa nepripojis na wifi. A cez ten ich simple dialog, kde HTTP authentizacia nefunguje tak si svojho milacika nevyskusas. Skusenosť kamarata ktory kupil Mac a šiel na letisko, že vyskusa, ale nevyskusal :D
Tak mi prosím povedz, čo spravíš v kroku "Select your Wifi network"
https://youtu.be/r7vpK_An_gI?t=2m6s
Přesně to, co dělá ten chlápek na videu. Žádnou síť nevybereš a prostě klikneš na pokračovat.
Ovšem tvá původní poznámka platí. Přes captive portály by se bez prohlížeče špatně dostávalo. Jako asi by šlo si s curl stáhnout stránku toho portálu, udělat prohlížeč ze sebe a kódu najít to potřebné tlačítko nebo formulář a vytvořit s curl nový požadavek, který by mě přihlásil. Ale takovou situaci bych zažít opravdu nechtěl.
[Ondrej Novak]
"(no a který prohlížeč? nemělo by tam být okno výběru prohlížeče, jako ve Windows?)"
V podstate to mate jedno.Canonical vytvari distribuci, ale mam ten dojem ze vlastni "overkill" soft, ktery by uprednostnovaly ci provazovaly ze systemem (nevychazi-li to z jeho povahy samotne) nedelaji. To je rozdil mezi MS a jimi ( v tomto pripade). Tedy v repozitari uz primo od distributora mate na vyber, a ktery si doinstalujete, misto vychoziho je jen na Vas.
kdo krome TEBE ti brani v tom vytvorit si vlastni distribuci, at jiz uprave nejake vybrate tve oblibene, nebo vytvoreni "na zelene louce"?
nebo nezvladnes po nainstalovani odebrat vychozi prohlizec a nainstalovat jinej dle tveho presvedceni? nebo co je problem? par desitek MB na disku, nebo princip? pokud princip co ti brani pouzit alternate/minimal/netinstall a vybrat si balicky nad GNU, tedy vcetne X.org, desktopoveho prostreni a (tvejch) vychozich aplikaci?
To by přesně můj případ - potřeboval jsem pouze jádro, na kterém by běželo dosemu a pár DOS aplikací, Tedy na začátku stačilo jen mini ISO (asi 40 MB), které zvládlo komunikaci přes virtuální síťovku. Výsledný proces konzumuje na VMWare Hypervizoru asi 0,5 MB paměti, takže je zanedbatelný. Přitom službu udělá.
bud jen tro[t]lujes, nebo ses mimon... minimal/alternate instalacni medium jednak nema v Live verzi desktop (coz ad clanek ano) a/nebo vyzaduje aby uzivatel vedel jake balicky a jake desktop prostredi/spravce oken nainstalovat... tedy minimal a livedesktop_s_minimal_desktop moznosti jsou proste naprosto odlisne veci ;-)
No, ... asi ne. Predpokladam, ze Canonical do sveho systemu dratuje nektere vlastni knihovny, na kterych potom stavy dodatecne vlastnosti systemu. Az to bude venku muzem prekontrolovat :)
Me vsak prekvapuje ta zaplava uzitecnych napadu. To skoro vypada, jakoby v Canonicalu zacal nekdo pouzivat mozek...
A co takhle tam dát rovnou ,,klikačku", kde si člověk zafajfkuje nebo odfajfkuje, co za program chce nebo nechce nainstalovat. Z toho, co je napsáno, je jasné, že to ISO to bude všechno stejně mít v sobě, kvůli té standartní plné instalaci. Když instaluju např. Office mám během instalace možnost volby nenainstalovat si např. Access nebo OneNote, protože to nepoužívám. Tady by člověk mohl nechat nezaškrtnutého např. Hromptáka, pokud ho nepotřebuje, protože např. používá jenom webmail. I ten Firefox by mohl být volitelný. A tak dále ...
Bohužel, s tím "šetřením práce" to v Linux komunitě poněkud skřípe. Např. Canonical nejdřív pracuje na MIR a Unity 8, aby to následně ,,spláchnul" do záchodu a adoptoval Wayland a lehce upravené a do oranžova vytématované Gnome 3, které vlastně vypadá a dělá to samé, co jejich vlastní Unity DE. Dále všechna ta DE, která imitují klasické Win95 (panel + start nabídka) - mate, xfce, cinnamon, lx , které vlastně v podstatě dělají to samé a vypadají téměř stejně. Pokračovat by se dalo třeba ke správcům souborů a tak dále ... Tedy kopy projektů, které si něco vyvíjí od píky na zelené louce, aby nakonec bylo vytvořeno něco, co vypadá téměř totožně a dělá to samé. Chápu, že takovém pracovním ekosystému, kde jsou brilantně využívány lidské zdroje k maximální efektivitě práce, by byla práce na vytvoření jednoduché volby v instalátoru naprosto neopodstatitelným mrháním lidských zdrojů ....
v komunite skripe? ten tvuj priklad... Mir Canonical nesplachnul, nadale s nim pocita a pokracuje ve vyvoji pro IoT, pouze uz ho nechce pro Desktop... navic to vypada ze Mir pouzije DE Mate k dosazeni podpory Waylandu...
https://diit.cz/clanek/mate-zvazuje-mir-jako-wayland-kompozitor/diskuseSoftwareNovinkyLinuxMATEMirWayland/diskuseSoftwareNovinkyLinuxMATEMirWayland
ohledne Unity8, vyvoj prevzala komunita UBPorts, ktera stoji (a stala) za portovanim UbuntuTouch na dalsi pristroje... mimojine pripravuje komunitni Unity8 pro Ubuntu 18.04
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Unity-8-On-Ubuntu-18.04
ruzne verze DE, jako Mate, Xfce, Cinnamon maji svuj vyznam, jde o moznost volby a o to ze si v komunite muze nekdo preci delat DE podle svejch predstav, je absurdni chtit aby vyvojari nekolika DE se spojili aby delaji jen jedno DE, ja preferuju Xfce a vitam presne smer jakym je vytvareno, narozdil od jinych DE, nekdo jiny to logicky bude mit obracene/jinak...
take "zapominas" na to ze diky open source z novinek jednoho DE muzou klidne tezit i ostatni DE, neni to tedy ze si kazdy dela neco, ale ze kazdy muze pouzit to co vytvori nekdo jinej, tedy nejde o zadne tristeni sil jak ti co tomu nerozumi to casto nazvou, ale naopak o nasobeni sil, ruzne pohledy, ruzne napady, ruzne realizace a vse je mozne mezi sebou sdilet...
chapu ze chces aby pro tebe zadarmo nekdo neco vytvoril a nechces na to prispet, co ty delas zadarmo pro nekoho podle toho co ne ty ale on chce? ;-)
o pridani 1 checkboxu je zpravicka... ty a ptakoještěr ale mluvite o nekolika pro selektivni vyber vsech aplikaci... i kdyz to nemusi byt technicky slozite, stale je to prace navic... pokud mas pocit ze to zadna prace neni, co ti brani aby jsi to udelal a poslal patch a/nebo pripravil iso s jeho implementaci ? ;-)
[nobody]
Klidek.... nemusis me hned kamenovat :-D Ja tohle vlakno pochopil tak ze jde jen o gui variantu volby minimal/full install. O nicem vic jsem v tomto vlaknu ani nepsal.
Co se tyce selektivniho vyberu... inu, od dob co vim jak vytvorit metabalik (a jak je to stupidne jednoduche), je pro me neco takoveho naprosto zbytecne ;) Svoje pozadavky mam ve forme metabaliku (pro ruzne situace, pouziti, nebo dokonce uzivatele a konkretni pocitace) a po zakladni instalaci my splni vsechna moje prani :) Jestli existuje dokonali instalacni system, je to Debian Package Manager...
Taky nechápu, proč je kvůli tomu takový virvál ... Stačí dvě tlačítka s popiskem: 1) Standartní instalace / express - vhodné pro líné, bfu nebo ty co chtějí všechno ; 2) Pokročilá instalace / custom - pro ty, co si chtějí vybrat a nechtějí instalovat něco, co nepoužívají nebo co budou hned po skončení instalace odinstalovávat.
Stejně tak nechápu, proč by tohle mělo někoho mást nebo věci příliš komplikovat. Každý, kdo někdy něco instaloval na Win, ví, že to ty instalátory aplikací běžně mají - nejen volbu jednotlivých aplikací, ale i jejich jednotlivých komponent, souborové asociace, atd. - namátkou např. vlc, winamp, libre office, nebo třeba ovladače na grafiku radeon, atd.
Jistě, dnešní disky jsou velké .... ale když už tam stejně dávají to tlačítko "minimal", tak to můžou udělat rovnou pořádně a dát tam rovnou i podvolbu s cca 10 checkboxy, aby si moh člověk vybrat co chce a nechce - A VO TOM JE CELÁ MOJE MYŠLENKA.
[ptakoještěr]
V tomhle se musim kolegy nobodyho zastat, ma pravdu.
Kdysi jsem mel podobny nazor, ale i mirne zdatny uzivatel opravdu nepotrebuje zadny selektivni predviber pri instalaci. Staci ti udelat si seznam pozadovanyxh baliku a pak to predat k prechroustani Aptu. A nebo treba pomoci tech metabaliku. Jejich tvorba je tak snadna, ze to zvladne i prumerne inteligentni cvicena opice, samotna tvorba ti zabere - at nezeru, pet minut.. A mas vyber presne dle sveho gusta, a v podstate navzdy. Zadny hodinovy prochazeni, vyhledavani a zaskrtavani v seznamech.
Debiani instalacni subsystem je delan tak, aby toho slo co nejvice zautomatizovat a uzivatel byl pokud mozno co nejmene otravovan zbytecnymi dialogy a dotazy - jako napr. v tech widlich. Prostye nainstalujes zaklad systemu a pak mu predas seznam svych prani (samozrejme splnitelnych :-D ) a system uz zaridi ostatni. No rekni sam, co vic by si absolutni lenoch mohl prat? Zkus to, uvidis sam...