Ubuntu Christian Edition 3.1

Hlavni je, ze bush ma ke katolik hodne daleko, s jeho skuul and bones...

samozrejme "skull" a ne skuul

Jak svobodne? Jako ze do 18 se nesmi o zadnem nabozenstvi mluvit a pak at si clovek zvoli?

Co myslite tim ovlivnovat? Musi to byt nejak vyvazene? Kdyz se slavi vanoce je potreba diteti vykladat o inkvizici? A pro jistotu mu davat darky i na chanuku a pravoslavne vanoce? Nevodit ho na hrady a zamky a pokud mozno ani na namesti, protoze tam by mohl byt kostel? Nebo kdyz jde kolem katolickeho kostela ci kaple tak ho zavest i do husitskeho a do synagogy? Mimochodem muze se clovek takto 'prevychovany' vubec stat treba zidem?
Jezdit na dovolenou do muslimskych zemi a do asie aby take poznal jina nabozenstvi?

A na zaklade ceho bude volit? To si ma precist vsechny posvatne knihy a zakladni dokumenty vsech cirkvi, smeru a sekt?

Vánoce nejsou křesťanský svátek. Není proto důvodu dítěti o křesťanství cokoliv vykládat.

Linus Linux vymyslel. Vánoce tu byly dávno před křesťany.

:)) aha to je vlastne komercni svatek zalozeny starymi pohany pod vedenim Dana Browna :)

V zajmu objektivity je nutno zrusit Jeziska a zavest dedu OpenMraze (nebo bude nove zdrojaky detem prinaset svaty Linus? no svaty asi ne to je taky krestanske). Mikulase samozrejme take zrusime - to je jen nejaky katolik ktery uplaci deti sladkostmi.

Betlem pred detmi zamkneme do skrine protoze to k vanocum vubec nepatri, stejne tak vsechny ty komety a hvezdy. Koledy je nejprve potreba velmi dukladne probrat aby se tam nahodou neobjevilo neco o narozeni nebo dokonce zvestovani. Takze Nesem vam noviny i Ticha noc nepripadaji v uvahu. Mozna by slo pouzit Jingle bells.
A dite vzit ze skoly peo jistotu uz na zacatku listopadu aby se nahodou pani ucitelka nerozhovorila o jeziskovi.

Já tedy o vánocích žádný betlém nikde nemám :)

Je tvou křesťanskou omezeností, když si myslíš, že pro všechny jsou Vánoce křesťanský svátek. Vánoce jsou staré svátky slunovratu a každý je slaví podle svého.

Malá citace z Wikipedie, možná že sám provozuješ pohanské zvyky, křesťane:

"Many of the symbols and motifs associated with the modern holiday of Christmas are derived from traditional pagan northern European Yule celebrations. The burning of the Yule log, the decorating of Christmas trees, the eating of ham, the hanging of boughs, holly, mistletoe, etc. are all historically practices associated with Yule. When the Christianization of the Germanic peoples began, missionaries found it convenient to provide a Christian reinterpretation of popular pagan holidays such as Yule and allow the celebrations themselves to go on largely unchanged, versus trying to confront and suppress them. The Scandinavian tradition of slaughtering a pig at Christmas (see Christmas ham) is probably salient evidence of this. The tradition is thought to be derived from the sacrifice of boars to the god Freyr at the Yule celebrations. Halloween and Easter are likewise assimilated from northern European pagan festivals.

English historian Bede's Historia ecclesiastica gentis Anglorum ("Ecclesiastic History of the English People") contains a letter from Pope Gregory I to Saint Mellitus, who was then on his way to England to conduct missionary work among the pagan Anglo-Saxons. Pope Gregory suggested that converting heathens would go easier if they were allowed to retain the outward forms of their traditional pagan practices and traditions, while recasting those traditions spiritually towards the Christian God instead of to their pagan "devils": "to the end that, whilst some gratifications are outwardly permitted them, they may the more easily consent to the inward consolations of the grace of God". [5]"

Prominte, mluvime ted stale o klasickych Vanocich v nasich zemich?
Vy se o vanocich klanite slunovratu a pojidate zabijackovou sunku?

Je zcela lhostejne, jaky je temer praveky prapuvod. Ale ve zdejsim kulturnim kontextu a v soucasnosti jsou vanoce jiste svatky silne krestanske, kdy do kostelu na msi chodi mnoho lidi, kteri tam jinak nejdou. A opravdu se nedomnivam, ze tam chodi vitat slunovrat nebo zabijet prase.

Mimochodem i ty pohanske ritualy byly jiste zalozeny na hluboke vire (zrejme v neco jineho nez v co veri krestane). A ani tamni deti jiste nemeli "svobodu" verit nebo si zvolit sve pohanske nabozenstvi. To bylo predavano klasickou tradici a tim, ze v nem lide proste zili a vyrustali.

To az dnesni doba prinasi naprostou relativizaci vsech hodnot. Lide se pak "svobodne" upinaji ke kartarkam, horoskopum, operacnim systemum a popikonam.

Ano, já o Vánocích slavím slunovrat. A nejsem sám.

Ostatně stromeček zdobí i většina křesťanů, kromě jehovistů ovšem, neboť ti odmítli Vánoce pro jejich pohanský původ zcela :oD

Duch Vánoc je v českém kontextu mnohem blíže pohanskému duchu (bohaté hostiny, hedonismus, oslava vracejícího slunce a tedy dostatku) než duchu křesťanskému, s půstem a dalším sebemrskačstvím. Určitě jsou běžnější dárky a stromečky než betlémy a mše. To je realita.

Na zaklade ceho tak soudite? Mate nejaka data, nebo tuto realitu posuzujete podle sveho okoli?

A ty darky nosi kdo (rodice, ze)? A na spici stromecku je co? (vracejici se slunce, ze)

Mně dárky nosili rodiče, kdo je nosí tobě? Na vrcholu stromečku mám obvykle hvězdu, může to být Slunce, chceš-li :)

Data mám, porovnal jsem prodej stromečků v našem městě s vánoční návštěvností místního kostela. Líší se to zhruba o řád.

"Nejenom chlebem živ je člověk, ale každým slovem, které vychází z Božích úst." Tak se chci optat, jak žijete ?

Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia Svateho pisma
http://www.kbs.sk/?cid=1116936021
a tam ten SW pomoze.

Nic proti podobnému sw, ale považuji za nešťastné, že se omezuje jen na křesťanskou bibli. Kdyby obsahoval různé náboženské texty, i korán, bibli satanskou, budhistickou literaturu a podobně, byl by užitečnější. Ale to by křesťani asi nezkousli :o(

Kvůli tomu, že Satanská bible není stará 2000 let tak jako ta křesťanská, ji ještě není třeba zatracovat.

Satanská bible samozřejmě náboženské dílo je, i když chápu, že zrovna toto náboženství není křesťanským fanatikům po chuti.

to ze katolik pouziva Linux je prirodzene -1. nastupca Sv. Petra bol Svaty Linus
vid Zoznam papezov
http://sk.wikipedia.org/wiki/Zoznam_p%C3%A1pe%C5%BEov
momentalne je papezom Benedikt a Linux vymyslel koto iny ako clovek s najpapezskejsimi krstnymi menami
Lius Benedikt Torvalds
http://en.wikipedia.org/wiki/Linus_Torvalds

F/LOSS ma prirodzenu nabozensku povahu
http://www.root.cz/clanky/vira-v-boha-open-source/
Stallman zacal svoju put svetom na MIT
http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Stallman
ktore sidli v Cambridge v state Massachusets
http://en.wikipedia.org/wiki/Massachusetts_Institute_of_Technology
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Massachusetts_Institute_of_Technology_departments
a jeto ro predmestie Boston-u
http://en.wikipedia.org/wiki/Boston,_Massachusetts
A kedze aj Rhode Island
http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Catholicism_in_the_United_States
patri do Bostonskej Arcidiecezy katolikov zapadneho obradu(nesprvane nazvynych rimskokatolicka cirkev) a to je basta Americkjeho katoliciz,mu, kedze obshuje dva staty s najvacim podielom katolikov na pocet obyvatlestva USA.
http://en.wikipedia.org/wiki/Archdiocese_of_Boston
Cize cele hnutie F/LOSS vzniklo na baze teologickej nauky katolicizmu v ramci Univerzitnych pastoracnych centier. Cize cele F/LOSS je vysokoskolsky chapany katolicimus.

no hlavne spousta linuxovych 'ovecek' je velmi zapalenych az fanatickych (jak uz to tak u nekterych mladych nabozenstvi byva)

maji viru, ze linux je jediny spravny a pred spanim si odrikavaji pasaze z GPL

"Nenecháš čarodějnici žíti" je v bibli černmé na bílém. Od "upálíš bližního svého" se to liší jen stylisticky.

Já jsem tam taky našel "nezabiješ" a "budeš milovati bližního svého, jako sebe samého" a nikde jsem neviděl ponaučení, že "nenecháš čarodějnici žít" je nadřazeno šestému (pro katolíky pátému) přikázání, ba naopak.
Ale je mi jasné, že kdo chce psa bít, hůl si najde.
Kdybyste napsal(a), jak vás křesťani přepadli a vytetovali kříž na záda a podobně, averzi bych pochopil. Ale averzi jen z principu, tomu nerozumím.

Historie bohužel ukazuje, že v praxi se "nenecháš čarodějnici žíti" (kde za čarodějnici lze dosadit libovolného nepřítele církve) používalo častěji než "nezabiješ". V Irsku to nebyla historie nijak dávná, zhruba srovnatelná s tím komunismem v našich krajích.

v praxi se "nenecháš čarodějnici žíti" (kde za čarodějnici lze dosadit libovolného nepřítele církve) používalo častěji než "nezabiješ"

Můžu se zeptat na zdroj? Kde jste vzal počty "nenecháš čarodějnici žít" a kde (menší) počet příkladů "nezabiješ"? Ještě bych bral, kdybyste napsal "v historii k upalování čarodějnic bohužel docházelo", ale udělat z toho takovýhle závěr, to by asi historici koukali.

Ale hlavně bych se rád dostal k meritu věci. Zatím tu kde kdo nadává na církev, co dělal před 500 lety. Rozhodně jí nechci obhajovat, ale argumentovat s tím dnes mi přijde poněkud od věci, zvlášť když je zřejmé, že se církev poněkud chytla za hlavu.
Proto bych se zeptat - jste schopen najít nějakou skupinu obyvatel (a je jedno, zda to budou studenti, fyzici, vlastenci, policajti, zrzouni apod.), jejíž příslušníci dejme tomu 500 let zpět nespáchali nic odsouzeníhodného?

Zločiny církve jsou nepromlčitelné. Že by se chytla za hlavu, nepozoruji. Nevím o tom, že by fyzici či zrzouni páchali nějaké zlo vycházející z jejich zájmu o fyziku či barvy vlasů. Církev však páchala zločiny ve jménu svého učení a jeho násilného šíření.

Přísahám, že pokud fyzici podobně začnou šířit teorii relativity, ztratím ve fyziku důvěru a fyziky budu hodnotit podobně jako nyní církev.

A kterou církev máte na mysli? Římskokatolickou, řeckokatolickou, protestanstkou, pravoslavnou, luteránskou, mormonskou, nebo prostě šmahem všechny odsoudíme, je to stejná verbež a sebranka, co jen škodí?

Tu, která má zlo na svědomí, To je zcela jistě římskokatolická, ale máslo na hlavě má i mnoho jiných církví. Protestanti byli často ještě horší.

Fajn. Diskuze začíná být zajímavá. Teď bych se vás s dovolením zeptal, jaký máte názor na pravicové občany. Protože když generalizace, tak pro všechny.
Taky na ně nadáváte proto, že v zájmu své ideologie nechali zabít tisíce lidí a další desítky tisíc mučili? Konkrétní informace například zde, našlo bys toho ale víc. http://en.wikipedia.org/wiki/Augusto_Pinochet

Jaký máte názor na američany? V minulosti při prosazování své kultury povraždili řekl bych víc lidí než církev. http://en.wikipedia.org/wiki/The_history_of_the_Native_Americans_in_the_United_States

Odsoudíte tyto skupiny bez možnosti "promlčení" také?

Rozlišovat podle národnosti je nesmysl. A systém pravice-levice je také nesmyslný. Pokud soudit podle politického směru, tak napříkald v tomhle systému: http://www.politicalcompass.org/ - a v tom extrémní autoritáře odsoudím bez problémů: bude tam kromě Pinocheta výkvět nacistický, komunistický i církevní.

A proč by měl být nesmysl rozlišování dle národnosti? Protože se vám to nehodí do pohledu na svět? Přesně dle vaší teorie šlo o skupinu lidí, kteří vraždili ve jménu svých ideí. To samé s Pinochetem. Byl to pravičák nebo nebyl? Dělal špatné věci nebo nedělal ve jménu svých ideí. Dělal. Proto do jednoho pytle s ním hodíme všechny, co mají ideje podobné a to i tehdy, když (narozdíl od něj) jich dosahují jinou cestou. Prostě sídlí spolu ideje, část zastánců byla sviňská = všichni jsou to svině.
Jo, kdyby byl svět takhle jednoduchej.

Protože není nic jako národní idea. S radostí odsoudím nacisty a jiné fanatické "vlastence". Ale ve většině národnost o člověku nic podstatného nevypovídá.

Jasně, nic jako národní idea není, ale všichni křesťani jsou automaticky špatní, protože v historii někteří z nich křesťanské idee zneužili k páchání zločinů. Předpokládám, že ze stejného důvodu jsou špatní všichni muslimové a je vhodné je vyhladit, že?

Nesdílím váš křesťanský způsob uvažování, takže nemám potřebu nikoho vyhlazovat.

že vyhlazování je "náš křesťanský" způsob uvažování jste se dočetl kde? V Satanistické bibli? Nebylo tam taky o tom, že křesťan druhého uhrane pohledem, žerou doma malý nepokřtěný děti nebo stříhají ukázováčky starým pannám?

V Satanské bibli je kupodivu nesrovnatelně méně násilí než v té křesťanské.

Na křesťanství je zlé především to, že dělá z lidí ovce. Jakákoliv slepá víra ve zjevenou pravdu je od základu špatná.

Ale ale.
A co takhle si uvedomit i delku pusobeni a pozitivni prinosy?

A alternativa? Pokud se podivate na jine kultury, vsude je nejake nabozenstvi.

Mimochodem behem novoveku to byl prave zapadni svet (pod vlivem krestanstvi), ktery zacal dabyvat okoli a prosadil svuj zpusob zivota oproti ostatnim.

A rozlisujete krestanstvi a (katolickou) cirkev? Takove protesntantske smery pomerne vyrazne podporovaly podnikani a obecne vyvoj. Vite, ze povinna skolni dochazka za MT byla zavedena tak, ze skola byla zizena pri kazde fare?

Evropa měla své náboženství (v množném čísle) i kulturu (vyspělejší než byla tehdejší kultura křesťanská) dříve, než sem křessťanští barbaři přišli šířit násilím víru svou.

Opravdu? A muzete mi dat nejaky odkaz relevantni zdroj tohoto tvrzeni?
A doplnit par zakladnich informaci:
Ve ktere to bylo dobe, jaka to byla nabozenstvi? Jaka kultura tu tehdy byla, jak bylo krestanstvi nasilne sireno? Napriklad co primelo cisare mocne (zejmena vojensky) Rimske rise krestanstvi prijmout za oficialni nabozenstvi?

Nebo myslite nejake mistni druidy nebo co za Mojmira I (mimohodem toho primelo co?).?

Nejsem tvůj učitel dějepisu. Navštiv nejbližší pobočku městské knihovny.

O christianizaci Říma se dosti urputně válčilo, pohané byli bohužel tolerantnější a na to dojeli.
Stojí ovšem za to uvědomit si, že císař, který zlomil pohanský odpor a v bitvě u řeky Frigidus porazil pohanskou armádu (za kterou stál římský senát - pro mě jako demokrata byla tedy v právu ona, nikoliv císařská armáda tvořená především barbarskými žoldáky) byl také posledním císařem jednotné Římské říše. Říše tak vlastně zemřela spolu s pohanstvím.

V tom případě bych Vám rád trochu osvěžil paměť událostmi mladšími 100 let, třeba změníte názor a přestanete se ohánět tím, že "to už je dávno".

1903 - Pius X. nechal cenzurovat dílo abbého Loisy. Později jej nechal exkomunikovat a udělil na něj jednu z nejpřísnějších klateb. Vůbec všechny knihy i časopisy před tím, než byly vydány, byly dokonale zcenzurovány.
1906 - Pius X. prohlásil: "Ať se provozuje studium filosofie, teologie a příbuzných předmětů v duchu papežských listin a svatého Tomáše Akvinského." Na základě tohoto prohlášení byl propuštěn katolický intelektuál George Tyrrel z Akademie, jenž se skrýval pod pseudonymy, neboť se pokusil o dobovou přeměnu Tomáše Akvinského. Nakonec byl donucen se zavázat, že nevydá nic bez souhlasu kompetentní osoby.
1928 - papež ve své encyklice „Casti connubi“ horlil proti antikoncepci a zejména rozvodu, u kterého platilo, že nikdo jiný než on nemůže rozvést ani to nejnesnesitelnější manželství.
1930 - papež Pius XI. ve své encyklice prohlásil, že antikoncepce je špatná, vždy špatná, hrozivě špatná. Podle něj je antikoncepce kriminálním zločinem, když pravil: "Velebnost boží si oškliví tento nevyslovitelný zločin s nejhlubší nenávistí a někdy jej musí trestat smrtí."
1941 - o své živobytí přišly asi tři čtvrtiny italských židů, na nichž papežská reakce Pia XII. bylo pouhé ostudné mlčení. Nejen v Itálii, ale v celé Říši byli židé systematicky pronásledováni a zabíjeni a Vatikán tyto činy nedokázal odsoudit jediným slovem.
1942 - masové vyhlazování židů se již stalo všeobecně známým, přesto papež a celý Vatikán nadále mlčel.
1942 - založil Pius XII. vatikánskou banku, přestože církev dala úrok do klatby jakožto lichvu a dosud tuto klatbu oficiálně neodvolala.
1943 - Němci obsadili Řím a židé jsou v přítomnosti papeže, který nadále mlčí, deportováni z města
1968 - představil papež světu svou novou encykliku týkající se katolické sexuální etiky „Humanae Vitae“. Pavel VI. postavil antikoncepci mimo zákon. Přísná katolická etika v Jižní Americe vedla k nekontrolované plodnosti, která zase vedla k rozsáhlému počtu potratů, které způsobily smrt mnoha matek. Neustále jen opakoval, že morálka pohlavního styku se musí posuzovat pouze z čistě biologického hlediska.
1979 - Jan Pavel II. zrušil licenci světově proslulému katolickému spisovateli Hansu Küngovi, v důsledku čehož již nebyl pokládán za katolického teologa a přišel tak o práci. Římští duchovní tak svého odpůrce umlčeli a ostatní tím byli varováni.
1983 - předpis 747 z přepracované církevní sbírky zákonů z roku 1917 říká, že existuje-li nebezpečí, že dítě zemře v matčině děloze, musí být pokřtěno ještě před narozením.
1986 - připravil papež otce Karla E. Currana o jeho učitelskou licenci, v důsledku čehož přišel v roce 1987 o své místo na katolické universitě. V téže době je přinucen odejít z řádu jezuita Sweeney pro zveřejnění svého průzkumu mezi kněžími o jejich názoru na celibát.

Aniž bych zkoumal důvěryhodnost zdrojů (a Britské listy za moc důvěryhodné nepovažuji), tak na první pohled je vidět, že veškeré záležitosti zde uvedené jsou věci týkající vnitřního "provozu" římskokatolické církve. Zbavení funkce, antikoncepce katolíků, otázky křestu, cenzura, popř. neaktivita. A to i když je a priori vezmu jako 100% nezkreslenou pravdu.

Od pravověrných křesťanobijců zde padaly argumenty nedůvěryhodnosti VŠECH křesťanů historické průsery vesměs římskokatolické církve jako upalování, obracení na víru mečem, indiáni ve středověku apod.

Když se mys elf ohradil, že to je minulost, dostane jako "důkaz" sbírku vnitřních problémů či záležitostí nebo jak to nazvat církve (vás se nějak dotýká, zda katolíci soulož přerušují či praktikují polohu na pejska nebo jestli pan XY přišel o kněžskou licenci?). Prostě opravdu argumentace na úrovni. Hůl se opět našla a křesťanobijec chrochtá blahem.

Jakým způsobem vás (předpokládám, že nejste katolík) ovlivňuje, zda papež zakazuje používat kondomy? Jakým způsobem vás jako nekatolíka ovlivňuje, zda pan XY byl exkomunikován z katolické cíkrve? Jakým způsobem vás jako nekatolíka ovlivňuje, že si katolíci něco vycenzurovali?
Prostě pokud nejste katolík (jako třeba já nejsem) a nijak se vás to netýká, nic vám do toho není. Ale jak tu spousta lidí vykřikuje "křesťany nemám rád, chtějí se mi cpát do života" a pak to "doloží" seznamem vnitřních věcí určité církve, to mi přijde vrchol debility.
Velmi by mě zajímalo, jaký přímý vliv katolíci na rozšíření AIDS v Africe mají. To jako chodí a strhávají černochům při souloži prezervativy z penisu? Nebo vyjádří názor organizace a každý jednotlivec nechť sám usoudí, zda do toho půjde či nikoliv?


A ten argument hned na začátku - BL moc nesleduji, co jsem tam četl pár článků z tématu, kde se vyznám, našel jsem tam mnoho lží, zkreslení či polopravd a proto obezřetně přistupuji k čemukoliv, co se na BL objeví. Proto ten odstup. Nemám čas ani chuť to zkoumat, mně je vcelku jedno, jestli katolíci souloží zepředu či zezadu nebo zda mají povolenou polohu jen z boku a podobné důležité věci, kterými se údajně cpou ostatním do života.

Ty jsi asi fakt debil. Komunismus me omezoval kvuli prijeti na skolu, protoze rodice vyhodili z prace, jelikoz pro jejich vzdelani bylo urceno vedouci misto a tam zase byla povinnost byt ve strane. Nemohli jsme jet na zapad, proste miliony omezeni v kazdodennim zivote. Nekdy vetsich, nekdy mensich.

Kdybys dosahl alespon na trojmistne IQ (to neni urazka, ale diagnoza), tak by ti dosla nesmyslnost tve otazky. Komunismus princpielne omezoval lidi (a pokud tvrdis, ze ne, bud jsi za komunismu nezil a nebo byl deda v politbyru, jinak se dotyka KAZDEHO cloveka a ostatne ono i toho dedka v politbyru). Zatimco co si delaji nebo nedelaji katolici me muze byt uplne ukradene, protoze i kdyz reknou, ze Halik je antikrist a kdo pouziva kondom, je dite satana rohateho, ja kvuli tomu mit problemy s prijimackama na skolu nebudu. Az ti tenhle rozdil dojde, pochopis, proc tu ze sebe delas akorat vola.
Ptas se totiz asi jako petilety Pepicek: "mami, proc mi ve skolce rikali, ze ohen je nebezpecnej, kdyz jsme si na nem dneska opekli burty a nic nam neprovedl?".

:)) kdyz jich bude moc, budou mi to nutit taky? :) takze idealni je vsechny ostatni skupiny regulovat tak, aby jich nebylo moc :))

plati to i na linuxaky? :)

Jsi opravdu víc tupý, než se na první pohled zdálo. Zaprvé - několikrát jsem zmiňoval, že nejsem katolík. Přesto ti to nedošlo a zkoušíš se do mně navážet přes katolíky. Zadruhé - problém není ve sdělené zprávě, ale v tom, že její nositel plácá nesmysly.
Vzhledem k tomu, že žijeme v demokracii (=vláda většiny), pravděpodobně nesnášíš všechny okolo, protože až někoho bude moc (a jde o libovolnou skupinu s libovolným společným zájmem), budou "ti to nutit taky". Možná než nenávidět všechny okolo by stálo za to navštívit psychologa, aby ti pomohl se s takovou situací vyrovnávat lepe než nenávistí všech kolem.

PS: Opět jsi prokázal, že máš neskutečně omezené vidění světa, pokud z toho, že jsi mohl na západ, usuzuješ, že komunisti tvůj život nijak neovlivňovali. Takže pokusím se ještě jednou pro ty i IQ pod 80: Znakem komunistické perzekuce a ovlivňování životů nebyla aplikace všech zmíněných příkladů. Někdo nemohl na školu, jiným rodiče vyházeli z práce, další měl problémy ve škole, že chodil do kostela, popř. nechodil do pionýra, někoho zavřeli, někoho popravili, někomu ukradli majetek, někomu provedli kombinaci různých věcí a třeba i řadu dalšího, co jsem zde neuvedl.
Mezi těmi příklady platí spojka OR, nikoliv AND.

Velecteny pane doktore (doufam, ze takto je to lepsi), pokud s inteligenci a urovni logiky, kterou jste prokazal zde v diskuzi, ucite na VS, je to jen dukaz katastrofalni urovne v nasem skolstvi. Mne nepresvedcite mnozstvim titulu ani vasi funkci, ale kvalitou a urovni nazoru a uz jsem rozebiral na mnoha mistech, proc jste moc neobstal.

On je rozdíl mezi rýpáním (=zahrát na správnou strunu) a mezi vyjadřováním jako Lozja ze zvláštní školy.
Jinak k té vaší "realizaci" - možná by na to bude nějaká diagnóza a třeba s tím i půjde něco udělat - pokud samozřejmě budete mít zájem dostat ze současného stavu. Držím vám palce.

Mimochodem co na te VS ucite? Zrejme ne dejiny, filosofii nebo dokonce nabozenstvi, ze?

Ty jsi taky jen shluk bunek, nic vic. Budes prosazovat pravo, aby prisla mama a urvala ti hlavu?
Jinak na ty shluky bunek se taky muzes podivat zde:
http://www.circleofprayer.com/abortion-poster3.html

Doufam, ze nebudes tvrdit, ze si farar hral ve Photoshopu, aby mohl ovlivnovat lidi.

Jakym pravem tedy, shluku bunek, chces rozhodovat o tom, ze jiny shluk bunek (podstatne mladsi) nema pravo na zivot?
Jinak co je na obrazkach za FUD? Ty proste zijes v predstave, ze zivot vznika az tehdy, kdy dite opusti telo matky, ja tehdy, kdyz se spoji muzska a zenska bunka a to dite, ktere se jeste nenarodilo, ale uz ma treba hlavicku a rucicky, vnimam jako lidskou bytost.

Pokud mas pocit, ze hlavicka a rucicky byly moc velke, tady to mas v osmem tydnu, cili plne legalne:
http://prolife.cz/media/index.html?action=2&pic=218

Klidne si svuj nazor ponech, akorat je zajimave videt - z meho pohledu - neucta k zivotu, kdyz vyvijejici se bytost (coz je na obrazku krasne videt) nazves "shlukem bunek, kterej akorat nekdo vysaje no a co..."

a opici ano?

kdepak :) clovek je nejdokonalejsi pozemska bytost stvorena preci pred sesti tisici lety asi o den pozdeji, nez zvirata a to navic k obrazu bozimu

muzete mi doporucit nejakou cirkvi schvalovanou antikoncepci?

přerušovaná soulož, plodné dny, kondom, antikoncepční pilkulky, pesar... už mě to nebaví, přečtěte si článek Antikoncepce v encyklopedii.

prominte a jaka cirkev je schvaluje? nebo jste prehledl slova "cirkvi schvalovanou"?
opravdu se tu na rootu neptam na klasicke formy antikoncepce, ale na ty, ktere cirkev schvaluje a za ktere neshorim v pekle

Ne, nepřehlédl jsem se, dotaz zněl na církev a v "mé" protestanstké církvi je vše zmíněné "schválené" nebo jinak - nikdo nám do toho nekecá.

Milý elfe, dotaz nezněl na "antikoncepci schvalovanou katolickou církví". Nevím, jaký postoj máš k nekatolickým denominacím, zda "bratři v Kristu" nebo "pomýlení bratři v Kristu", ale ber jak fakt, že není jedna univerzální křesťanská církev s univerzálními "pravidly".
Takže Tvůj odkaz na Katolický katechismus beru jako nepochopení otázky, kde se o římskokatolické církvi vůbec nemluvilo.

Prosim?
Muzete ty duvody nejak blize popsat? Nedovedu si predstavit zenu, ktera by napriklad nesmela pouzivat zadnou hormonalni ani barierovou antikoncepci.

Pokud takova zena nechce mit deti, pak pak prichazi v uvahu sterilizace at jiz docasna nebo trvala pripadne to, ze skutecne soulozit nebude.

Luke, se stejnou logikou by rodiče měli právo kdykoliv zabít své dítě do dovršení plnoletosti, protože toho haranta musí živit a udělali si ho sami, bez státního zásahu.

Prostě pochop, že tu žijeme všichni dohromady a každý má právo na svůj názor. Ty třeba máš názor, že interrupce je v pořádku a je to věcí jen dotyčné ženy. Já, i kdybych interrupci uznával, bych se držel zásady, že to je věcí i otce, protože, jak ses učil v sedmé třídě, pro vznik života jsou třeba dva. A nejde dle mně tudíž říct "chlap do toho nemá co kecat".
No a protože tu nemůžeme udělat miliardy světů, pro každého ten jeho, kde budou platit taková pravidla, které ten který člověk vnímá jako správná, musíme dělat kompromisy. V demokracii to funguje na rozhodnutí většiny.
Ostatně - v čem je křesťanské úsilí zakázat potraty horší než tvoje úsilí "ať si žena dělá, co chce?" Ty prosazuješ svůj pohled na svět, to, co myslíš, že je správné, křesťani naopak. Pokud se to prosazuje parlamentní cestou, kde je problém?

Opet vychazis z predpokladu, ze tvuj nazor je ten jediny spravny. Ty mas pocit, ze otec do toho nema co kecat, ja mam jiny.
Takze tvuj "idealni status quo" me poskozuje, protoze kdyz zbouchnu zenskou, tak ona si to muze nechat sebrat (zabit i MOJE dite) bez meho souhlasu. Proste pochop, ze NEEXISTUJE jedna univerzalni pravda a tvoje nazory nejsou o nic horsi, ale ani lepsi, nez moje ci ostatnich. Jde jen o to, kterych nazoru je vic a ktere teda ve spolecnosti budou platit. Mas pocit, ze to muze jit jinak?

Zase mimo. Ja neresim, co bych s nim delal, pouze jsem se ohradil, ze ten vas idealni nikoho neposkozuji status quo je pouze vase iluze. Nic vic. A prijde mi dost netolerantni, kdyz tu neustale svoje nazory povysujete nad ostatni, ze vy mate tu univerzalni pravdu a ja ne.
Opakuji asi po treti - berte to tak, ze vy mate svoje nazory, ja mam svoje nazory, krestani maji svoje nazory a o to, kdo bude nucen akceptovat nazory ostatnich, zavisi na vetsine v parlamentu (v pripade nasi zastupitelske demokracie).

A jakym pravem mi ma kdo zakazovat soulozit se sestrou a matkou ve trojce, kdyz vsichni desne moc chceme a tesime se na to? Radi bychom to delali v soukromi, nikoho bychom tim neobtezovali a v pripade nezadouciho poceti bychom si ten shluk bunek nechali odsat.
Nemate pocit, ze (podobne jako Lukke) proste neni jedna univerzalni pravda, ale kazdy bude mit (a prosazovat) svuj nazor na to, co je a co neni pro cloveka i spolenost spravne?

Tak to si doplnte vzdelani, u nas i ve vetsine zapadnich zemi incest trestny je a to i v pripade, ze si to delame v soukromi.

O tom tady nikdo nediskutuje, ja jen ze tu nekdo placal neco jako "no, ale to vam nikdo nezakazuje" a pritom zakazuje.

Myslím, že je to zbytečné. Ten člověk je přesvědčen, že on má univerzální pravdu zachraňující celou společnost (viz zbytek vlákna, kde to, co tvrdí on, "zachraňuje společnost", "dokazuje evoluční teorie" apod., pak tu plácá nesmysly, ale hlavně že může naházet nějakou špínu na křesťany. A to je přesně to, čím jsem tohle vlákno začal. Pochopil bych, kdyby do něj spolužák každý den hučel, ať se dá na víru, jinak že přijde do pekla, že by měl na křesťany kvůli tomuhle jednomu zoufalci pifku. Ale ono je to spíš tak obecně, prostě mají názory, se kterými nesouhlasí, tak jsou logicky špatní a totalitní a nemá je rád.

>Vy mi, prostřednictvím svých zákonných zástupců, zakazujete například jet vysokou rychlostí, křičet na ulici po 22. hodině atd.


Jednak jsou to i Vaši zákonní zástupci, jelikož i Vy jste šel k volbám, a jednak stejně jako já máte možnost tyto zákony porušit. To s tou ulicí není úplně nejlepší příklad, doma si klidně můžete křičet jak chcete :-)

Diky za objasneni. Protoze jsi pred chvili psal, ze "jde o obecne prospesne veci" v pripadech, kdy mame odlisne nazory, predpokladam, ze se nejak ztotoznujes s evolucni teorii. Ty mas pocit, ze branis spolecnost, ja mam taky pocit, ze branim spolecnost. Ty chces takovou, jaka by ti vyhovovala, ja taky. Problem je, ze ty tu moji snahu vnimas jako spatnou a tu svoji jako dobrou. Pritom jsou si obe uplne rovnocenne.

Dekuji za osobni zkusenost s totalitou v cirkvi, na kterou jsem se ptal. Uz jsem se opravdu bal, ze jen tlachas o necem, o cem nemas ani paru.