Vlákno názorů k článku
Úřad vlády ČR shání IT specialistu
od Mintaka - Vypadá to vtipně, ale asi byste se divili,...
-
Vypadá to vtipně, ale asi byste se divili, kolik ajťáků ve státní správě slouží za tabulkové platy.
A nejsou to jen "neschopňáci".
Někteří by ty, co mají v komerci platy třeba 200K, znalostně, strčili do kapsy.
A proč? Důvody jsou rozličné a může jich být hodně.Tímto přeji všem, ať vyhrají své "krysí závody", pokud zrovna ten krysoběh, není to co jim vyhovuje, zvedá z postelí a motivuje.
27. 7. 2023, 21:11 editováno autorem komentáře
-
"Nadšení" bych zatím nechal stranou, to je trochu jiná kapitola.
Což takové malé zamyšlení:
Průměrná mzda je kolem 40K hrubého.
Průměrné mzdy nedosahují cca 2/3 zaměstnanců.Potřebuje rodina ajťáka k uživení víc peněz, než 2/3 jiných rodin?
Není to spíš věc nějakého "životního standardu", "způsobu života", co ovlivňuje, že máte pocit, že rodinu ne/uživíte? -
Pracovat za míň peněz než by člověk mohl je morálně špatně?
Z určitého úhlu pohledu ano, protože pokud se to děje ve větším měřítku, pokřiví to trh a doplatí na to ostatní, kteří pracují nebo by pracovali ve stejném oboru. (Disclaimer: Netvrdím, že to je jediný, správný nebo dokonce jediný správný úhel pohledu.) Příkladem může být třeba školství, kde už se situace trochu zlepšila, ale bylo období, kdy učili z velké části důchodci a manželky lépe vydělávajících manželů, což státu umožňovalo udržovat nízké platy a tvářit se, že je to tak v pořádku.
-
Zvláštní pohled s tím "pracovat za míň, než by mohli".
Neříkejte to popelářům, nebo lidem co čistí kanalizace. Na měsíc si hromadně dají dovču a pak budou chtít desetinásobek platu.Abych to uvedl na pravou míru, nestavím se do role zastánce neadekvátních platů (kdekoliv), nebo fanouška státu jako zaměstnavatele.
Má zkušenost, kdy jsem se nechal ukecat a vzal na DPČ za 3K měsíčně, v Národním pedagogickém institutu adminování několika aplikací, je řádově horší.
Po změnách v organizaci NÚV -> NPI jsem jim jaksi vypadl z evidence a při přechodu na nový mzdový systém se jim nepodařilo mě tam přidat, takže mi dva roky nebyli schopní zaplatit ani ty 3K měsíčně.Pořád mám ale za to, že když si někdo najde místo, které mu vyhovuje, byť tam mají "nízký plat", nemusí to být kvůli neschopnosti. I méně (v nějaké rovině), může znamenat více. A pokud se tímhle někdo cítí ohrožen, tak snad ani nemusí. To by si měl spíš dávat bacha na kluky z Indie, Pákistánu....
-
To chapu. Ja taky bral misto kde jsem mohl ziskat jinde vyuzitelne know how vymenou za nizsi plat. Dalsi takove je kolega ktery neni ufon (a ze jich v IT je).
Jakmile je tam ale hlavni naplni prace proprietarni technologie s blackbox appkou do ktere nevidim a dokumentace je ve francouzstine, platove pozadavky se nasobi. -
DannyStříbrný podporovatelVsak v Praze zije "jen" asi 12% obyvatel. Zivotni naklady v metropoli jsou v porovnani se zbytkem CR v prumeru vyssi, coz vam potvrdi i statistici. To, ze 2/3 nedosahne na prumer samo o sobe nic nevypovida - kdyz u toho nehodnotite dalsi aspekty. Plus samozrejme u tech nizkoprijmovych skupin nastupuji ruzne socialni davky, kterymi tu "diru" v prijmech kompenzujete. Takze stat sice mozna usetri na platu a pak... ty penize utrati jinde, ze? ;-) Takova ta klasika, ze vlastne neresime celkove naklady, ale selektivne koukame jen na jednu hromadku penez.
-
Nojo, ale takový specialista třeba z Mostů u Jablunkova bude asi těžko každý den dojíždět do Prahy (o homeoffice tam není zmínka), takže zrovna tahle nabídka platí jen pro Prahu. Pokud to berete obecně, tak zase v daném místě bude ohodnocení menší (pokud nepočítáme nějakou, třeba pražskou společnost, pro kterou bude dělat na homeoffice). Navíc v posledních letech stouply náklady na bydlení i mimo Prahu.
-
DannyStříbrný podporovatel
A tak vhodne zabezpecenou mistnost muzete mit teoreticky i doma. Jen to teda budete mit problem z nabizeneho platu zaplatit :D
-
Teoreticky opravdu můžete. Musela by ovšem splňovat požadavky fyzické bezpečnosti, tedy odpovídat stavebně (třeba materiál a tloušťka zdí) a situačně (vzdálenost od "veřejných" prostor), samozřejmě musí mít certifikované mříže, dveře atd. Na dokumenty, média apod. byste potřeboval certifikovaný úložný objekt. No a pak tady máme požadavek na odolnost vůči nežádoucímu elektromagnetickěmu vyzařování, fyzicky ověřuje NÚKIB. I váš hardware musí být schválen, včetně kabeláží. Zapomenout nemíte ani na filtry v napájení. No také musí být trvalá ostraha. Pochopitelně musíte předem doložit bezpečnostní dokumentaci.
Zájemci vše najdou ve zákoně a ve vyhláškách NÚKIB, dříve NBÚ.
Mimochodem, snad žádný ze starých trezorů, byť vypadají impozantně l, nelze použít, a vyřazovaly se. Kamarád-myslivec jeden takový výhodně koupil, vážil snad půl tuny. Dává si do něj flinty, to se teď musì. -
Pár důvodů mě napadá, ale že by byly rozumné.- Lenost
- Strach ze změny zaměstnání
- Nemožnost zaměstnání v soukromém sektoru
- Fanatismus, že dělá pro stát (i když si to nedokážu moc představit, ale třeba u ČD to je snad předpoklad)
- Přivýdělek na stáří
- Masochismus
- Špionáž - tohle je rozumný důvod
- Fóbie ze ztráty zaměstnání (i když u IT by to už hraničilo s nějakou psychickou nemocí)
-
Tak já třeba zakotvil ve školství kvůli tomu, že to bylo v době před cca 5 lety jediné místo, kde jsem nebyl nucen jako sys/app admin držet on-cally a o míře flexibility se dalo bez problémů jednat, tzn. že tam byl někdo, kdo se domluvit chtěl. Osobní zkušenost z komerčních firem v té době tristní, ano, mzda podstatně vyšší, nicméně vykoupena prakticky tím, že se mi firma "postará" i osobní život. Pro člověka, který se realizuje mimo město a v sezóně tak proto 5x týdně jezdí 40 km tam a zpět, je 9-17 a hovory ve 3 ráno ve stylu "... to není vaše aplikace? Ahaa, tak dobrou..." nic, za co by mu ty peníze stály... Tím jen chci říct, že validních důvodů se určitě najde dost, to, že jim někdo nemusí rozumět, je věc jiná. Pokud dávají smysl, resp. zdají se "být rozumné" tomu, kdo pod jejich tíhou "trpí" čímkoliv, je to v pořádku. Pokud ne a stejně trpí, pak je na čase s tím něco dělat. Jen dodám, že jsem odkojen korporátem, takže jsem se celý život pohyboval v komerční sféře a musím připustit, že co se týče možnosti výše uvedeného 3. důvodu, pravděpodobnost by tady byla docela vysoko. Na druhou stranu si dovolím tvrdit, že většina lidí tady by o změně tímto směrem asi ani neuvažovala.
-
Adminuji 30 let, taky jsem začínal ve školství, a dokonce jsem to měl jako koníčka a dělal jsem to zadarmo.
To bylo ještě v minulém tisíciletí na Novellu 3.11 (což byl, na svou dobu, parádní systém), kolem milénia jsem se trápil i s Windows servery, ale nastoupivší Linux byl jasná srdcovka a je dodnes.Ve správě mám třeba jednu školičku, kterou kontinuálně opečovávám 25let (tedy 1/4 století).
Taky tam jedno dopoledne učívám malé děti 3. až 5. třída (nedávno ještě i prvňáčky).
A jeden den v týdnu se snažím předávat znalosti budoucím adminům na VOŠce. Doufám, že zdárně vyvracím teorii, že kde neumí, tak učí.
VOŠka, aspoň ta naše je především o lidech z praxe.Do nějaké velké komerční firmy jsem se nikdy nedostal.
Práce bylo vždycky tolik a dostatečně zajímavé, že ani nebyl čas obrážet pohovory, nebo se nechat lovit headhuntery.
A finance jsem nijak moc řešit nemusel, na "normální" (možná skromný) život pro mě a rodinu to vždycky stačilo. (Nemyslím, že bych tím někoho okrádal.)Do toho jako "zasloužilý" OSVČ programuji a udržuji prográmky pro pár komerčních firem. Dnes jsou to hlavně cloudové intranetové core bussiness aplikace, které jedu převážně v režimu "one man show", od analýzy, návrhu, výběru technologií, databázový model, aplikační logiku, front end, ladění a testování, monitoring, údržbu a podporu zákazníkům...
No a díky tomu, jak to mám pracovně zorganizované mi ještě zbývá (nekriticky bych řekl, že "vysoce nadprůměrně") času na rodinu a dobrovolnické aktivity, které mi dávají smysl, což je třeba organizace PyLadies, Pyva, tech kroužků zdarma pro rodiče/prarodiče s dětmi/vnoučaty, angažování se v oblasti rozvoje ICT vzdělávání v ČR,...
Cestování jsem si užil v devadesátkách a tehdá stačilo jezdit stopem.
Dnes nemám potřebu létat po Zemičce jak splašená včela.
Sportovní koníčky mám relativně nenákladné (ty dražší, jako třeba golf mě ani nelákají).
Bydlení mám vlastní a jsem s ním nadmíru spokojen.
Co už potřebuje ajťák k životu?Ale třeba to na mě jednou přijde a půjdu se zkusit nechat někam ulovit za ty "statisíce" měsíčně. Věděl bych o pár Open Source projektech, které by si zasloužily podpořit víc, než těch pár tisíc, co jim tam občas pošlu.
Tak ať se nám daří.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel> Tímto přeji všem, ať vyhrají své "krysí závody", pokud zrovna ten krysoběh, není to co jim vyhovuje, zvedá z postelí a motivuje.
Tím vlastně říkáš, že se ti tebou zmiňovaní ajťáci ve státním flákají? Nebo jak si to mám vyložit?
-
Zcela chybná domněnka, chce to více číst.
https://www.knihydobrovsky.cz/kniha/bohaty-tata-chudy-tata-193058054 -
Jan HrachStříbrný podporovatel
Uvedenou knihu jsem četl a nelíbila se mi. (krátká recenze: první část je o Havaji 50. let a negeneralizuje na ekonomické podmínky věcí co nejsou Havaj 50. let, druhá část je chlubení se jak spekuloval s nemovitostmi a vyznívá jako „když nemají na chleba, ať jedí koláče“)
-
Ne. Tím říkám, že přeji všem, ať najdou takové místo, kde budou užiteční, bude je práce naplňovat a hmotně je to zabezpečí natolik, aby žili spokojeně, včetně lidí, kteří jsou na nich závislí.
Znáte pojem "krysí závod"? Nemá s flákáním v práci nic společného.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Krys%C3%AD_z%C3%A1vod -
No, sveho casu jsem mel co docineni s jednim nejmenovanym ministerstvem. Prvni vec co me zaujala bylo plne patro reditelu, pak mi to docvaklo, tabulkove platy, smal jsem se cely den.
Prochazel jsem ten skazen a byl uzasny, vcetne puvodniho osazenstva a vyzdoby, jenom nastenky s vedouci ulohou KSC zmizely.
Nakonec doslo na vlastni problem, bizarnejsi a drazsi kombinaci HW & SW jsem v zivote pote uz nevidel.
Software byl tragicky, lide kteri jej spravovali byli sice komunikacne fajn ale nekteri mi pripadali ze zazili Semika kdyz byl jeste mlade. Par dni jsme tam stravili, problem se vyresil a jsem tam jiz nikdy vice nemusel vstoupit. Zazitek to teda byl.
Zakladni problem naseho statniho IT vidim v nasl. problemech
1. Tabulkove platy
2. Snaha digitalizovat statni spravu stylem ze roubuji procesy na zakony z roku 1950.
3. Redundance vseho a vsude. -
Nekolika ministerstvy sem pri ruznych akcich probeh. Dokonce mam v pribuzenstvu dnes uz duchodce, ale byvaleho zamestnance.
Zakladni problem je
1)
20)
78171) ... nikdo tam nic nedelaNainstalujes jim aplikaci kteru si objednali, chces po nich at otestuji, ze to funguje, ani po 1/2 roce na to nikdo ani nesahne (coz je videt v logu).
Takze kdyby vsechny ty nemakacenky vykopli, a zaemstnani listo nich 10 lidi, kteri neco delat budou, tak by nejspis i tech 10 melo jeste cas si pri praci nakoupit, obstarat deti, ...
-
KateStříbrný podporovatel
No, ne že by tohle bylo zas tak jiné v soukromém sektoru. V jedné firmě jsme psali software pro jednu pharma firmu, rush job, "včera bylo pozdě". Po roce a půl se nám ozvali že už to teda testujou, a jak to mají používat.
28. 7. 2023, 14:57 editováno autorem komentáře
