Ano - všechny chytrofouny znamená všechny chytrofouny, respektive tedy všechny výrobce/dodavatele chytrofounů.
Jediné možné legální způsoby jak toto obejít:
1) Pokud daný státní spyware nebude pro konkrétní platformu dostupný (vzniká otázka, kdo má v takovém případě zajistit portaci).
2) Nařízení se týká dodavatelů/prodejců, takže lidé si klidně budou moci danou aplikaci odinstalovat (pokud budou schopni přeinstalovat daný systém). Linuxový OS od prodejce tak sice bude pořád muset mít předinstalovaný neodinstalovatelný státní [crap/spy]ware, ale vy si ten Linux pořád budete moci přeinstalovat.
Oboje zjevně řešení pouze pro technicky zdatnější uživatele a jen limitovanou podmnožinu chytrofounů.
1. 12. 2025, 20:45 editováno autorem komentáře
Mně velmi pobavilo, že systém bude fungovat právě za pomoci IMEI. Toto číslo lze právě v Androidu v podstatě velmi snadno změnit, existují dokonce neoficiální aplikace jenž vám pro každy nový hovor dynamicky vygenerují IMEI úplně nové a pomocí injektáže do dát jej odešlou do sítě. Na úrovni BTS se samozřejmě při registraci do sítě, neodesilá vaše telefonní číslo, to je vám v podstatě "dynamicky přiděleno" systémem operátorů, fyzicky se odesílají informace právě jako IMEI a VÝROBNÍ ČÍSLO SIMKARTY.. ( Případně info z E-Sim) a pokud vím, tato informace je použitá pouze jedinkrát, pro zaRoumováni, a poté již opravdu komunikujte s BTS právě pomoci přiděleného Tel. Čísla.
(Právě proto je možná migraece telefonních čísel)
Systém dynamicky měnící IMEI tohoto využívá, IMEI změní až poté co dostal číslo.. Z hlediska sítě se pak může jednat o cizí zařízení, případně o zařízení v síti zcela nové.. A ano, z hlediska sítě je rovněž možné získat nezměnitelné výrobní kódy integrované v HW modulech.. jenže tyto nelze dostatečně dobře rozpoznat od těch softwarově emulovaných a injektovaných do síťové komunikace. Státní apka by mohla dělat právě toto a bránit modifikaci a injektování dat do síťového protokolu. Ačkoliv situace na platformě iOS úplně neznám, vzhledem k uzavřenosti kódu a funkci platformy si myslím že tam tímto způsobem injektážím nedochází na úrovni jednotlivých programů. (Pravděpodobně by se jednalo o manipulaci na úrovni systému) Minoritní operační systém jako je Linux, nebo proprietání BlackBerry a Harmony OS a podobně, bývají Linux bázet případně junix bázed. (Teoreticky ještě může existovat na principu mobilních Windows) Tam lze použití vhodných příkazů tyto situace řešit ještě mnohem elegantneji. Státnímu dohledu nařizujícímu tyto služby to nezávidím... Bude mít velmi těžkou práci vzhledem k roztříštěnosti hardwarové základny sítě..
Mně velmi pobavilo, že systém bude fungovat právě za pomoci IMEI. Toto číslo lze právě v Androidu v podstatě velmi snadno změnit, existují dokonce neoficiální aplikace jenž vám pro každy nový hovor dynamicky vygenerují IMEI úplně nové a pomocí injektáže do dát jej odešlou do sítě.
Poučte mne. Jak to velmi snadno udělám na Android? Předpokládejme že mám běžný telefon s Android, napriklad v Indii z tech oblibenejsich Samsung Galaxy A56, nebo Redmi Note 12, 13, 14 5G.
Myslim, že to vyřeší tak nějak po indicku. Prostě zavedou, že pokud se telefon nenabonzuje skrze ministerský spyware, tak IMEI toho přístroje zablokují a nepřihlásí se do sítě. Změň si IMEI, opakuj 3x a bloknou SIM. Indie je přeborník ve vymýšlení jak něco zakazát, i když to stojí víc námahy, než nad něčím přivřít oči nebo to přehlédnout.
Jediné možné legální způsoby jak toto obejít:
Pokud bude zákonem postihnutelné používání telefonu bez státní appky, tak se zodpovědnost přenáší i na uživatele a ten se automaticky stává zločincem používá-li takový přístroj.
Tím je řešeno vše, včetně minoritních OS, rootnutých telefonů a technicky zdatných uživatelů. Stačí pokutovat a většina lidí se vzdá.
A kontrola? Jednoduché, na státní appku navázat státní služby a zkomplikovat přístup bez matlaplacky. Šmírovací šmejdi bohužel nejdou zcela retardovaní idioti, aby toto nedokázali domyslet.
Nepochybuji o tom, že bude pořád existovat spousta přístrojů bez státní appky. Opravdoví zločinci si cestu najdou. Stejně jako se zbraněmi, zpřísnění postihne jen ty poctivé.
"Pokud bude zákonem postihnutelné používání telefonu"
Což (zatím) není. Momentálně jde o to, že všichni prodejci a importéři musejí zajistit, že všechny dostupné chytrofouny do budoucna (od nějakého data) budou muset mít zabudovaný státní spyware a co s tím udělají uživatelé zákon neřeší. Už koupených starších chytrofounů se toto nařízení netýká (možná bazarového prodeje - to netuším).
Co v spravicke nebolo, ale v inych zdrojoch ano, je to, ze dany spyware ma byt neodstranitelny. Pretoze deklarovany ucel je okrem ineho zamedzit podvodom (scamming je v Indii fakt popularny a toto bude dalsi prvok, ktory prinuti danych podnikatelov sa dalej podelit so spravnymi ludmi) a kradeziam.
Co by odinstalovatelny softver akosi nesplnal.
Nevím na co přesně se snažíte reagovat. Jednak ve zprávičce je správně uvedené, že to má být neodinstalovatelné a potom - já jsem nic v rozporu s neodinstalovatelností nepsal. Jenom upozorňuju kolegu výše, že nařízení se týká prodejců chytrofounů, nikoliv majitelů/uživatelů - ti si s telefonem můžou dělat co chtějí (a ano - uživatelé si mohou např. jailbreaknout telefoan a/nebo nainstalovat jiný OS - vše v pohodě a legální a umožní jim to se aplikace zbavit a výrobce za toto chování uživatele nikdo nemůže postihovat).
Takže už stačí nařídit vlastnit telefon a je to.
Nevěřím, že by šmejdům a státním šmírákům mohlo v tuto chvíli projít přímé nařízení si šmírovací přístroj pořídit. Tipnul bych, že budou postupovat oklikou a zákeřněji, znepříjemní život každému, kdo si to nepořídí "dobrovolně". V podstatě všechny, kdo smartfoune nemají odsunou na okraj společnosti - vnucováním plateb navázaných na telefon, vnucováním identifikace / prokázání totožnost navázané na telefon, vnucování jízdenek skrz appku...
A propaganda bude tvrdit, že smarfoune odmítají jen zločinci, pedofilové a pár bezdomovců... bezdomovcům šmírovací matlaplacku pořídíme my, daňový poplatníci, aniž bychom měli šanci protestovat. Ti ostatní ať už měli důvod jakýkoli, si matlasmartfoune nepořídit, tak jsou to zločinci i kdyby nebyli. Tedy neusvědčení zločinci, to je skoro totéž a ukažme si na ně... že? Že mají problémy v k aždodenní existenci? Jsou to zločinci, tak co chcete?
GrapheneOS Contact Scopes a pod.
Ale jo, smiraci pak ode me maji kontakt na prince Bajaju, snemovni Jezibabu a vsechny poslance EP.
Zaplavit smirace kanaly odpadem je lepsi nez to jen zakazat. Pokud se to nauci delat dost lidi, zcela to znehodnoti vysledky.
2. 12. 2025, 11:15 editováno autorem komentáře
Jde o to, jestli to na straně záškodníka (= státu) bude někdo předpokládat. Vzhledem k tomu, že část populace, která se proti šmírování bude bránit, a navíc takhle "sofistikovaně", bude asi dost malá, dá se předpokládat, že ani nikdo nebude aktivně zkoumat, jestli je ta šmírácká aplikace klamána. Leda by byl onen člověk konkrétně zacílen.
Přát si v roce 2025, aby se sesypalo naprosto nereformovatelné EU, které nás táhne ke dnu je naprosto stejně legitimní, jako když jsme si v roce 1989 přáli, ať se konečně sesype naprosto nereformovatelné RVHP, které nás tehdy táhlo ke dnu.
Relativní hospodářské ukazatele ((ne)růst GDP) jsou s tou dobou minimálně srovnatelné.
Po nárazu asteroidu by mohl být definitivní konec. Po rozpadu EU by to mohl být naopak docela slibný začátek, ačkoliv by to samozřejmě mohlo mít ve srovnání se současným stavem i nějaké nevýhody. Navíc rozpad EU neznamená, že všechno se vrátí několik desítek let zpátky - může to klidně vést k nějakému velmi rozumnému stavu, jako svobodnému společenství států, pro které bude sjednocující volný pohyb osob a věcí - a nic víc.
"Po nárazu asteroidu by mohl být definitivní konec."
Pro lidi a některá zvířata asi ano, ale život by třeba přežil. Vrátili by se několik desítek tisíc let zpátky a začali by nanovo, svobodně :-)
"svobodnému společenství států, pro které bude sjednocující volný pohyb osob a věcí - a nic víc."
Volný pohyb osob a věcí bohužel souvisí s omezeními svobod zúčastněných států. Každá dohoda se závazky znamená omezení nějakých svobod. Další věc je, že svobodné pidistátečky jsou ve světě velmocí jako malé loďky mezi velkými tankery.
Jenže volný pohyb zboží je tím důvodem, proč se v EU přijímají globální nařízení. Aby ten pohyb zboží byl volný, tak ty země musí být ochotné to zboží na svůj trh pustit. Proto se sjednocují pravidla. A proto není jen parlament, ale taky rada, která zastupuje vlády.
Pak sice nastoupí politika, různé výjimky atd., ale ten základní důvod bude existovat nezávisle na tom, jaký ta organizace bude mít název. EU, EHS, RVHP, … je to fuk.
"jak ten samý koncept (volný pohyb osob a zboží) mohl úplně v pohodě fungovat před desetiletími"
Neřekl bych, že před desetiletími ten koncept fungoval úplně v pohodě. Fungoval jinak a třeba jeden z důvodů je, že tehdy bylo v EU méně států, tak se mnoho věcí dalo dělat efektivněji. Západní státy také měly přecejen trochu jinou kulturu, takže nebylo třeba tolik regulovat a kontrolovat. Bez společné měny ten společný trh funguje hůře, jsou tam transakční náklady a kurzová rizika.
To tezko. Kdyby to nekdo chtel zavadet u nas, tak na to jednak stat nebude mit prostredky a hlavne proti nemu opozice rozdmycha peklo. A i kdyby to proslo, nejpozdeji pristi vlada to zrusi. To anonymni stovky europoslancu a tisice eurouredniku maji vetsi klid na praci k zavadeni opatreni proti pul miliarde obcanu.
Já se pamatuju, jak nás před cca deseti lety strašili, jak EU zakáže palné zbraně, dokonce se jim poovedlo tou hrozbou změnit naši ústavu (což považuji za dost nebezpečný precedent, ale to je jiná věc). No a? Nic, stále jsou povolené.
Občas je potřeba použít tu věc na krku a udělat si vlastní názor.
Tak Česko má skoro nejvolnější pravidla pro zbraně v Evropě - zbroják si může udělat a zbraň pořídit každý, kdo prokáže způsobilost. Ve většině zemí Evropy musíte ještě prokázat dostatečně dobrý důvod, proč by vám mělo být povolené zbraň mít. A "chci mít zbraň, abych se cítil bezpečněji" dostatečně dobrý důvod vskutku není.
Znám to tedy jen z vyprávění a druhé ruky, ale v takovém Maďarsku je prý soukromé držení zbraně prakticky nemožné. Pro sportovní účely musí být střelec členem klubu a zbraň musí být uzamčena v klubovém trezoru. Nelze ji mít doma.
Naopak ve Finsku je to podobné jako u nás. Zbraň tam má kde kdo a střelba je velmi populární. Dokonce tam lze mít střelnici doma na zahradě, což u nás možné není.
"Na Slovensku doslo..."
Tak vis jak, az budes chtit jit vystrilet hospodu ... tak si nejdriv dojdes pro zbrojak, pak si nechas dat vyjimky na vsechno mozny, pekne poctive si to vsechno zaregistrujes ... a teprve pak pudes tu hospodu vystrilet ...
Presne takhle to funguje no ni?
Germani a Anglani to uz vyresili uplne, tam ses za teroristu, kdyz mas u sebe rybicku. Zlocinost tam maji zjevne exaktne nulovou.
Díky za odkazy. Včera jsem zkusil Google a nabídl mi pouze ten podivný zdroj. Na Telegraph nemám předplatné a na Echu není moc podrobností abych si na to mohl udělat seriózní názor. Je to opravdu v Británii tak špatné, že člověka zavřou do vazby pouze za fotku se zbraní? Nebo ta fotka byla jen třešničkou na dortu? K zatýkání musí být vážný důvod a tohle mi připadá šílené. Vím, že podobné případy tam už byly dříve.
To u nás by řekl, že mobil jen půjčil někomu v hospodě a klidně by ho vzali do vlády...
Na tom Telegraphu je zhruba to samé, co na Echu (ten text tam je, jen není vidět ;-). Nemám, bohudík, žádnou osobní zkušenost, ale podle toho, co občas někde probublá, to tam špatné opravdu je - ve světle legislativy, kterou v posledních letech přijali - hate speech a spol. Osobně mi přijde naprosto nepřijatelné někoho zavřít jen za to, že něco řekne, ať už je to jakkoliv hloupé/nevhodné/hrubé/urážející, ale ono je to vlastně bohužel možné už u i u nás.
"Osobně mi přijde naprosto nepřijatelné někoho zavřít jen za to, že něco řekne, ať už je to jakkoliv hloupé/nevhodné/hrubé/urážející"
Ano, vazba má sloužit ve vážných případech, kdy je třeba zabránit obviněnému v nějaké škodlivé činnosti. Tohle mi také připadá přehnané, pokud opravdu šlo jen o pár příspěvků.
Souhlasím s přiměřenou odpovědností za to, co člověk řekne. Ostatně nikdy v historii nebylo možné říkat či psát kdekoliv cokoliv bez následků. Můžete nadávat Baníku v nějaké ostravské hospodě plné fanoušků? Policie vás asi nezatkne, ale také to nebude bez následků :-)
Lidé by měli vědět, že co dávají na sociální sítě je jako by to říkali kdekoliv veřejně. Pak by měla být důvěrná zóna, kde se lidé mohou s čímkoliv svěřit či sdílet fotky svých dětí aniž by se v tom někdo cizí vrtal. Tato důvěrná zóna určitě není na Internetu a možná už ani na PC s Windows či mobilu s Androidem a Applem.
A přesto to s těmi satelitními telefony není tak easy. Povolení jde získat, ale jen na Inmarsat, se speciálním přístrojem/modelem (protože jiné frekvence), ve kterém je jiný firmware, který používá konkrétní satelity nad Indií. Námořní doprava musí třeba dodržovat předpis, že před vstupem do indických vod musí všechny satelitní přístroje zamknout do schránky, přelepit samolepkou a sepsat protokol, jinak hrozí konfiskace a prý se na to ti celníci s oblibou zaměřují.
Prakticky všechny iPhony s Globastarem jsou v Indii nelegální zboží a je jen otázka času, než si to indičtí celníci uvědomí a udělají si z toho easy job pro výkaz čínnosti.
Nechci se hádat o technikáliích, ale zrovna u neziskového sektoru, který dělá nějakou užitečnou činnost (péče o staré, nemocné, a podobně), bych to opravdu nenazýval dotací. Je to spíš příspěvek na činnost nebo něco podobného. Dotace obecně mají sloužit k tomu, aby dotovaný subjekt přiměly (nechci snad ani říkat motivovaly) dělat něco, co po něm chce stát (EU), ne jako zdroj příjmů pro běžnou činnost subjektu.
"Dotace obecně mají sloužit k tomu, aby dotovaný subjekt přiměly (nechci snad ani říkat motivovaly) dělat něco, co po něm chce stát (EU), ne jako zdroj příjmů pro běžnou činnost subjektu."
Mělo by to být něco prospěšného pro společnost, přičemž ta prospěšnost nebývá někdy úplně přímočará. Třeba přispět obci na čističku odpadních vod, aby všichni měli čistější prostředí. Také bychom neměli přijít o zemědělství a průmysl, protože import ze zahraničí (také často různě dotovaný) se může z různých důvodů přerušit a pak nebude čas na obnovu vlastní produkce. Vždycky se objeví někdo, kdo všechno zneužije a pak se vymýšlí rovnáky na ohýbák. Ohýbákem jsou dotace a rovnákem různé kontroly a omezující podmínky.
Také bychom neměli přijít o zemědělství a průmysl, protože import ze zahraničí (také často různě dotovaný) se může z různých důvodů přerušit a pak nebude čas na obnovu vlastní produkce. Vždycky se objeví někdo, kdo všechno zneužije a pak se vymýšlí rovnáky na ohýbák. Ohýbákem jsou dotace a rovnákem různé kontroly a omezující podmínky.
Ano? Tak se zkus zeptat někoho, kdo regulérně podniká třeba v tom zemědělství. A myslím opravdu podniká, ne jen že provozuje skořápku na čerpání dotací. Když jsme se dostali do stavu, kdy bez dotací se v daném odvětví absolutně nedá fungovat - a tudíž ti taky stát neustále drží nůž pod krkem, tak je něco špatně. Hodně špatně. Nebo třeba ve stavu, kdy můžeš provozovat tzv. "ekologické zemědělství", které v praxi nakonec typicky spočívá v tom, že několikrát do roka posečeš louku (ba co posečeš, necháš posekat) a dostaneš na dotacích víc, než když něco reálně pěstuješ a produkuješ, s malým zlomkem nákladů a úsilí.
A kontroly? To opět v praxi není rovnák na ohýbák, ale nebetyčná buzerace. Nejde při nich o to zjistit, jestli jsi ty peníze použil, na co jsi měl, ale o rýpání se v nepodstatných detailech, a s každou kontrolou ti nad hlavou visí hrozba pokuty nebo krácení dotací, ať se snažíš sebevíc. Do toho různé další kontroly od úřadů a nařízení, která jsou někdy i ve vzájenmném rozporu. A tak si nakonec jen můžeš vybrat, za co dostaneš postih, nebo doufat, že si toho nikdo nevšimne. Kdybys mě náhodou chtěl nařknout, že tohle je nějaký můj výplod - tak to opravdu není, to mám z první ruky od blízkého příbuzného, který léta v zemědělství podniká (a, bohužel pro něj, nejde mu o sosání dotací, ale o to, aby to dělal pořádně a smysluplně).
Možná to nakonec nebude tak horké.
https://9to5mac.com/2025/12/02/india-says-users-may-delete-mandatory-state-owned-security-app/
Apple jim na to nechce přistoupit. Situace se stále vyvíjí :-).