Vlákno názorů k článku
V Rusku bude povinně na chytrých zařízeních instalován komunikátor MAX od ventYl - rusko je velke, rusko je krasne, rusko je...

Nikoli, povinnou aplikaci nikdo relevantní v EU nenavrhuje. Takže není žádný důvod myslet si, že by něco takového mohlo být schváleno.

Pokud jste pro demokracii, tak si musíte v první řadě uvědomit, že demokracie je pracná. Ne pro někoho „nahoře“. Pro všechny. Demokracie vyžaduje rozlišování a tudíž přemýšlení. Ono je samozřejmě jednoduché nad ničím nepřemýšlet, prohlásit, že chcete absolutní soukromí – když absolutní soukromí nebude, tak už nezáleží na konkrétním omezení. A vyjde nastejno, jestli je možné komunikaci odposlouchávat na příkaz soudu nebo jestli si povinně musíte nainstalovat státní aplikaci a komunikovat jen přes ní. Jenže absolutní soukromí neexistuje. Takže vaše neochota věci rozlišovat vede jen k tomu, že nedokážete uvažovat o demokracii a jenom nás táhnete k Rusku.

Přitom byste nejspíš v Rusku žít nechtěl, protože tušíte, že je to tam s lidskou svobodou řádově horší, než v EU. Tak by bylo dobré začít uvažovat o tom, proč říkáte úplně něco jiného, než čím se ve skutečnosti řídíte.

Bez urážky, ale povinně nainstalovaná aplikace, kterou nemusíte používat a můžete si stáhnout oblíbenou alternativu, a povinný monitoring všech dostupných komunikátorů v nějakém ústředí "Velkého bratra", vy v tom nevidíte docela zásadní rozdíl?

Na demokracii se samozřejmě vykašlou, pokud usoudí, že to chtějí zavést. Ta mediálně propagační osa je jasná - dětské porno - must have. Vy byste hlasoval pro dětské porno? Ano, přesně do této roviny vás totiž všudypřítomná demagogizace naší demokracie našteluje. Stejně jako "nelíbí se vám Green deal a jeho ekonomický dopad na Evropu? Tady není nic k diskuzi, jsi ruský agent a Putinova děvka!"

Ten monitoring všech konverzací přes komunikátory bude. Dejte tomu rok, dva, a prostě bude. A nikdo se Vás, pane Jirsáku, nebude ptát na názor, nedejbože pořádat referenda a tak. Prostě dětské porno, zachráníme koťátka, Putinova děvka a tečka.

"povinnou aplikaci nikdo relevantní v EU nenavrhuje"
To proto, že prosazují model povinných zadních vrátek (nebo rovnou odevzdávání dat) pro provozovatele. Jestli vám ty stejná data povinně odevzdá provozovatel nebo uživatel už je potom úplně jedno. Jde pouze o jinou implementaci stejného procesu.

"Demokracie vyžaduje rozlišování a tudíž přemýšlení"
Přesně tak - šmírování a cenzura vlastních obyvatel vždy všude v historii vedla jenom k totalitě, bídě, bezmoci a zoufalství. Proto každý, kdo takovéto prasárny prosazuje (nebo je třeba jenom obhajuje) je bestiální totalitářská zrůda (to proto, že na rozdíl od generací našich předků, dneska naprosto přesně víme, kam takovéto jednání nevyhnutelně spěje).

binárně-transfóbní dezolát: Kdo konkrétně prosazuje povinná zadní vrátka nebo rovnou odevzdávání dat? Proč píšete o šmírování a cenzuře vlastních obyvatel? Cenzura byla normální takřka po celou historii lidstva od okamžiku, kdy vůbec něco takového dává smysl – chcete tvrdit, že celá ta historie byla totalita, bída, bezmoc a zoufalství?

aky je rozdiel ak musis pouzivat jednu aplikaciu ktoru spehuje vlada, alebo mozes pouzivat XY aplikacii ktore vsetky musia umoznovat vlade spehovat?
z pohladu spehovania vladou v tom nieje aleze absolutne ziadny rozdiel a o to ide
a tiez nieje rozdiel ze ci to prijmu bez nejakych siahodlhych jalovych diskusiach, alebo "bez diskusie". ide vzdy predsa o konecny vysledok a ten zatial vypada, ze bude rovnaky ak nie pre eu uzivatelov horsi kedze v rusku zatial neprijali, ze tu jednu statnu appku musis pouzivat a nic ine, ale v eu to smeruje k tomu, ze vsetky komunikacne appky budu musiet umoznit vlade spehovanie, ale samozrejme v eu je to v zaujme zachrany demokracie a rusku vzaujme zachrany diktatory :):):):):):):):)

aky je rozdiel ak musis pouzivat jednu aplikaciu ktoru spehuje vlada, alebo mozes pouzivat XY aplikacii ktore vsetky musia umoznovat vlade spehovat?
Rozdíl je v tom jediný – to první je pravda, to druhé lež.

a tiez nieje rozdiel ze ci to prijmu bez nejakych siahodlhych jalovych diskusiach, alebo "bez diskusie".
Opět jste přehlédl jednu maličkost – v Rusku to platí (resp. bude platit od 1. září), v EU nic takového neplatí.

ide vzdy predsa o konecny vysledok a ten zatial vypada, ze bude rovnaky
Ne, nevypadá.

23. 8. 2025, 12:06 editováno autorem komentáře

ano v eu to este neplati, ale plati to bude
som zvedavy co budes pisat ked to schvalia v takej podobe ako je to dnes navrhovane
ako ta poznam tak budes bluznit o tom, ze ale ved to schvalili v dobrej viere a v boji proti terorizmu a detskej pornografii, urcite nie na smirovanie nepohodlnych nazorov :)
ved ani u vas armada nesmiruje opozicnych politikov, oni len robia akesi cvicenie :)

ano mas pravdu v tom poslednom, vysledok nebude rovnaky, lebo ak sa to schvali a ono sa to schvali v tej podobe ako je to navrhovane tak to bude este horsie ako to co schvalili v rusku :)
ale zas, tu to schvali pre zachovanie "demokracie", vsakze :):):)

To by prave bolo hlupe keby navrhovali. Vsetky aplikacie ale maju nejaky sposob ako ich odpocuvat, mozno nie priamo prelomenim sifrovania ale maju, to som si uplne isty.

To je spravna poznamka "pokud to schvali".
Protoze tohle je stejny scenar porad dokola. Nekdo neco rekne a uz jedou internetove diskuze jak chce EU neco zakazovat.
Pak tu mame jeste level ze nekdo neco navrhne. To se pak nejak opomiji kdo. Pripad ACTA ktery navrhnul nas europoslanec Zahradil. No a zase se jede kolecko o zakazovani od zle EU.
A nakonec je to kdyz chce stat neco prosqdit ale boji se hnevu svych obyvatel tak to protlaci pres EU nebo jenom rekne ze tak to chce EU. To prijedete na slovensko a zjistite ze tam to nechce.

No a nakonec povinna poznamka. Ja vim ze EU neni dokonala ale spousta veci jsou vymysli.

"vzdorujícím naivou Durovem"

mas na mysli vzdorujucim rusku, lebo pred eu resp. pred clenskou krajinou eu uz durov kapituloval a to dost ponizujucim sposobom a stacilo na to, ze ho na par dni zabasli a uz hned vsetky svoje idealy zahodil a poslusne zacal frantikom a predpokladam, ze aj inym statom eu poskytovat vsetky udaje o ktore ho poziadaju
navyse uz davno pred tym zadrzanim durov na telegrame blokoval niektore (pro)ruske kanaly nepohodlne pre eu

to len taka mala vsuvka k zdorujucemu naivkovi :)

Bohužel, mám špatnou správu. Jste pan Nikdo. Na takové si ani StB složky (ne ještě tak svazky) (čeho? Složek?)) nedělala. Smiřte se s tím, že nikoho nezajímáte. A jestli si takhle v diskusích honíte (svůj smutek), nu co už.
Omlouvám se za poněkud nekulturní příspěvek. Jenže časy netiquette jsou prostě dávno pryč a dnes píše do diskusí kdejaký dezolát, co si myslulí, že jen ta jeho pravda je ta jediná správná.
Reagovat na nesmyslné komentáře na můj komentář nebudu.
Hezký den všem slušným lidem.

Ten svazek může být založen robotem automaticky. A proč? No až se to bude hodit. Třeba nikdy. Ale třeba časem se z Nikoho stane Někdo...

Len zas existuje taka mudrost ze 1000x nic umorilo vola. V dnesnom svete sa zbieraju aj informacie o nikto ludoch. Robia sa z nich statistiky a ovplyvnuju ludia. Myslim, ze taky facebook by vedel rozpravat, ze.

"V roce 2009 to po protestech změnili"

To je velmi důležitá věta, protože třeba v Rusku se po protestech chodí do gulagu.

"V roce 2009 to po protestech změnili tak, že je vyžádován soudní příkaz. Na základě soudního příkazu může ve Švédsku stát monitorovat komunikaci"

Ano a toto je presne ten rozdil mezi EU a zaostalymi diktaturami jako treba Rusko. Tam by zadne protesty, natoz zmena zakona neprosla.

Pozor, protestovat se tam může, ale člověk to zkusí jen jednou.

Takže taková malá Británie?

Dokud ovšem nebudete chtít třeba důchod. Oni totiž v té nové aplikaci zároveň zavádějí mechanizmus ověřování vůči státní správě. Aby Vás donutili ji i používat.

Krom toho, ta aplikace může běžet na pozadí a sbírat data... (a pravděpodobně bude).

22. 8. 2025, 21:24 editováno autorem komentáře

Apka Jenda nikoho nešmíruje.

Na Lupě ani na Rootu nemažou příspěvky redakční systémy, ale moderátoři. A faktické argumenty (pokud nejsou obložené spoustou nesmyslů a nadávek) nemažou.

Ale faktické argumenty jsou něco jiného, než co si pod nimi asi představujete vy. To, co jste napsal v druhé polovině svého komentáře, má k faktickému argumentu hodně daleko. Ony totiž ty jednotlivé části nedávají moc smysl, moc to nedává smysl ani jako celek – a taková tvrzení potřebují na podporu silnější argumenty, než je jeden blogový zápisek náhodného člověka.

Nad tvrzením, že moderátoři na Lupě nebo Rootu faktické argumenty nemažou, se mohu jen usmát. Víc k tomu dodávat nebudu.

K faktickým argumentům: v tom blogu je uvedeno, že některé statistiky týkající se předávání informací o občanech jsou tajné. Jak by tedy ta čísla mohla být veřejně reportována?

Připomíná mi to situaci ve Švédsku po migrační krizi v roce 2015. Vláda tehdy po řadu let tvrdila, že neexistuje jediná vědecká studie dokazující ekonomickou nevýhodnost migrace. Už ale nezmínila, že švédští sociologové a ekonomové takovou studii nemohli provést, protože byli závislí na grantovém financování, a vláda zároveň zajistila, že grantové agentury takové projekty systematicky odmítaly.

Nevím, kde slyšíte jakou oslavnou ódu. A to, že principy fungování občana a státu, které jste se naučil za totality, zkoušíte aplikovat v demokracii, je hodně smutné. Ale je to váš problém, ne problém systému. Teda systém za to může v tom, že se po roce 1989 považovalo vzdělávání dospělích za něco nepatřičného, totalitního. A tak tu máme spoustu lidí, kteří o demokracii vědí akorát to, co je naučili komunističtí učitelé.