Vlákno názorů k článku
Valve potvrdila Steam pro Linux, nejprve bude pro Ubuntu od Lael Ophir - No super, ještě by to ale chtělo nějaké...

definuj výhodnější

IMHO většina lidí používá to co jim strčí prodejce nebo zaměstnavatel

Subjektivně výhodnější. Kdyby pro mě byl výhodnější Mac, Linux nebo něco jiného, není důvod se držet Windows. Jsem pragmatik.

Co pro mě znamená výhodnější? Výrazně méně času stráveného neproduktivním rýpáním v systému, větší nabídka i lepší kvalita aplikací (BTW včetně her), lepší komunikace s okolím. Tj. vím jestli grafická karta, scanner nebo WiFi karta bude fungovat, můžu používat Outlook, Visual Studio, Photoshop a další profi aplikace, nemusím řešit problémy s otevíráním a ukládáním souborů MS Office, MS Projectu atd. A když chci (jako že většinou ne), můžu jet i bash, Apache, Gimp, OpenOffice, X11 server, a v podstatě všechno zajímavé, co je k dispozici pro Linux.

Z open source aplikací tu mám Ghostscript, Audacity (příšernost), Gimp (ještě jsem ho nevyhodil - fuj!), KeePass (skvělý), nějakou virtuální PDF tiskárnu (funguje), a tím to asi končí. Spoustu open source balastu jsem odstranil, protože by aplikace byly příšerné, polofunkční nebo nefunkční.

No zřejmě je výhodnější pro psaní příspěvků na Roota :-)

Jinak s tím hardwarem je to spíše zbožné přání. Jediný větší rozdíl je snad v tom, že pokud ten hardware nejde pod Windows, můžete ho vrátit do půl roku po koupi, u Linuxu máte jenom čtrnáct dní.

Rozdíl je v tom, že pro Windows existuje certifikace HW, takže si můžete vybrat něco, co bude fakt fungovat. U Linuxu je vyjma nepodpory spousty HW problém také v tom, že nikdy nevíte, co bude fungovat. Nejvýš se někde dočtete, že to Frantovi doma fungovalo (na distru X ve verzi Y), což ale vůbec nic neznamená. Já si po úspěšném vyhledání své WiFi karty v nějakém amatérském Hardware Compatibility Listu užil svoje s madwifi.

Špatně jsem se vyjádřil. Pokud vám certifikovaný hardware nefunguje, můžete jej do půl roku vrátit (rozpor s kupní smlouvou), jinak máte zase ty dva týdny. Ty doby znám z vlastní zkušenosti, protože už jsem několikrát zažil, že ani certifikace nezaručuje, že to po příští aktualizaci Windows stále bude fungovat.

Ne, že to nic neznamená. To znamená, že to Frantovi doma fungovalo na distru X ve verzi Y.

takovejch vědomě spokojenejch uživatelů widlí jako seš ty je ale dost málo, u ostatních je to spíš tak, že jedinou alternativou k xpčkám sou sedmičky (a naopak), některý dokonce zaslechli o vistách (wow) a ty největší frajeři (většinou majitelé iPhone) znají masox, ty movitější si i koupili od apple železo

když pominu ty frajery, tak pro drtivou většinu populace znamená "výhodnější" zůstat u toho co dostali od výrobce (zaměstnavatele, napirátil jim to kámoš, přibrnkla jim to Nigerijská vláda místo Mandrivy, etc) prostě protože neznají alternativu; s kvalitou to nemá nic společnýho, de jen o marketing

já taky nemam rád neproduktivní rejpání v systému, ale v systému se teď rejpu míň než když sem doma provozoval widle; všechny neproduktivní chvíle* který trávim u počítače se odehrávají v práci, kde sem nucenej používat sedmičky (což mě samo o sobě nedonutí změnit zaměstnavatele nebo projekt kterej hákuju)

* nejedná se o rejpání v systému (to maj na práci administrátoři), spíš čekam až mě antivir pustí na disk, až se otočí win server kterýmu došla paměť (oslí můstek na oom killer), až se mi otočí desktop protože jinak instalovat aktualizace nejde a podobný malý kopance

domácí uživatelé jsou self-admini, a pro ně Linux opravdu není dvakrát vhodný. Tedy pokud nemají někoho, kdo se jim o počítač zdarma stará, aby slavně šířil Linux.

Pokud chcete produktivní práci na Windows, vyplatí se mít spoustu paměti (je směšně levná), a samozřejmě SSD (o něco dražší). Pokud Windows Server udojde paměť, můžete procesy zabít vzdáleně. Hlavně se ale vyplatí zjistit, která nevychovaná aplikace vám tu paměť žere. Jo a instalace aktualizací se bude dělat s restartem - pro jistotu dvojitým - i ve Fedoře. Ona toiž aktualizace používaných souborů může vést ke značným problémům.
http://www.root.cz/zpravicky/fedora-18-predstavi-offline-aktualizace/

člověk kterej se nepostará o widle se nepostará ani o nic jinýho (a naopak), ale teda nechápu jakou to má souvislost, nepsal sem jen o domácích uživatelích a už vůbec ne o administrování, to až okrajově v tý druhý části textu (já taky nemam rád neproduktivní rejpání ...)

ale když už si mi to vnutil ...

zdarma se staram o tři počítače v rodině, na jednom je openSUSE (instalace přímo na vyžádání, dodaný OEM widle už tam majitelka nechce ani vidět) na dalších dvou xpčka a sedmičky, na nich řešim tu a tam něco, ale hlavně proto že jejich uživatel je ultra BFU

stroj s openSUSE měl jedinej problém s wifi a to že majitelka brnkla do čudlíku a tim si jí vypnula (a nevěděla o tom, přizvanej kámoš - widlák - na to čučel jak puk dvě hodiny), je to takový to velký pádlo od HP a celá ta řada tlačítek navíc tam fungovala out-of-the-box, to jen tak mimochodem (opakuju že to bylo koupený s OEM widlema 7)

ad paměť:
1. ten problém se vyskytne tak jednou za měsíc, kvůli tomu nebudu u korporace škemrat aby jí z 16G upgradoval vejš
2. SSD - hehe, to určitě, nejsou ani na produkčních strojích
3. na vzdálený zabíjení sem malej pán, neadministruju to
4. která aplikace to žere, hmmm takskmanager mi tou dobou už nešel spustit, následně vytuhl celej rdesktop, ale netvrdim že neexistuje jiný řešení

ad restarty - značný problémy mají asi jen widle a fedora, co má bejt

myslel sem že se tahle diskuze bude odvíjet nějak kostruktivně, ale zase si nezklamal, meleš furt ty samý bláboly (kup si paměť; kup si SSD; widle sou super, když máš problém tak je admin nekompetentní idiot; negativní vlastnosti pronikají i do linuxu; linux nefunguje na žádným HW; atp.)

neproduktivní rejpání v systému tě sere, ale neproduktivní opakování těch samejch věcí (neřku-li lží) lidem který to nezajímá ti vůbec nevadí

nazdar

1. Pokud se problém vyskytuje jednou za měsíc, tipnul bych si na schedulovanou kontrolu antivirem. Ve firmách celkem běžná věc. Bohužel s tím těžko něco udělat, pokud nemůžete ten stroj administrovat. Bylo by super, kdyby autoři antiviru alespoň prováděli kontrolu s nízkou prioritou I/O operací, a nezbili tak uživateli práci na desktopu.
3. Jinými slovy problém asi není ve Windows.
4. Samozřejmě existují alternativy. Můžete například pustit Performance Monitor a připojit se k tomu stroji.
5. O aktualizacích píše Richard Hughes následující: "just try updating xulrunner when Firefox or Thunderbird is open". Podívejse se na sekci "So why bother with all this?" v tomhle dokumentu:
http://blogs.gnome.org/hughsie/2012/06/04/offline-os-updates-looking-forward-to-gnome-3-6/

1) To by ale ten antivir nesměla být uzavřená aplikace. Třeba s ClamAV to totiž není problém.

5) To jenom dokazuje, že ani placení vývojáři ve Fedoře neumí udělat fungující aktualizace, protože třeba v Debianu a Ubuntu tenhle problém není ;-)

1. Třeba s Avastem to také není problém, tedy když to tak nakonfigurujete.
5. Aha. A jak se v Debianu a Ubuntu řeší případy, kdy se běžící knihovna nahradí jinou verzí, a dva různé worker processy používají různé verze knihovny? A jak se řeší, když aktualizace nahradí běžící knihovně resources, které nejsou zamčené, ale se kterými při běhu počítá? Tipnu si: nijak.

Protože dpkg soubory nepřepisuje, jak je zvykem ve Windows, ale pomocí atomické operace move nahrazuje, tak oba worker procesy používají starou verzi knihovny, dokud daného démona nerestartujete. Stejně tak resourcy stačí, když jsou otevřené, vůbec je není potřeba zamykat.

A když se nastartuje nový worker a ten natáhne knihovnu, která se v daném místě nachází? A když knihovna resource file nemá momentálně otevřený, a otevře ho později?

Když se používá forkování, jsou všechny knihovny načítány před forkováním, jinak forkování bude žrát spoustu paměti. Samozřejmě pokud by se spustil úplně nový worker přes exec, bude mít už tu novou knihovnu, ale ani s tím není problém, i kdyby totiž načetl stejně knihovny, kvůli randomizaci paměťového prostoru bude výsledná binárka taky úplně jiná, takže když už se to děje, tak se s tím počítá.

Resourcy se většinou otevírají rovnou při startu, aby už při startu se ověřilo, že žádný nechybí. Třeba ten Firefox to tak dělá.

Takže když dvě instance procesu používají různé knihovny, podle vás to není problém? A když běžící procesy a knihovny zůstávají děravé do příštího rebootu, také to není problém?
Aplikace může a nemusí otevírat svoje resources při startu. Zrovna Firefox je uváděný jako příklad aplikace, která to nedělá.

To můžete samozřejmě úplně stejně udělat i ve Windows (akorát je to stop-update-start). Problém je, když se aktualizuje něco, co je využíváno více programy. Třeba sdílené knihovny.

Co to má společného se Steamem? Asi nic. I když Steam se ve Windows prostě po aktualizaci restartuje.

Ne, proč by to byl problém?

Slušné distribuce nabízí možnost restartovat služby, kterým byly aktualizovány knihovny. Některé to dokonce dělají automaticky (Debian a na něm založené, lze vypnout).

Aplikace by měla buď otevírat resources při startu nebo by měla umět zvládnout, pokud se za běhu změní. Co když je někdo za běhu smaže?

Možná je FF uváděný jako příklad, ale není to pravda, FF pouze vybízí k restartu, aby se aplikovaly aktualizace.

1. nejde o desktop, znát je to i na sambě, AV kontrola tam běží AFAIK každej den (za úmyslný vypínání nebo libovolnou manipulaci s AV by mě nejspíš vyhodili), a rejpat se v systému mě stejně nebaví stejně jako tebe, otravovat někoho aby s tim něco udělal bylo ultra složitý i když sme byli ve větších sračkách
3. asi ne, ale bez widlí by ten problém neexistoval
4. super, to aní jako echt pruda, třeba to někdy zkusim (spíš ne)
5. ze zmíněnejch softwarů používam jen FF, nikdy sem nepozoroval žádný abnormality, kromě updatu flashe (a abnormality pokračovaly i po restartu, flash je mimořádný kurvítko)

takže díky za rady, ale už se o to nepokoušej, nevíš co dělam a pro koho pracuju, takže rozdávej svý rozumy jinde někomu kdo to ocení

OK, postěžoval jste si, a pokud to stačí, tak tím končíme.

pokud si ještě nechceš postěžovat na kvalitu open source sw, tak asi jo

Časové pásmo? To je různé :). Jinak já jsem na Windows neuvíznul. Mohlo by být lépe, ale nikdo mi nic lepšího nenabídnul.

Na záhlaví stránky vidím psáno "informace nejen ze světa Linuxu". Nesouhlasíte s nějakým mým názorem? Klidně to napište, diskusi se nebráním.

já bych se rozhodně nebránil lepšímu systému, kterej by navíc byl za prachy, jenže widle pro mě takovým systémem rozhodně nejsou

no vidis, ja by som bral linuxovy system za prachy windows s tym ale zeby ten linux na desktope fungoval perfektne (tj ako windows)

SW není náboženství

Teď jsem se málem udusil kafem. Zrovna od tebe bych podobnou větu opravdu nečekal.