Názory k článku
Vláda schválila přechod webů státní správy na jednotnou doménu gov.cz
-
Mně to naopak smysl takhle dává, protože to je jednak standard v mnoha zemích světa a zároveň je třeba si uvědomit, že na ty weby nelezou jen Češi, ale i mnoho cizinců žijících v Česku nebo dokonce lidé ze zahraničí. Já jsem třeba teď hledal web bulharského ministerstva zahraničí, takže je to běžná věc. Proto gov.cz dává větší smysl než „statnisprava.cz“ nebo něco podobného.
-
gov.cz má stát od nepaměti, od té doby se vedou diskuze, že by tam doména mohla být více česká, ale za to dobu nikdo žádnou jinou alternativu neprosadil až gov.cz prostě zůstal osamocený.
Máš nějaké nápady? Věci jako cr.cz, cz.cz jsou zabrané už dlouho, gov. je varianta, která je ve světě poněrně rozšířená a daleko více lidí rozumí, že to je doména patřící stát, zvyšuje to její důvěryhodnost.
-
Jenže "statnisprava.cz" je taky poangličtělé odebráním diakritiky - a mnohem horší, než vcelku standardní a běžné "gov.cz".
Jak už bylo řečeno i na Lupě, tak i .cz není ryze české, takže těmto puristům by mělo vyhovovat jedině kdyby to byla "státníspráva.čr" nebo podobně.12. 1. 2023, 12:14 editováno autorem komentáře
-
Na českej doméne funguje aj diakritika, takže aj doménové meno `stástníspráva.cz` by malo byť OK. Skôr vidím v tomto DN veľký priestor pre phishing, je dlhé a dá sa naň aplikovať dosť prešmyčiek. `gov.cz` je proste krátke a kvázi medzinárodný štandard v digitálne vyspelých krajinách.
-
Muzete mi ukazat kde si zaregistruji CZ domenu s diakritikou? Kazdy rok primo zde na root.cz cteme clanek na zpravicku, ze CZ.NIC opet vyslechlo komunitu a ta si to nepreje. Dokonce samotne CZ.NIC uvadi ve svych FAQ ze to nemaji aktivovane prave kvuli komunite. Takze jeste jednou, jak ze si ji zaregistruji?
-
CZ.NIC to blokuje v zóně .cz, takže u domény druhého řádu to nejde. Jedinou výjimkou je ten web háčkyčárky, jiná IDN doména v .cz neexistuje. Pokud ji chcete, musíte vybrat jinou TLD, kde to blokováno není nebo si vytvořit doménu vyššího řádu. Třeba doména mvčr.gov.cz může normálně existovat, v tomhle žádné omezení není.
-
Sice je mi to poangličťování taky proti srsti, ale zrovna gov je dobrá, ještě by to mohla být státní správa ss. I když ono na tom zas tak nesejde, přesune se pár ministerstev a zbytek zůstane stejný čurbes jako doteď. Jak kdo přišel tak to má, žádné zóny které by něco garantovaly, nic. Jestli je to web školy, města nebo pepka vyskoče úplně jedno, nápis oficiální stránka certifikát lets encrypt a jedem.
-
Třeba moje tchýně píše webové adresy česky, s plnou diakritikou. A očekává že to tak bude a nechápe proč by to mělo být jinak. Jí je samozřejmě ukradený nějaký trapný historický vývoj počítačů s omezenou znakovou sadou. Proč by to taky měla řešit? Z jejího pohledu to je přece špatně. Celý život se snažila psát správně, spisovně, bez chyb. Pak přijde internet a má psát nějakým zpytleným stylem bez hacku a carek?
Naštěstí pro ni nejnavštěvovanější stránky nova.cz i kb.cz diakritiku nemají, a zbytek si holt musela dohledat na seznam.cz.
-
Zabozrouti se stydi protoze mluvi anglicky tak blbe ze jim ani francouz nerozumi.
Jak kteří. Kamarád, který byl na stáži ve Francii, mi vyprávěl, že tam narazil na studentku, která anglicky mluvila výborně a přivydělávala si doučováním angličtiny, ale stejně se s ním odmítala bavit anglicky, protože byznys je byznys, ale přece po ní nemůže nikdo chtít, aby mluvila anglicky ve svém volném čase. :-) To byl sice extrémní případ, ale ten postoj není zdaleka ojedinělý. Ve slabší míře jsem to zažil i v Montrealu, kde prakticky každý (mimo konferenci) začal francouzsky a na angličtinu přepnul až poté, co jsem dal najevo, že nerozumím.
Ale je fakt, že u nemalé části Francouzů, se kterými jsem se potkal, se musím soustředit, abych si uvědomil, že to, co říkají, sice zní jako francouzština, ale že ve skutečnosti mluví anglicky.
-
Humanoid č. 1264054 - poruchovýBronzový podporovatel
Tak to můžete aliasovat, ne? Třeba mi.gov.cz se přesměruje na vnitro.statnisprava.cz.
-
Humanoid č. 1264054 - poruchovýBronzový podporovatel
Proto by to mělo být něco, co dává smysl i těm, kteří o nějakém "gov" nikdy v životě neslyšeli a s klidem to zamění za qov.cz nebo gov.top.
-
Humanoid č. 1264054 - poruchovýBronzový podporovatel
Tak ono vzhledem k tomu, že se doména/URL před uživatelem i celkem skrývá tohle prostě směrodatné není.
-
"Já jsem třeba teď hledal web bulharského ministerstva zahraničí, takže je to běžná věc."
To jako argument úplně neobstojí. Kdyby všechny vlády světa používaly gov.něco, tak to beru. Ale bezpochyby jste použil google či podobný. No a když už jde člověk z googlu, tak je mu jedno jestli to je něco.gov.bg nebo Прав.bg nebo mfa.bg, protože stejně neví jestli gov používají poctivě v celém státě nebo ne. -
Filip JirsákStříbrný podporovatelDá se vysvětlit lidem, že vládní doména musí končit na .gov.cz. V současné situaci jim nevysvětlíte nic, protože by se museli nazpaměť naučit desítky domén.
-
Na jednu stranu souhlasím s tím, že jednotná doména druhé úrovně pro státní správu pomůže proti phishingu - prostě bude potřeba vtlouct do hlav lidí jednoduché pravidlo, že státní správa používá tuhle doménu a nic jiného. A to GOV mi připadá jako rozumné - mají to tak i jinde a nevidím problém v tom, aby k tomu systému gov.národní TLD konvergovaly postupně i další státy. Děsím se akorát, že nějakou pomazanou palici napadne euroregulace, že všechny vládní úřady budou mít povinně "gov.cz.eu".
Na druhou stranu mnohé z těch organizací mají své systémy pro e-mailové adresy, pro domény třetí úrovně (příp. i čtvrté), a tam může ta jednotná doména nadělat docela paseku. Jestliže MO používá e-maily jmeno.prijmeni@army.cz, vnitro j.prijmeni@mvcr.cz, MZV prijmenij@mzv.cz (příklady jsem si vymyslel), jak to bude teď? Budou erární e-maily mít domény třetí úrovně nebo se všechno sleje do jednoho seznamu typu "jan.novak658@gov.cz"?
Pokud kromě jednotné domény má být sjednocen i design, pak jsem proti. Domnívám se, že webové stránky základny taktického letectva v Čáslavi nepotřebují používat stejný vizuál jako stránky Finančního úřadu pro Karlovarský kraj a stránky ostravských hasičů. -
Zkusme se na to podivat ciste prakticky. Jednotny framework umozni mit overenou sablomu bez treba sql injection a dalsich zranitelnosti, umozni misto projektu vizualu webove prezentace za 1.9M pro kamaradske firmy (pozdravuji Prahu) usetrit prachy. Ve statni sfere je momentalne takovy bordel, ze tech penez ktere se ted vynakladaji na ruzne webove stranky jsou podle mne minimalne stovky milionu, to vse tece v naproste vetsine do kamaradskych firem bez nejakeho vyberoveho rizeni. Stat podle me nema vynakladat zbytecne penize na to aby stranka letectvi v Caslavi mela hezci prezentaci nez hasici v Ostrave, stat ma umoznit dostupnost informaci a efektivni komunikaci obcana se statem. Na barvicky seje pes. Samozrejme moderni framework umoznuje ruzne sablony takze je mozne ze hasici budou mit jiny vizual nez financni urad.
-
tady se ale nebude jednat o předvytvořenou šablonu pro nějaký systém, ale grafický manuál s hotovými snippety, tak jak to bylo doposud třeba na ty covid portály. Pak bude na každé aplikaci, aby to implementovala.
Neplánuje se použít žádný jednotný framework, jazyk nebo technologie, to zůstane pořád v gesci jednotlivých resortů.
-
Jenže pokud bude potřeba sázet to do jednotného
frejmworku
, reálně hrozí, že někdo předraženě vysoutěží dodání - a bude následně rejžovat na licencích odMinisterstva pravdy
pohasiče ze Spálené Lhoty
.
Přitom každý takovýoud eráru
má jiné potřeby, přičemž použitý nástroj zcela jistě nemůže obsáhnout všechny, takže ve výsledku všichni budou nespokojení, že jim něco chybí.13. 1. 2023, 08:58 editováno autorem komentáře
-
Jan HrachStříbrný podporovatelCo se týče těch mailů, tak třeba na matyfzu se to řeší tak, že defaultně máš kdoví-kolikátou úroveň (a klidně jako přezdívka@, to si managuje každý admin nejnižší úrovně sám), a když jsi nějakým způsobem „vážená osobnost“, tak si můžeš žádat o vyšší úrovně a tam už je nějaké schéma, typicky jmeno.prijmeni@.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Nebude se to nijak slévat. Prostě všechno, co je teď na doméně mvcr.cz se přesune na doménu mvcr.gov.cz.
-
Název stránky dejme tomu (ikdyž třeba bohemia.cz by byla lepší ale dejme tomu).
Co víc mě děsí je mít vše na jednom místě, protože jak víme... v tomto směru česká republika rozm/*dá co je funkční, nebo aspoň trochu fungovalo.Doposud znám propojené úřady pod věhlasným slovem "státní bordel". Upřímně čekám, kdy to bude jako v comebacku. Při prvním styku budete muset podepsat papír o tom, že nebudete řvát na úřadě...
Moje zkušenost s úřady je taková, že při vyřizování přídavků a dodaných papírech, tak při dalším kontrolním kontaktu o tom, že nic nepřišlo. Je zjištěno, že jsem nedodal nic, následně po vyběhání znovu úřadů jsem tam přišel a dodával materiál. Ale je zjištěno, že jsem vyběhával zbytečně, vše je v systému. Následně po 2 týdnech po kontaktu úřednice je zjištěno, že úřednice to nepodala. Takže já vyběhal vše a je zjištěno, že úřednice na 3 pokus to tam nedá... Hmm ok...
Další věcí je, že jako OSVČ komunikace s finančním úřadem je divná. Moje účetní pošle přes datovou schránku podání, ale já do 5 pracovních dnů tam musím dojít s tím do podatelny potvrdit...
Takže todle je ve zkratce zoufalá zkušenost s úřady....
Nevěřím tomu, že todle pomůže... Ale jako má představa by byla, přihlásit se občankou a vyřídím si fakt vše v jednom portálu klikacím způsobem jako na poště při výběru co chci vyřídit... To samé i volby, přihlásím přes občanku a odvolím... A je to ověřená volba a nikdo by s tím nemanipuloval.. .Ale o to asi není zájem být průhledný... -
Naprosto minimální.
Komerční subjekty obvykle vyberou dobře hned napoprvé, případně chyby napraví dřív, než se prodraží - a když ne, tak změny dělají v rámci jiných úprav.
Rozhodovat se dlouho, špatně, opakovaně - a váhat s nápravou, dokud to nebude opravdu drahé je specialitou (nejen našeho) státního sektoru. -
jak vidím státní zakázky, v komerčním prostředí se pohybujeme na 1/10 nákladů, často i méně. Účastnil jsem se pár nabídek na státní zakázky a velkou část nákladů tvoří neskutečně konkrétně požadavky nebo obrovské množství vstupů v textové formě (20 000 xml specifikací vytištěných na papíře byl jeden z extrémů u zakázky pro adis před pár lety).
Pak samozřejmě záleží jak to mám postavené, někdy to je pouze změna v nastavení, někdy se musí složitě prohledávat různé systémy a měnit vše ručně, pak draze testovat. U státu je ještě problém, že spousta věcí musí projít výběrky, musí se oslovit dodavatel, tomu se to musí zaplatit, vše rozpočtované dopředu, takže se náklady nabalují.
