Názory k článku
Vojtux je klon distribuce Fedora určený pro zrakově postižené

Obdivuji a tleskám!

Přesně tak, velice, velice záslužná věc.

Sú niekde screenshoty? Prevažná väčšina zrakovo postihnutých ľudí, nestratila zrak úplne. Preto sa pýtam, že ako tá distribúcia vyzerá. Ide mi o výber a veľkosť fontov atď.

Zdravím,
tady autor distribuce :-) Jen upřesňuji, že aktuálně se zaměřuji spíše na nevidomé uživatele, protože jsem sám nevidomý.
Takže něco jako barevná schémata nebo fonty jsem zatím neřešil.
Nicméně se nebráním tomu, pokud by někdo takové modifikace do Vojtuxu navrhl.

snad to nebude ode me drze, mam dotaz.

nekde jsem cetl, ze my si myslime, ze slepy clovek vidi tmu, ale nekdo psal, ze to je jako co nevidis zavrenym okem kdyz zavres jen jedno oko.

17. 12. 2025, 16:02 editováno autorem komentáře

Ono se to asi bude lišit:

a. Člověk naprosto nevidomý od narození – ten nejspíš vidí úplně totéž, co běžný člověk vnímá jako magnetické pole. Ten smysl pro něj prostě nemá žádný význam, a pokud do mozku jde nějaký šum, nepřiřadí tomu nic smysluplného, a asi tomu nevěnuje pozornost.
b. U člověka, který o zrak úplně přišel, to může být jinak, ale možná bude záležet i na tom, jak je to dlouho apod.

U člověka, co zrak měl a přišel o něj (nejsem si jistý, jestli musí úplně, mám pocit že ne), cca. 30% přijde Charles Bonnet syndrom https://en.wikipedia.org/wiki/Visual_release_hallucinations (dost podrobně tenhle případ popisuje Oliver Sacks v knize Hallucinations). Jestli si pamatuji, tak měl i pacienta, kterému halucinace "simulovaly to, co by viděl kdyby viděl", ale jinak to bylo individuální.
Fakt doporučují knížku přečíst.
Mimochodem stejný jev, jaký se občas vyskytne po pár dnech při oněch pobytech ve tmě i u zdravého člověka, visual cortex prostě když nemá vstup, tak si ho velmi rád domyslí).

17. 12. 2025, 20:57 editováno autorem komentáře

Před časem se Vojtux objevil v seznamu distribucí pro lidi se zrakovým znevýhodněním:
https://itsfoss.com/visual-impaired-linux/

Přeji hodně zdaru.

Chcel som cynicky vyhlásiť, že to predsa pod novou Fedorou s vynúteným wayland compositorom absolútne nemôže fungovať, ale keď som distro skúsil pokusne nabootovať, nabehlo mi staré-dobré MATE nad Xorg.

Zdá sa, že zrakovo postihnutých v budúcnosti čaká hlavne Windows.

V některých věcech autoři Waylandu uznali chybu a základní funkce dodělali. Tak uvidíme, jak dlouho bude existovat nějaké DE s podporou X11 (GNOME a KDE s ním končí).

Vrelo doporučujem sledovať tú šou, ktorú autoři Waylandu rozpútali okolo návrhu protokolu na umiestňovanie okien, funkcionality tak základnej, že bez nej mnoho aplikácií ani nemá zmysel začať portovať a verím, že dôležitej i pre potreby ľudí s horším zrakom a pohyblivosťou. Zdá sa, že zatiaľ hlavným výsledkom odbornej diskusie nebolo uznanie chyby, ale označenie 4 vývojárov-zástancov funkcionality za fašistov a návrh zabiť jedného z nich (nie, nežartujem).

Tak uvidíme, jak dlouho bude existovat nějaké DE s podporou X11

Ja som ani s tým Windowsom v podstate nežartoval.

WSLg podporuje X11 aplikácie a narozdiel od sabotérov okolo Linuxu, Microsoft sa spätnej kompatibility drží ako takej mantry.

16. 12. 2025, 23:03 editováno autorem komentáře

Tak zase rozlisujme co natara Lunduke a co je realita.

Dovody, preco aplikacia nikdy nedostane realnu geometriu displeja boli aj na tychto strankach preberane uz nespocetne krat. To ze vsetci ostatni tradicne cikaju do bazena neznamena, ze sa bude cikat aj do Waylandoveho.

WSLg interne pouziva Weston a pre X11 Xwayland. Tolko k rozdielu od saboterov okolo Linuxu.

> To ze vsetci ostatni tradicne cikaju do bazena neznamena, ze sa bude cikat aj do Waylandoveho.
... nie je realny argument ale klamny argument, a nepochopenie alebo odmietanie pochopenia druhej strany.

Tu mas realne argumenty oboch stran:
PROTI: "Window placement in Wayland is not supported, not because of some arbitrary "Because security" that people assume, but because applications assuming global coordinates lead to some other issues, and made things less portable.
Also commonly cited is that in the future there could be a non-rectangular screen, or 3d screen or something. I remember in the Compiz days, people were talking about the X11 limitations when people were wanting a feature that wanted an infinantly zoomable window field."

PRE: Applications, though, are not designed and implemented with complete disconnection from any concept of what environment they should run in. If I write an application that I want to use on Windows, OS X and Linux desktop, and I want the user to be able to say, "This particular function should always open on this particular screen," well, I can do that on Windows, and I can do that on OS X, and I can do that with X11, and then Wayland comes along and says, "Foolish mortal, don't you know that there are environments where the concepts of 'window' and 'screen' don't mean anything? What if someone were to run your application on a tablet, or on a smartphone, or on a cylindrical vapour projection display, or in a 4D tesseractive voxelspace?"

Takisto nevidim dovod na konfiguracne prisposobene umoznenie fungovania aplikaciam, ktore toto Z PRINCIPU FUNGOVANIA potrebuju.

Nebyla by nějaké recenze od nevidomého? Hlavně co se týče běžného požívání počítače na jednoduché webové stránky a maily. Máme nevidomého zaměstnance a jemu bohužel český stát zadotoval nějakou příšerně předraženou aplikaci pro Windows, která mu pomáhá se orientovat na webu a prostě v programech. On má nyní obavy, že na Linuxu ta jeho předražená aplikace nebude. Myslím, že se ta aplikace jmenuje Jaws.
Obecně prodávat věci pro postižené, je hrozně dobrý business, neb jsou na to dotace. To se pak člověk nestačí divit těm pálkám. Oni jsou schopni prodat nějaký starý android s telefonem jako uzpůsobený pro slepé třeba za 30 tisíc, když lépe dovede sloužit obyčejný nový android za osm tisíc, které má také podporu pro nevidomé na dobré úrovni.

Windows jsou obecně bezpečnostní riziko, kdybychom se toho zbavili byl bych rád. Celá firma jedeme na Linuxu kromě toho nevidomého.

Nebyla by nějaké recenze od nevidomého? Hlavně co se týče běžného požívání počítače na jednoduché webové stránky a maily.

To myslím zvládnu, používal jsem jak Windows, tak Linux.

Máme nevidomého zaměstnance a jemu bohužel český stát zadotoval nějakou příšerně předraženou aplikaci pro Windows, která mu pomáhá se orientovat na webu a prostě v programech. On má nyní obavy, že na Linuxu ta jeho předražená aplikace nebude. Myslím, že se ta aplikace jmenuje Jaws.

Tohle je jeden z komerčních screen readerů. Na Linuxu to samozřejmě nepojede, ale jinak ho lidi používají dost běžně.
Nevím, co úplně poradit. Celý problém tkví v tom, že jak vidíte, přístupnost na Linuxu je na dobré cestě, ale pořád má nějaký kus cesty před sebou.
Firmy, které kompenzační pomůcky prodávají (pro tehle případ jako pomůcka byl předpokládám pořízen stroj s tím screen readerem) ale chtějí prodávat věci, které prostě fungují.
No a pokud to chtěí splnit, tak aktuálně jim bohužel nezbývá nic jiného, než prodávat Windows s nějakým screen readerem.
Takže na vašem místě bych na to šel takhle. Pokud je ten uživatel technicky zdatný, tak bych mu zkusil zprovoznit Linux s odečítačem, klidně Vojtux.
Co se týče přístupnosti webu ve Firefoxu a psaní mailů v Thunderbirdu,tak si myslím, že Orca vs Jaws na tom budou poměrně podobně. Neměl by být problém.
Ano, Orca a Jaws mají nejspíš trochu jiné ovládání, takže se to bude muset maličko přeučit.
No... jenže... prostě může se stát, že občas něco fungovat nebude, a vás to teoreticky může stát čas navíc.
Myslím, že největší faktor je opravdu zdatnost toho uživatele.

Obecně prodávat věci pro postižené, je hrozně dobrý business, neb jsou na to dotace. To se pak člověk nestačí divit těm pálkám. Oni jsou schopni prodat nějaký starý android s telefonem jako uzpůsobený pro slepé třeba za 30 tisíc, když lépe dovede sloužit obyčejný nový android za osm tisíc, které má také podporu pro nevidomé na dobré úrovni.

Není to takhle černobílé, jak to vypadá.
Ano, existovaly firmy, které moc dobře věděly, jak se na dotacích napakovat, tak jako všude.
Ale zároveň to má druhou stránku. Půjčím si váš příklad s Androidem.
Je pravda, že se prodávají hardwarově starší telefony, které stojí poměrně odně peněz a vypadá to divně. Ale důvod bych řekl že je hlavně ten, že ty telefony mají často nad Androidem nadstavbu, kterou musí někdo za nějaké prachy vyvíjet. Bavme se třeba o Blindshell.
A ta nadstavba existuje bohužel právě proto, že zaručuje stabilitu. Ano, možná je omezující, ale zároveň bude zaručeno, že když třeba vyjde nový Android, tak uživatel bude moct pořád používat ty samé postupy a dosáhne toho samého. Zároveň ty telefony třeba mají hardwarovou klávesnici, což je pro nevidomé obrovský bonus. Já sám jsem sice už přešel na plně dotykový telefon, ale pořád si nepřipadám tak efektivní.
No a poslední důvod, proč je to tak drahé, je velikost trhu. nevidomých je prostě málo, ale vývojáři / hardware pořád potřebuje zaplatit.

Částečně off-topic: Funkce pro nevidomé, např. předčítání, fungují automaticky všude / někde / vůbec? Jako programátor, když jsem se začetl, jsem koukal, že by default to nefunguje, jen je v některých GUI toolkitech nějaká příprava. Diskuzi Wayland / X11 bych zatím vynechal, protože zatím si uživatelé a autoři distribucí mohou zvolit DE s X11 (škoda že v hlavních DE už možnost končí, ale třeba přidaná hodnota těch DE nemá pro nevidomé moc význam).