Shrnutí od neumělé inteligence:
1. sjednocení nabíječek je zatraceně dobrá věc. Jak už tu někdo psal, kolik i teď potřebuje nabíječek (doma, v práci, aby mohl nabíjet víc zařízení naráz...) a teď si to vynásobte různými standardy. Nebo stačí vzpomenout dobu ne zas až dávno minulou... Mám osypky jen si zlehka vzpomenu.
2. život jde dál a šlo by to dál vylepšovat. Např. to, jak je USB-C různorodé a přitom zvenčí běžným člověkem jsou ty varianty nerozpoznatelné: danou "službu" musí podporovat nabíječka, zařízení, ale i kabel(!)
3. bod 2 je opravdový problém, nelze shodit pod stůl, ale neznamená žádný "konečný problém" ani nijak nedevalvuje bod 1, jen říká, že by to šlo dál vylepšit, např. dát povinně rozlišení těch poskytovaných nebo vyžadovaných standardů. Nebo seznam standardů, které to umět MUSÍ.
Já si pořídil věci s USB-C konektorem ještě předtím, než to EU nakázala. USB-C má spoustu neduhů, ale aktuálně je to to nejlepší konektor z nabídky.
Jenže bylo to nutné uzákonit? Kvůli Applistům jsme zamrzli na místě na déle než je nutné.
Pokud by teoreticky USB 5 bylo zpětně nekompatibilní, jednotný konektor je nejen pak k prdu, ale navíc i škodlivý. Protože BFU se orientuje dle tvaru, ne specifikace.
Myslim ze bolo.
V case ked USB-C zacinal tak nebolo GaN a podobne. Myslim ze ak by to nebolo uzakonene, vyrobcovia by sa to snazili obist propietarnymi rieseniami.
Podobne aj notebooky. Napr HP-cka mali este hadam 2 roky dozadu nabijanie cez USB-C len na vyssich modeloch. Ak ste pre terennych pracovnikov chceli moznost nabijat z powerbanky museli ste hladat model co umoznuje nabijanie z USB-C.
Za mna je to super pocin. Ved nik nevravi ze notebook nemoze mat okrem USB-C nabijania aj nejaky propietrany (tak ako to maju HPcka teraz). Akurat moznost nabijania aj cez USB-C bude povinna.
1. 5. 2026, 07:48 editováno autorem komentáře
Bylo to nutné uzákonit, protože výrobci samotní se k tomu zjevně neměli. Proč by USB 5 bylo zpětně nekompatibilní se stejným konektorem? To nedává žádný smysl.
Proč vymýšlíte nereálné scénáře, místo abyste se podíval do minulosti? Úplně to samé udělala dříve EU u mobilních telefonů. Vznikl z toho nějaký problém, zabrzdilo to rozvoj, vznikl pak nekompatibilní standard? Ne, nic takového se nestalo. Naopak tu jednotnost napájení mobilů většina lidí považuje za samozřejmost a mají pocit, že to tu bylo dávno před tím, než to EU přikázala. Ne, nebylo.
Bylo to nutné uzákonit, protože výrobci samotní se k tomu zjevně neměli.
Nesouhlasím.
Výrobci přecházeli na USB-C dobrovolně všude tam, kde to dávalo smysl. Pomalu, ale přecházeli. (Vedle toho dožívaly micro-USB v místech, kde to bylo jen jako napájení, protože ten konektor v zařízení lépe držel; a na dolnom konci
bylo USB-A).
Jen pro srovnání: SD karty se také postupně staly de facto standardem, byť to nikdo nenařizoval, ba dokonce se to sem dostává v podobě kompatibilních TF karet
(když se někomu nechce platit...).
Na to jste přišel kde, že to bylo samovolné? EU tlačila na zavedení jednotného standardu už někdy od roku 2011. První s microUSB, potom se přešlo na USB-C. Takže ze začátku to sice bylo "dobrovolné", ale každý výrobce věděl, že tohle po nich EU chce a je jen otázkou času, kdy to povinné bude. Věděl to i Apple, který se ale rozhodl to oddalovat co nejvíc.
Je jasné, že když to ví roky dopředu, tak se tomu většina přizpůsobí ještě před tím, než je to povinné. Jak se umí výrobci sjednotit sami na jednom standardu pro nabíjení nám ukazovali dvě dekády před tím. :)
Apple je zvláštní případ, to bych sem asi nezanášel. (Jejich konektor má své výhody a navíc to vždy byla v podstatě oddělená infrastruktura. A ani USB-C to nezměnilo...)
Tu změnu netáhli ani tak velcí hráči, ale spíš velká spousta těch malých. Pokud děláte nějaký spotřebitelský hardware, tlačíte cenu co nejníže - takže použití levného USB čipu/konektoru (z masové výroby) a úspora za nedodání nabíjecího zdroje a kabelu dává smysl. (Před rozšířením USB-ček jsem se často potkával třeba s nokiáckými konektory
, a taky mám po šuplíkách pár zařízení se stejným 12 V konektorem/zdrojem...)
Apple má podstatný podíl na trhu, takže ho musíte brát v úvahu. A je to přesně jak jsem psal – považujete to dnes za takovou samozřejmost, že máte pocit, že se to muselo stát samo a EU na to neměla vliv. Jenže ono se to „samo“ začalo dít teprve po té, co to začala řešit EU. Že výrobci začali přecházet na určené standardy před tím, než nařízení EU vstoupilo v platnost? No samozřejmě, tím, že by přešli na poslední chvíli, by nic nezískali.
Pravě, že se to samo
začalo dít před oním EU rozhodnutím. Někdy kolem toku 2010 (pamatuji si to podle stěhování) jsem u většiny nových zařízení potkával buď nokiácký nebo micro-USB konektor. (Jen pro mobily to neplatilo...) Než se EU rozhoupala, tak se začaly objevovat USB-C...
Brzdily to velké firmy (mobily...), ale mám tu z té doby (v šuplíku) třeba nabíječku AAA článků s nokiáckým konektorem (normálně jsem to kombinoval s Nokia nabíječkou svého mobilu) nebo svítící psí obojek s micro-USB (už mám od té doby třetí - ten poslední s USB-C).
Prostě si myslím, že to z EU mělo vypadnout coby doporučení
, nikoliv jako příkaz
.
1. 5. 2026, 13:42 editováno autorem komentáře
Tak ještě jednou – EU to začala připravovat, začalo se to konzultovat, pak se to schvalovalo a po schválení ještě byla nějaká doba, než to vstoupilo v účinnost. Výrobci se tomu samozřejmě začali přizpůsobovat už v průběhu těch konzultací, když už se vědělo, jak to nakonec bude.
V roce 2009 to bylo jen doporučení. Řídili se tím všichni velcí výrobci – až na Apple.
I pokud jeden člověk má všechna IT zařízení od Apple nebo žádné, pořád to může být namixované mezi členy domácnosti nebo třeba ve skupině na školení nebo na výletě. A pokud vím, třeba holicí strojky nebo zubní kartáčky Apple ještě nevyrábí.
Vaše řešení nemá žádné výhody, jen nevýhody. Vaše pokusy ty nevýhody marginalizovat na tom nic nezmění.
Trojocasé kabely není taková sranda udělat dobře. Je potřeba uvážit možnost zapojení více konců současně. Je několik možností:
a. Zapojit jen napájecí piny, ne datové – docela prasárna, zařízení se buď nebudou nabíjet, nebo budou spoléhat na jištění na straně zdroje.
b. Zapojit i datové piny – při použití s jedním zařízením asi OK. Ale když zároveň připojíte druhé, mohou nastat problémy. Zvlášť pokud si první zařízení vyjedná vyšší napětí, a druhé zařízení jej dostane namísto 5V.
c. Udělat to jako USB hub s čipem, který to řídí. Pokud má být podpora jiných napětí než 5V, je potřeba dodat příslušnou elektroniku. Jakmile si totiž jedno zařízení vyjedná vyšší napětí, ostatním to nemůžeme hned zvýšit. Ani nepřipojeným konektorům – ty budou typicky vyžadovat začít na 5V. Ale jo, toto je asi čistá cesta. Viděl jsem to od Ankeru, ale cena nebyla úplně lidová.
d. Jako C, ale jednodušeji – jakmile se připojí jedno zařízení, další mají smůlu. Stále to chce čip, který to bude řídit, a aspoň nějaká relé. Nevím, jestli by to řešily tranzistory, zase kabel nesmí mít moc velký úbytek napětí.
Trojocasý kabel není problém udělat dobře - můžete připojit JEDNO zařízení, není tu USB hub!
Kromě toho, tyto kabely snad všechny končí USB-A, takže na něco jiného, než 5V zpomeňte.
To je taková nouzovka, do auta a tak, mám i v práci v šuplíku.
iPad je to jediné, co ještě potřebuje Ligntning - a na to mám dongle USB-C -> Lightning.
Horší jsou různé jiné věci, jako třeba čelovka s microUSB.
A pak ty fejkové USB-C, co nemají PD a ani ty mizerné dva odpory, které by signalizovaly, že to není PD (již zde zmíněná Albi tužka, ale bohužel je těch šmejdů víc).
To ostatní (Lignting, microUSB) vymře. Ale tyhle zmršené USB-C tady jsou, budou a nepoznáte to, až do okamžiku, kdy zjistíte, že to s tím, co máte v ruce, nenabijete.
> Trojocasý kabel není problém udělat dobře - můžete připojit JEDNO zařízení, není tu USB hub!
Při použití tak, jak bylo asi zamýšleno, ano. Ale asi bych si netroufl to dát lidem do ruky a doufat, že se k tomu nebudou pokoušet připojit více zařízení.
> Kromě toho, tyto kabely snad všechny končí USB-A, takže na něco jiného, než 5V zpomeňte.
Do nějaké míry. Vezměme protokoly jako QuickCharge nebo staré USB PD (ano, původně fungovalo i s USB A. ale asi se moc neujalo). Tyto umožňují vyšší napětí i z USB A. Stačí vzít starou nabíječku (proč ne, USB A nabíječek spousta lidí má doma dost, a dost možná i s QuickCharge) a nějaké starší zařízení (třeba powerbanky mají delší cyklus výměny), a najednou na USB A máte až 20V (±tolerance). Uznávám, že s novými zařízeními (které nepodporují tyto staré protokoly) se to asi nestane, ale se staršími může.
Uznávám, že rizikovější kabely budou ty, co mají mj. microUSB, tam je větší šance je připojit ke starým zařízením s QuickCharge.
Jenže obvykle (zvlášť v ekonomicky silnějších zemích) platí: kdo má Apple, nestará se o ostatní, kdo nemá Apple, nestará se oň. Ta potřeba mít obojí je relativně malá.
To jsou taková hraběcí moudra odtržená od reality. Manželka má iPhone, já Android. Po přechodu Applu na USB-C můžeme mít konečně jednu nabíječku, jeden kabel. V práci, kde máme mix PC a Maců, jsme v zasedačkách donedávna museli mít redukce. Už nemusíme, všem stačí USB-C.
To o malé potřebě si povidejte někomu jinému.
Pardon, není to tak. Protože Apple nebyl schopen udělat dosud pořádné baterie a nabíjení, tak se mě pořád někdo ptá, jestli nemám nabíječku. Protože holt když v noci zapomněli nabít, nebo otevřeli nějakou aplikaci, která na Applu topí, třeba LinkedIn, nebo měli o něco starší telefon, tak prostě s kapacitou nevyšli. No a pak měli celou schůzku mobil na nabíječce a i tak nebyl plně nabitý. Je zajímavé, že telefony za polovinu až třetinu ceny Apple iPhone se rychle nabít umí a životnost baterie je dobrá. Příklad je třeba OnePlus Nord 2 5G ať máme příklad, který reprezentuje celou morální životnost zařízení.
Jednotnost konektoru takové situace ulehčuje, protože není moc lidí, kteří by tahali ještě i redukci na Lightning, když má někdo starší model. Já takovou redukci náhodou mám, ale ten kabel je krátký a pasuje pouze do USB-A na druhé straně. Když už jsme u toho, tak původně měl Apple 30-pin dock konektor.
Mimochodem, tento rok USB oslavilo 30 let.
Je zajímavé, že i bez těch doporučení:
* do kdejakého přístroje, od foťáku přes mobily, po levné hračky, dávám (micro)SD kartu, byť někdy pod kódovým označením TF;
* služební notebooky připojujeme k dockině pomocí USB-C kabelu, bez ohledu na to, která z firem dělal noťas a která dockinu;
* přes počáteční zmatky a úkroky stranou připojím k téměř libovolné televizi videozdroj po HDMI, byť občas je na dolnom konci
DisplayPort,
* je jedno, jaká je ta bezdrátová myš/klávesnice/sluchátka, ale připojí se to přes BlueTooth...
Opravdu si myslím, že časem by se to sjednotilo i bez jakéhokoliv zásahu, a doporučení by to urychlilo.
Opravdu si myslím, že časem by se to sjednotilo i bez jakéhokoliv zásahu, a doporučení by to urychlilo.
K čemu by byla dobrá ta prodleva?
Pořád dokola obhajujete, že vaše řešení není špatné trvale, ale (snad) jenom dočasně, a že není špatné pro všechny, ale jenom pro někoho. Ano, máte pravdu. Ale pořád nějak přehlížíte, že vedle toho tu máme řešení, které není špatné vůbec – není špatné už teď a není špatné pro nikoho.
Jenže Vy pro změnu přehlížíte, že špatné na tom řešení cestou EU nařízení
je právě to, že vzniká (další, další, a další...) nařízení, které musíte plnit a dodržovat.
Těch pravidel/nařízení by prostě mělo být naprosté minimum, aby vůbec bylo možné je dodržovat.
Je fajn mít jednotné nabíječky a kabely, ale není fajn mít na to extra zákon
. Je fajn mít elektromobil, ale není to fajn, když mi ho firma vnutí, i když ho nemám kde nabít. Je fajn jezdit do práce na kole, ale proč to musím povinně vykazovat?
Dobré nápady je potřeba před právníky a zákonodárci zatajit. ;-D
Jenže Vy pro změnu přehlížíte, že špatné na tom řešení cestou EU nařízení je právě to, že vzniká (další, další, a další...) nařízení, které musíte plnit a dodržovat.
Já na tom nic špatného nevidím. A když jsem se vás ptal, co je na tom špatného, neodpověděl jste.
Těch pravidel/nařízení by prostě mělo být naprosté minimum, aby vůbec bylo možné je dodržovat.
Žádný problém s dodržováním pravidel pro nabíjení evidentně není.
není fajn mít na to extra zákon.
Opakování není argument. Není potřeba, abyste tvrzení opakoval desetkrát. Stačí jedno odpovědět na otázku „proč“.
Dobrá zpráva je, že Mojžíš to usmlouval jen na deset přikázání; špatná je, že Nesesmilníš!
zůstalo. (starý vtip)
Již od dávných dob (Mojžíše či Chamurappiho) lidé věděli, že pro fungování společnosti je potřeba dodržování pravidel - a zároveň že těch pravidel musí být omezené, minimální množství. Od dob Desatera počet různých nařízení, upravujících všemožné aspekty života, poněkud stoupl, a obávám se, že jejich počet překročil rozumnou a snesitelnou míru.
Jen málo kdo v EU zpochybňuje přínos, který mají pravidla pro sjednocení trhu, volný pohyb zboží a kapitálu, atd. Jenže zejména v poslední době nejspíš nastala situace, kdy vše důležité již bylo nařízeno
- takže se značné úsilí věnuje vylepšování
. Podle mne by všechny ty vrcholové orgány Evropy udělaly nejlíp, kdyby se na začátku téměř každé své schůze dohodly: Máme něco opravdu důležitého? Ne - konec schůze.
Klidně za plný plat - vyšlo by to levněji, než škody, které nám, Evropanům, přinášejí některé z oněch vejmyslů.
Když parlament zasedá, nikdo si nemůže být jistý svým majetkem ani svobodou.
(Oliver Clrowell n. Georges Clemenceau)
RRŠ: Takže jediný váš argument je ničím nepodložené tvrzení, že vše důležité už bylo nařízeno – který je ve zjevném rozporu s tím, že společnost se vyvíjí, takže jsou potřeba pro nové skutečnosti. Máme štěstí, že vše důležité nebylo nařízeno už před vynálezem kola, protože to by pak nebylo možné uzákonit ani to, že se jezdí vpravo.
RRŠ: Takže prostě u vás ideologie vítězí nad zdravým rozumem. Ono je to jasné od začátku, jen jste to teď konečně přiznal.
(I kdyby byla pravda, že nařízení přibývají větším tempem, než nové skutečnosti k regulaci, pořád by to byl důvod jen pro omezení těch zbytečných nařízení, ne pro omezení všech nařízení.)
Pozor! Já nikde nevolal po omezení všech
nařízení! Nejsem anarchista. Desatero může zůstat. ;-D
Ale, čistě hypoteticky: co by se stalo, kdyby teď, kdy bylo účelu de facto dosaženo, EU to nařízení o povinných USB-C nabíjecích konektorech, zase zrušila, či převedla mezi doporučení.
Nejspíš nic podstatného, protože výrobci už tohle řešení přijali, šetří jim to peníze. S bonusem, že by se to nemuselo nijak kontrolovat, postihovat - a pokud by přišli s něčím lepším na vysoké odběry elektřiny, nebránila by jim povinnost zachovat USB-C v inovaci. (Nemuselo by se to měnit, jako se už jednou dělo u přechodu z micro-USB.)
Doplněno: no, možná bych vyhodil to Nesesmilníš'
a nahradil: Jednotný USB-C konektor používat budeš!
. Za tuhle cenu bych to asi přijal. ;D
3. 5. 2026, 11:38 editováno autorem komentáře
Já nikde nevolal po omezení všech nařízení!
To jsem také nikde netvrdil.
Ale, čistě hypoteticky: co by se stalo, kdyby teď, kdy bylo účelu de facto dosaženo, EU to nařízení o povinných USB-C nabíjecích konektorech, zase zrušila, či převedla mezi doporučení.
A co by se stalo, kdyby EU to nařízení nechala v platnosti. Nic podstatného, akorát je to daleko jednodušší. A nehrozí, že si Apple nebo někdo další usmyslí, že vydělávat na proprietárních nabíječkách je dobrý byznys, a bude se to muset znova zavádět.
Nemuselo by se to měnit, jako se už jednou dělo u přechodu z micro-USB.
Jenže ono je to nařízení udělané tak, aby ta změna byla jednoduchá, aby bylo možné sledovat technologický vývoj. Byl snad nějaký problém s přechodem z micro-USB na USB-C? Nebyl. Hledáte problémy tam, kde nejsou.
USB C je sice pokrok, ale neřeší všechno. Zkuste tím nabíjet hodinky. Z dobrého důvodu (rozměry) jsou z nařízení hodinky vyloučeny.
Ale představte si, že někdo přijde s novým konektorem, který bude mít několik hloubek samice. Pro malé proudy bude stačit mělký konektor, který bude vhodný pro hodinky. Pro vyšší proudy bude potřeba hlubší konektor. Bez nařízení by to mohl prostě zkusit, aniž by prosil o povolení úředníky / politiky.
To sice neříká, ale zkuste takový nový konektor prosadit třeba v telefonu. Místo jednoho konektoru budou dva, plus další obslužná elektronika a logika. Jako já bych byl vlastně za dva konektory rád (jeden na sluchátka, druhý na nabíjení), ale obávám se, že prostoru uvnitř telefonu není nazbyt, a že se výrobci zbavovali jacku z nějakého důvodu.
A co jim brání zkusit to, s pilotním provozem tam kde USB-C nutné není (zmíněné hodinky) a u zařízení kde je v pohodě mít víc konektorů (laptopy). Jediné místo kde to problém je jsou mobily a možná tablety, ale pokud se ten konektor prosadí u dalších zařízení, není problém změnit nařízení a rozšířit o i tam.
3. 5. 2026, 14:45 editováno autorem komentáře
> Jak se umí výrobci sjednotit sami na jednom standardu pro nabíjení nám ukazovali dvě dekády před tím. :)
Tehdy ale byly odlišné podmínky:
1. Telefon vydržel na jedno nabití třeba týden nebo dva. Typicky jste většinou nepotřeboval powerbanku, nabíjet v autě ani nabíjet u kamaráda.
2. Dnes si telefon s vyjedná napětí a maximální proud. Typicky pak potřebuje udělat nějakou konverzi napětí na nižší. Zdroji je tak vlastně celkem jedno, jaká je uvnitř baterie, jaké má maximální napětí (to se liší i mezi jednotlivými Li-Ion*). Nevím, jak nabíjení fungovalo tehdy (jaké bylo napětí apod. – ale jsem si celkem jistý, že některé nabíječky měly jen dva vodiče), ale dovedu si představit, že efektivita a cena některých součástek tu za ty roky umetla cestu.
*) A na druhou stranu, když jdeme dál do historie, máme tu i třeba NiCd.
Stejně jako u USB docházelo k postupnému vývoji (v kontextu telefonů: miniUSB, microUSB, USB C). A opakuju, v tehdejší situaci (telefony moc neuměly, nebyly tak vytížené a nebylo potřeba je tak často nabíjet) to byla spíše věc, která prakticky nikoho netrápila, takže nebyla moc prioritou. Ani pro výrobce, ani pro regulátory.
Jenže ono to dává smysl všude kde je nějaká baterie. A už vidím jak by dobrovolně přešli výrobci mimo mobilní sféru. Jaké to bylo překvapení když jsem koupil fieldmann dremelku a měla na nabíjení USB-C. Nebo poslední holící strojek od phillipse (ok, tam je jen USB-C na konci kabelu). Případně -- doplňte si prakticky cokoli mimo mobilní sféru ... Čím větší výrobce, tím je pro něj lepší tam dát nějaký vlastní konektor. Pak mu pak budou plynout dál peníze z prodeje nabíječek a hlavně -- pokud máte doma 3 drahé nabíječky, rozmyslíte si jestli změníte značku <čehokoli co se nabíjí>.
> Proč by USB 5 bylo zpětně nekompatibilní se stejným konektorem? To nedává žádný smysl.
Stejně jako předchozí USB, jako třeba micro, není kompatibilní s C. Ano, USB-C konektor je modulárnější - obecné piny pro napájení a obecné datové linky a nastavení si to vyjedná softwarově - ale to si nejspíš před 20 lety říkali o tehdejších USB taky.
K nejake nekompatibilite neni duvod. USB4 je v podstate trubka na packety ruzneho druhu, USB, TLP, DP, lze u mixovat.
Pak je nejaka fyzicka vrsva, coz je n (1 , 2) rychych paru. A pak je ten srary, dobry pomaly obousmerny par USB2.
Ty USB pakety jsou principialne na tehle vrstve stale stejne, jen se rozsirovala delka payloadu.
Vse kolem toho je hotove a jediny duvod, proc by nekado mel delat neco nekompatibilniho v dohledne dobe je vylozene jen zamer.