A výsledek je, že k novému zařízení musím kupovat novou nabíječku zvlášť, protože má jiný standard než moje předchozí nabíječka podporuje (pokud nechci nabíjet pomalu). Např. Pixel vyžaduje USB PD PPS (a hledej Šmudlo, která to umí) a nebo notebook potřebuje více než 100 W. Takže mi jsou stejně USB PD 2.0 nabíječky k ničemu.
30. 4. 2026, 11:01 editováno autorem komentáře
Jaky pixel? Me 8 funguje rapid charging s cimkoli na co jsem narazil (min 8 ks ruznych nabijecek) a ma stejnou specifikaci nabijeni jako nova 10 - PD 3.0 pps.
Co me naopak vypeklo byla albituzka (2.0) koupena v srpnu 2024. Ta ma taky usb c ale nabiji se jen a klasickou starou nabijeckou 5V 0,5A. Jakmile nabijecka podporuje rychlonabijeni, tak se nenabiji vubec. Tam ta kompatidebilita je proti smernici i zdravemu rozumu.
> ma taky usb c ale nabiji se jen a klasickou starou nabijeckou 5V 0,5A
Není to spíš tím, že funguje jen z USB A portů? To se děje, když výrobce chce ušetřit desetiny centu za odpory na CC pinech USB konektoru, které signalizují, že zdroj s USB-C má začít dodávat 5V.To pak funguje jen při použití A->C kabelu, protože v USB-A je 5V trvale, ale v USB-C portech žádné trvalé napětí být nemůže, protože nikdy nevíte, jestli se připojí device nebo druhý host.
Pixel 9. To, že pro nabíjení musí být USB PD s PPS je prostě fakt. Pokud nemá PPS tak nabíjí pomalu. Vetšina nových nabíječek to umí, ale nemají to nikde napsané. Stále můžete narazit na nabíječky, co mají USB PD 3.0 bez PPS (hlavně ty levné), protože PPS je optional.
Ano, Albitužka nepodporuje standard PD - tj samostatné piny na nabíjecí šťávu a komunikační linky k tomu. Naopak se nabíjí pouze z napájecích pinů klasického USB, kam ovšem nabíječky s PD napětí vůbec nepouští.
Zkuste běžný kabel USB A - USB C, to bude nabíjet tužku úplně normálně.
Albi tužka a nejen, je odfláknutý šmejd. Protože nemá PD, tak by stačilo na konektor dát snad dva odpory, tím signalizuje druhé straně (nabíječce), že žádné PD není a použije se default základ (5V/1A).
A naopak, tohle by měly mít zapojené i USB-A -> USB-C, když přes ně chcete nabít PD zařízení.
To nařízení, že USB-C je povinné ok, ale o PD tam není nic a to je chyba.
To není jen albi tužka. Těch zařízení tu mám víc. Musím k nim používat USB2.0 kabel a klasickou naabíječku. Už jsem přemýšlel o tom, že si vyrobím nějaké "redukce".
Různé domácí aku nářadí, jako šroubováky a lampy, se chovají úplně stejně. Starý hloupý adaptér bez problémů, ale PD nabíječka ani ťuk.
Pixel 9 Pro teda také nabíjí čímkoliv, buď mám štěstí nebo samé dobré zdroje.
Spíš mě trápí powerbanka Belkin 20k (12500 mAh). Má input 5.0V 3.0A přes USB-C, output 2x USB-A, a to USB-C které slouží i jako input. Každý port by měl umět až 5.0V 3.0A, ale zároveň je to i celkový maximální výstup 15W v kombinaci více zařízení. 74Wh, 20000 mAH při 3.7V. Ale k věci, trápí mě, že nelze použít žádný lepší USB-C kabel s čipem na nabíjení ani na vybíjení. Nic to nedělá. Musím používat kabely USB-A - USB-C nebo levné USB-C - USB-C kabely, které umí maximálně 60W, což bude odpovídat asi 3A při 20V. Ale tato powerbanka neumí nic jiného než 5V. Pro její využití musím tahat extra kabel, nejde použít žádný lepší kabel s čipy, lze to nějak řešit? Nečekal bych, že to Belkin u svého výrobku takto udělá.
Můj Pixel 8 Pro se z přechozí rychlé nabíječky nabíjel tak 10 hodin. Musel jsem koupit novou speciálně pro Pixel. Správně nefungovala ani jiná rychlá, kterou jsem zkoušel.
1. 5. 2026, 18:40 editováno autorem komentáře
Argument pro co? Pro to, že to, že něco děláte vy, neznamená, že to musejí dělat všichni? Argument pro to je ten, že lidé jsou různí a mají různé potřeby.
Nebo potřebujete extra vysvětlit to, že když vy si potřebujete koupit k notebooku nabíječku, tak to pro vás není horší situace, než dříve. Ale když si někdo tu nabíječku koupit nepotřebuje, protože už jí má, tak ušetří, tedy je to zlepšení proti předchozímu stavu.
Ja teda nevim jak vy, ale poridil jsem jakousi "smart" krabicu z Alzy asi za 2.5 tisice na 4x USB-C, k tomu kvalitni kabely a at k tomu pripojim co pripojim, tak nabijecka si to jaksi upravi pro potreby zarizeni a podle toho co pripojene zarizeni podporuje
Není nic lepšího než smart krabička za dva a půl tisíce kvůli něčemu, na co by jinak stačil zdroj za sto padesát korun.
Vzhledem k tomu, že za těch sto padesát korun koupíte zdroj, který bude poměrně kvalitní pravděpodobně zhruba stejně, jako těch krabiček. Ano, za 150 Kč mimo ČR. Čili je třeba dát pozor na kvalitu. Ale to na věci nic nemění.
A za kolik že koupíte tu chytrou krabičku mimo ČR? Za 500? Teď jsem otevřel jeden nejmenovaný Čínský web a vidím 8 portovou GaN za 800, což je na port 100kč. Případně U-Greeny (celkem dobrá značka) 6 portů za 780 -- což vychazí 130Kč na port -- to je stále méně než vámi deklarovaných 150Kč/port.
30. 4. 2026, 20:30 editováno autorem komentáře
Ono se to dá za dobré peníze vychytat i na té Alze. 200W nabíječku se 4 USB-C porty, která normálně stojí 2500, jsem tam byl schopen v akci koupit za 650 Kč.
Přesně tohle je řešení. Doma máme dvě takové nabíječky. Jednu na doma, druhou cestovní. Obsluhují nám 10+ zařízení a nic neřešíme, ještě se nám nestalo, že by to nabíjelo něco nižší rychlostí, než to zařízení zvládne.
To všechno je děsně super. Je to univerzální, standardizované, přenositelné, pasuje to (skoro) ke všemu... až na ten malý konektor s titěrnými kontakty, kterým to úplně podělali a stává se nejčastější příčinou vyřazení notebooku. Ne všude se technika používá jen rok/dva a pak se odrotuje dalšímu v řadě. Jsou firmy, kde se věci koupí a jedou do poslední chvíle a po 3 - 4 (více) letech už je situace o dost jiná pokud se s tím nezachází po celou dobu opatrně.
Přesně kvůli vymačkaným napájecím USB-C konektorům se budu muset nejspíš rozloučit s ThinkPad Yoga X1 gen 2. Výměna cca 3500...
Co na tom chcete měnit za 3500 Kč? Ty konektory přece stojí pár desítek, nejvýš stovek korun. Pak stačí jen šroubováky, pájka, cín, pájecí pasta, a podle typu konektoru možná i horkovzdušná pistole. Je to v podstatě jako přivrtat poličku na stěnu, taková normální domácí údržba.
V některých případech je ten konektor blbě připevněný a vylomí se i s pájecí plochou z plošňáku. Pak se to mění citelně hůř.
No, hlavně něco na vytvoření nových plošek odstraněním laku z kusu plošňáku (třeba skalpel) tenké drátky k propojení konektoru... Některé mobily byly pověstné tím že to po vylomení připájet téměř nešlo (matně si vzpomínám že u Nokie N900 to byl dost náročný postup)
Všechna čest všem výrobcům co připojují modul s konektorem krátkým flex kabelem.
V akci ano. Těch 650 Kč je zhruba cena, za kterou přesně tutéž krabičku koupíte na AliExpressu. A i tam má prodejce dost značnou marži.
To, jestli to je stejná krabička, tím bych si vůbec nebyl jistý. Ona může mít i stejné nabíjecí vlastnosti, ale to neznamená, že je třeba stejně bezpečná. Třeba mezi nabíječkami pro elektroauta je jednou z nejpopulárnějších Feyree typicky objednávaná z Ali. Dobrý poměr cena/výkon. Jen by se u nás nemohla prodávat, protože nesplňuje bezpečnostní požadavky. V té vyšší ceně třeba u Alzy není jen vyšší marže, ale i to, že vám někdo drží dvouletou záruku podle českého práva a že někdo zajistil, že to opravdu odpovídá české legislativě a nárokům na bezpečnost. Neříkám, že se na Ali nedají koupit i kvalitní věci, ale nikdo vám to negarantuje. Praktický dopad to může mít potom takový, že když vám vyhoří barák a hasiči zjistí, že to bylo od nějakého krámu z Ali, pojišťovna vám adekvátně zkrátí plnění. Pak to bude nejdražší nabíječka vašeho života.
Když koupíte něco, co přesně stejně vypadá (a není to zrovna Apple, kde Číňan prodává spoustu padělků) a má to přesně stejné parametry, jen na jednom je evidentně nalepený brand a na druhém nikoliv, je to obvykle proto, že to vyrábí přesně tatáž fabrika. Jen k tomu držitel brandu přidá lepší výstupní kontrolu, záruku (která je pomalu to nejdražší) a 50 % dodatečnou marži. /Přesně takového zboží koupíte třeba na Alze kvanta. Naprosto do poslední součástky identického, jen klidně pětkrát nebo i desetkrát dražšího.
A ano, život bohužel je riziko. Od té doby, co se člověk narodí do té doby, co člověk umře. Za to, abyste si myslel, že je nižší, platíte řetězci obchodníků prémii asi tak 500 %.
Nejde o to, jestli člověk chce nebo nechce podstupovat riziko, jde o to, jestli ta úspora za to riziko stojí. A mě popravdě úspora pár stovek na něčem, co používám klidně 10 let (tedy v desetikorunách ročně), nestojí za riziko, abych měl při požáru domu za X milionů problémy s pojišťovnou.
Jinak vizuálně identické věci na Ali rozhodně nemusí být vevnitř to samé. Objednávám na Ali hromadu drobného hardwaru (s výjimkou baterek a nabíječek), třeba pro MeshCore, a je naprosto běžné, že vizuálně identické věci se stejnou značkou a názvem mají úplně jiné vnitřnosti. Samozřejmě můžete si to otevírat, studovat, zjišťovat si, který brand od kterého konkrétního prodejce je nebo není fake, ale je to opět něco, co mi u určitého typu zařízení prostě nestojí za to.
Ve skutečnosti nikoliv, že dvě věci vypadají prvním pohledem stejně neznamená, že skutečně stejné jsou, byť třeba souhlasí i parametry např.: 6A zdroje pro 24VDC osvětlení. Jakkoliv vypadjí stejně, stačí je vzít do ruky a okamžitě poznáte rozdíl, natož po rozebrání. Potom si koupíte do akvária výkonné osvětlení (s cenou přes 10 000Kč) a rychle poznáte, jak na tom ty zdroje jsou (10 hodin denně), včetně vlastního osvětlení. Najednou zjistíte, že světlo s příkonem 120W hravě přelítně přes 130W a ten 6A vydrží tak měsíc. To samé světlo v oficiální EU distribuci bude mít špíčku na 120W a 6A, byť poddimenzovaný a optimálně by měl mít 10A+, alespoň nepodpálí celý dům. Nejsmutnější je, že takhle uvažuje velká část trhu a myslí si, že onen zdroj/nabíječka musí být zákonitě stejná a jediný rozdíl je označení pro EU.
S rozmachem LED osvětlení přišel fenomén v podobě nákupu levných 24V zdrojů, přece ten 500W 24VDC 20,8A nebude kupovat v ČR (oficiální distribuce) za 2000-4000 Kč, když na Alíkovi ho koupí za 350Kč ... také vypadají stejně, včetně parametrů. Ten evropský-předražený nepropálí Podhledy, nábytek, plastovou rozvodnici a nebudete muset volat hasiče, natož aby někoho zabil.
Není týden, kdy by se něco takového nestalo - selhání a poškození. Podobně jako hypermoderní pražské novostavby, kde nakoupili zásuvky 10+1 za 120Kč ... a hrozně se díví, že se vypalují. Pod 16A by to rovnou vyhořelo. Hlavně, že se ušetřilo. Není týdne, kdy by někdo nežádal o zkušené ruce na opravu/výměnu (takové zakázky prostě odmítám i kdybych ty volné ruce měl) a ještě by se čertili, kdybych jim tam dal slušné a levné ABB Tango/Scheinder Unica, co těch 16A skutečně vydrží.
Koupíte si byt za X milionů a máte tam ten nejlevnější čínský odpad, který místo kovových svorkovnich používá staniol a drží to silou vůle. Pokaždé lituji elektrikáře, co s něčím takovým musí párat.
Mýtus o tom, jak je všechno stejné (i když to vyrábí jedna výrobní linka) je u elektrických zařízení hodně nebezpečný a končí i smrtí, nebo příjezdem hasičů.
3. 5. 2026, 00:12 editováno autorem komentáře
za 150 Kč koupite vetsinou zivotu a pozaru nebezpecny odpadek nesplnujici bezpecnostni normy typu izolacnich vzdalenosti a izolace primarni a sekundarni strany. Uz jsem jich videl dost.
Napr. https://youtube.com/playlist?list=PLfUGOPyKWwiriWhjmdtvjBw_J7X_X5OnU&si=2g6wzRTrBKM1l3Vd
Relativne slusne veci zacinaji az treba s Alza power, tech jsem nekolik take rozebral (schvalne kupuju faulty kusy na aukru za timto ucelem) a byl jsem relativne prijemne prekvapen.
V ČR bezpochyby ano. Z Činy objednáte kvalitní 20 W nabíječku Vention klidně za 160 Kč. Originální, žádný fake. Že tutéž prodává třeba Alza za třeba 400 Kč (nedíval jsem se teda ale je to příklad) je druhá věc. Ano, můžete se samozřejmě donekonečna utěšovat, jak je ta z Alzy určitě lepší. Ale je přesně stejná. Je to dokonce přesně totéž zboží. Není to nutně špatně. Alza prodává za cenu, za kterou ji tu lidé poněkud tupě kupují. Ale to fakt neznamená, že když ji v zemi původu koupíte celkem nepřekvapivě podstatně levněji, je horší. Není. To jen vy krmíte záruku a (nejen) Alzu.
Ostatně podobné je to třeba s termostaty, se senzory a asi s milionem dalšího zboží. Co jsem v Číně kupoval od výrobce senzory za řádově nízké stokoruny za kus (třeba Inkbird, a to na tom ještě slušně vydělal, na vnitřním činském trhu prodává velmi pravděpodobně o dost levněji) jsem tady viděl prodávat za dva tři tisíce. A prodejce se nejspíš ani nezačervenal. Stejně tak třeba zcela zjevně obrandované termostaty atd. atd.
2. 5. 2026, 17:54 editováno autorem komentáře
> Z Činy objednáte kvalitní 20 W nabíječku Vention klidně za 160 Kč.
Pokud stačí 20W a jeden port, tak IKEA to má za 99 CZK: https://www.ikea.com/cz/cs/p/sjoess-20w-nabijecka-usb-s-1-portem-50621728/
Dlouhodobější působení v oboru Vás vyvede velice rychle ze všech iluzí o tom, jak je nakupování výhodné. Podobně uvažují i majitelé fotovoltaiky (kutilové sobě) a strašně se diví, že revize ukáže celý rozsah katastrofy.
Přeskočím základní faktory jako absence jakékoliv projektové dokumentace, bezpečnostní normy jako uložení kabelů, nouzové odstavení (Total Stop), odstupy, umístění střídačů až po protipožární ochranu. V uvozovkách běžné věci, díky kterým polovina „udělej si sám“ zkrátka neprojde. Avšak o tom se nebavíme a přejděme k závazným PPDS, nebo-li pravidlům pro distribuční sítě.
99% ochran z Aliexpresu neprojde základní frekvenční stabilitou, přičemž u ochrany nesmí dojít k odpojení. Technicky vytvoříme testovací distribuční soustavu, nastavíme jmenovité frekvence a napětí na 60 vteřin a dle norem PPDS dojde ke změně na hodnotu 47.56 Hz (ověření nejnižšího frekvenčního rozsahu) po dobu 5 minut. Druhý rozsah nastavíme na 51.4 Hz a opět 5 minut. Tím odpadne půlka Číny. Dále je na pořadu dne ROCOF, což není nic jiného než skákání ±2 Hz/s, po ustálení na 50 Hz se za 500 ms zvýší frekvence na 51 Hz, za 1000 ms dochází k poklesu na 49 Hz a nesmí dojít k odpojení … nemá smysl to psát, jednak je to k ničemu, stejně jako řešit překlenutí podpětí apod. Přejděme k vybavení ochran, respektive zařízení musí splňovat min 3. stupně nadpětí, 2 stupně podpětí a již zmínění frekvence. Z té záplavy levných ochran zbyla jedna, možná dvě … a na tu čeká základní zkouška pro automatické připojení, ve kterém těžko projdou, protože na rozdíl od nás, nemusí dodávaný výkon nabíhat od nuly s gradientem 10%/minuta s analýzou min. 300 sekund. Opět, proč to píšu, když to nikoho nezajímá.
Pointa je v tom, že u nás pořídíte třífázovou ochranu (A1+A2) přibližně za 10-15 000 Kč. Identicky vypadající (oblíbená PV-B06MRC-CZ U-f Guard) koupíte na Alíkovi za 1500 Kč a „kutilové sobě“ moc neřeší, jaké problémy způsobují v sítích.
Omlouvám se za OT, ale na podobné „na Alíkovi tu samou levnější“ jsem prostě silně alergický. Co se týče senzorů (protipožární), o tom ani raději mluvit nebudu, respektive ne do doby, než vychladnu, protože poslední 2 dny neřeším nic jiného, než problém se senzory a vyvíjený tlak, že to neprošlo a chuďátka to nezkolaudují. Oči nepřivírám.
No... problém je v tom, že jsem tu měl na stole dvě zcela identické věci. Obě přišly ve stejném obalu, jen na jednom byl papírový štítek se značkou dodavatele v ČR navíc. Dané věci byly zcela identické a ani zevrubným ohledáním jsme nenašli rozdíl. Nakonec jsem nebyli schopni rozlišit která je která. I revize desky byla stejná.
Jedna stála u výhradního dodavatele pro ČR 2500,- druhá z Číny 350. Skončily mi na stole obě, protože majitel potřeboval tu od oficiálního dodavatele reklamovat, reklamaci mu zamítli a musel si koupit novou. To ho nas*alo a objednal si i tu z Číny. Dokonce doufal, že ta od oficiálního dodavatele dorazí dříve než z té Číny, když to má jít z ČR. Nakonec dorazily zároveň, protože oficiální dodavatel není zrovna rychlý, jak se ukázalo.
V tomto ohledu je pak jasné, že i kdyby ta varianta z Číny vydržela půl roku, tak se sakra vyplatí a furt mám dost ušetřeno. Zvláště, když ten dodavatel v ČR dělá vofuky s reklamacemi.
Tím nechci říct, že vše z Číny je identická jako z Alzy, jen chci upozornit na to, že některé věci jsou. Prosím, dávejte si pozor na generalizování. Všichni.
Byla jedna tovarna v Cine. Vyrabela elektronicke vyrobky. Vyrobky prochazely vystupni kontrolou ktera urcila kvalitu vyrobku a soulad s ruznyma svetovyma normama. Ty nejkvalitnejsi prodali jine firme jako znackove. Ty mene kvalitni prodali firme s horsi povesti. Ty nejmene kvalitni byly prodany jako neznackove za velmi male penize.
Byl jednou jeden zakaznik. Dostaly se mu do ruky dva vyrobky z te same tovarny. Zel, okem nepoznal ktery je ktery. A zvolil si ten nejmene kvalitni ktery neodpovidal normam. Vyrobek se pokazil, zpusobil zkrat, a zakaznik vyhorel. Chtel po pojistovne penize, ale ta mu rekla ze mel vyrobek neodpovidajici normam. A zakaznik nemel nic.
Toto byla hypoteticka pohadka, ktera se mozna stala, mozna ne. Ale to ze ruzne kvalitni vyrobky se vyrabi v jedne a te same tovarne vim (zdroj: muj tchan, ekonomicky reditel jedne ceske strojirenske firmy). Ale samozrejme existuje spousta vykuku co koupi levne v cine, a prodavaji draze v evrope. Taky bezpochyby existuji tovarny, ktere ojebavaji kvalitu kde muzou. Svet je komplikovany, a jedine na co pojistovny slysi je ze vyrobek mel atest a zkousky na provoz podle evropskych zakonu.
Žádosti ze strany majitele objektu, pojišťovny, nebo vyšetřovatelů o projektovou dokumentaci, revizní zprávy, protokoly měření … nejsou ničím neobvyklým. Majitel objektu uplatňuje škodu a pojišťovny se přirozeně zajímají, zda vše bylo v souladu s legislativou. Nezáleží ani tak na tom, zda vše začalo u rychlovarné konvice, rozvodné skříni, nebo kdekoliv jinde. Jakmile jsou u toho hasiči, tak vyšetřování probíhá přesně posle jejich osnov a prověřují se všechny možnosti.
Vždy se najde někdo, kdo přijde s příkladem z Číny a nám, hlupákům co kupujeme předražené, vytře zrak. Zrovna domovní zásuvky, napájecí zdroje LED osvětlení jsou poslední roky příčinou problémů, ke kterému se přidala „chytrá domácnost“, aneb všichni se běží koupit „chytré zásuvky v akci“ a pak na to připojí ohřívač vody s 2.2kW topným tělesem. Není otázkou jestli, nýbrž kdy. Ona zásuvka, která je stavěná na dlouhodobý odběr 3800W 16A zase tak levná není, ale ani přemrštěně drahá – za kompletní zásuvku s clonou (dětskou pojistkou) zpravidla zaplatí cca 200 Kč (krabice, rámeček, věneček, … ), u keramických, kovových … podstatně více. Posledním trendem jsou nákupy z Číny za domovní zásuvky s integrovaným USB nabíjením, protože např.: ABB si za ně řekne podstatně více, než za kolik je koupíte na Ali.
Většina lidí nemá potřebu někomu vytírat zrak. Celkem bohatě jim stačí, když si u výrobce koupí totéž zboží. Myslím, že i vy zvládnete pochopit rozdíl mezi neznačkovým noname a zbožím z oficálního shopu výrobce na tržišti. Ano, vždycky se najde někdo, kdo si myslí, jak je "hoch" když on přece koupí přesně totéž zboží pětkrát dražší tady. A že tady je těchhle nesmyslně generalizujících snobů obecně požehnaně.
Asi tak ;-)
To nebylo přímo na Vás
Pointa tkví v tom, že se přestává rozlišovat. Například oblíbené a široce používané zdroje Mean Well jsou v plné režii Taiwanu (KNX), tedy od návrhu po výrobu. Rozdíl je v tom, že oni vymyslí platformu, kterou vyrábí pro XY zákazníků a ty si diktují, jaké osazení, funkce, normy musí jejich modifikace splnit, ačkoliv pořád je to jedna a ta samá platforma a vlastně i stejná továrna. Přesně o tom mluvím, protože široce použivaný např.: 240W 24VDC (NDR-240-24 240W) pro montáž na DIN lištu. Stejné označení - NDR-240-24 pod značkou OMWO, SUNTECH, LEYU, SE, HYUSSEN ... a mnoho dalších.
Na Aliexpresu koupíte za 425Kč NDR-240-24 ... což je build postavený a vyrobený pro zákazníka:
https://www.huyssenpower.com/din-rail-psu-48v-5a-120w-power-supply-ndr-240-48-product/
Na KV koupíte za 1475Kč NDR-240-24 výchozí produkční = referenční platformu Mean Wellu
https://www.kvelektro.cz/spinany-napajeci-zdroj-mean-well-ndr-240-24-240w-24v-p1307424
... no a pak tu máte Weidmuller Pro Eco, za který vypláznete 7 tisíc ... pořád je to NDR-240-24, na který si dávají svůj oranžový čelní panel.
Tak v čem se liší? U toho Hyussenu máte připájené součástky, které zrovna našli v popelnici, ochrany prakticky nefungují (zejména proti přetížení), přepětí a přehřátí. Referenční model Men Well všechno tohle splňuje, používá kvalitnější ventilátory Sigma .... a potom tu máme "ten předražený" Weidmuller .... který je narvaný tím nejlepším, co současná produkce součástkem nabízí, DLC rezervu, ORing Controllers + Mosfets ... čili je tam více než nadstandardní kontrola, stejně tak možnost redundance, paralelizace .... = stavěný pro automatizaci a vlastně je tam rozdíl i v tom ventilátoru (jsou to Blaubergy s životností 300000h 55°C)
Jo, pořád je to NDR-240-24 ... kterých si koupít za tu cenu 12 i s poštovným. Tím se snažím říci, že pokud projektový plná disponuje NDR-240-40, znamená to, že počítám právě s tím Weidmullerem, případně referenčním Mean Well ... ale vážne ne s tím šmejdem Hyussen.
Pokud nerozumíte tomu co píšu, tak se prostě zeptejte.
P.S.: To nebylo na Vás, ale na bez přezdívky ... to už je taková tradice.
Huh cože. To čtu poprvé že by měl NDR-240-24 větrák a nikdy jsem si toho nevšiml ani jsem ho neslyšel hučet. V datasheetu jsem to taky nenašel. (kupujeme to čemu říkáte "referenční design", prostě MeanWell značky MeanWell, u běžných západních distributorů)
Protože aktivní chlazení nemají, standardně. Není potřeba pro chlazení, natož si komplikovat život zbytečnou komponentou, která může selhat. Modul aktivního chlazení patří do kategorie "Opt-In" a používá se pro utěsněné IE skříně na exponovaných místech, kde by nemuselo pasivní chlazení zkrátka stačit a to i přes skutečnost, že to projektuji s min. 50% rezervou.
Používám je také, slouží dlouhé roky bez sebemenších problémů a jestli vidím jeden mrtvý ročně, tak je to vážně hodně. Weidmullery dávám výhradně k automatizaci, včetně bateriových a monitorovacích "opt-in" kitů. Nejčastěji právě na IoT a brány, v ekonomické variantě téhož samého právě Meanwell a Planet, místo Weidmullera.
Máte pravdu. Ruku v ruce k tomu jde i to, že taková nabíječka za pár korun dělá neskutečný bordel v rádiovém spektru. Zapojením do sítě se z ní stane vysílací zařízení, které je schopné zarušit vše od dlouhých vln až po VKV :-(.
Byl/a jednou jeden K> (a nejen ten/ta), který/á má všeobecně zjevně problém chápat, že věci je nutné používat s rozumem. Že pokud mám z nějakého důvodu nutkavou potřebu koupit superlevný neznačkový zdroj pro zařízení s odběrem půl ampéry na pěti voltech, je potřeba koupit něco, co tvrdí, že jich dodává minimálně šest. Protože co nenadimenzuje Číňan, to musí dohnat uživatel tím, že se obtěžuje chápat, co má v ruce. Stejně tak asi nebudu na podobná zařízení připojovat něco s obecně vysokým odběrem.
Jenomže o tom tu, Mlho, vůbec nemluvíme.
Bodejť. Protože identické byly. Obvykle i v přesně stejném obalu. Jenom to tu někteří "inženýři" mají problém přijmout, že když Ugreen, Vention, Inkbird a mnozí další vyrábí v Číně a jsou to od začátku zcela čínské značky a výrobci, celkem logicky prodávají své zboží jak na Taobao pro vnitřní trh tak na AliExpressu pro vnější trh protože tržiště jsou tam (a nejen tam) mnohem populárnější než v ČR a je to důležitý prodejní kanál. A prodávají ho tam bez těch asi 500 % co si za to přirazí několik prostředníků a distributor/prodejce v ČR za záruku a atest. Který ale ve výsledku i to zboží z Číny má protože je přesně stejné včetně EANu.
Ale komu není rady, tomu není pomoci. Mnohem snažší je to shazovat a raději zaplatit čtyřikrát víc za přesně totéž zboží Alze a říkat si, jak jsem nóbl. To je jasný.
1. I pokud jde o zboží z téže fabriky, neznamená to totožnou výstupní kontrolu. A znáte pojem binning? Rozdělí se lépe a hůře povedené kusy, ty se pak prodávají jako odlišné výrobky.
2. Možná bych někdy nákupem na Ali mohl ušetřit oproti nákupu na Alze. Ale jak velké úsilí mě to bude stát, abych si s rozumnou mírou jistoty ujasnil, že je to OK? Kolik času? (Co jsem viděl výrobky na čínských tržištích, neoplývají obvykle nějakou detailní specifikací.) A když ten čas vynásobím hodinovkou, nevyjde Alza nakonec levněji?
Jasně, ale kolik z těch lidí co tam nakupují silnoproud si dovede dobře vybrat a otestovat to co jim dorazí?
Prodejce na Aliexpresu napíše cokoli na cokoli, jen aby prodal. Třeba do pouzdra pro 30V kondenzátor je schopen schovat 16V. Chvíli to funguje, lidé často kupují kondíky na vyšší voltáž než je třeba... Hliníkové ethernetové kabely jsou legendární. Přitom mají na sobě všechny nápisy jako mají měděné...
Ja chapu, ale mam jednu krabici uplne, ale uplne na vse. Od telefonu, hodinek, sluchatka, notebooku az po kazdou dalsi elektrickou pitomost co se domu koupi a ma USB-C. Proste nic neresim, jenom to do toho pichnu a hotovo. Zije mi uz 2 roky, neprehriva se, odber na prazdno nula nula prd a nemusim nikdy nic resit. Ja si za takoveto pohodli klidne priplatim
No koukam ze pps je volitelne, tak nevim jak ho pixel muze vyzadovat (u me ho nevyzaduje). PD 3.0 by tak melo byt zpetne kompatibilni s PD 2.0. Spis bych hledal chybu v konkretni nabijecce nez ve standardu.
Na PD 3 treba aj spravne nadimenzovany kabel. Pokial nema emarker ze zvlada > 3A, tak nabijacka to cez neho nepusti, aj ked to zariadenie vie.
Zase koupíš jednu dobrou nabíječku a nabiješ s ní všechno. Doma máme dvě stolní nabíječky s několika porty, co podporují většinu standardů a nabíjíme tam telefony, tablety, notebooky, hodinky a nějaká další malá zařízení bez problémů.
Když v Alze zadáš "USB-C nabíječka PPS", vyjede ti jich hromada.
Problém je, že těch nabíječek musíš stejně mít víc, notebook, mobil, manželky, děti a nakonec jednu navíc, kterou to nabiju.
Když v Alze zadáš "USB-C nabíječka PPS", vyjede ti jich hromada.
Konkrétně +-40 a to jsou rozlišené podle barev, takže celkově +-20. Oproti tomu s USB PD 3.0 jich tam je 225 a teď v nich hledej, jaké to mají a nemají. Já netvrdím, že to některé nemají uvedené, ale že to spousta vůbec neřeší v popisu.
Jinak hned prvni alza nabijecka za 500kc ma v popisu napsano pps tolikrat, az je to zbytecny. Ma na to i vyhledavaci filtr. Hledani zabralo to asi 2 minuty smudlo.
Bez dalšího upřesněni to bude nařízení na Houby -..... Ať tam přidají něco ve stylu, že jak přístroj tak nabíječka musí umět kompletní power delivery nějaké verze, nabíječka minimálně 65w, a všechny notebooku budou s 65w nabíječku spustitelné, třebaže v nějakém eko módu.... A kabely musí splňovat minimálně těch 65w také ...
Nabíječek není nikdy dost. Dvě stacionární doma, třetí v práci, čtvrtá v batohu, pátá pohotovostní rezervní.
Problém je, že datarty, Planea a podobné mají plné regály nabíječek typu 5w za 299kc, 10 w za 399 Kč, 35w za 499kc, a přitom je úplně blbá, bez podpory jakýchkoliv nabíjecích standardů výrobců (Huawei, Samsung,apple,oppo, Xiaomi, mediatek, quickcharge..) ... Nějakou rozumnou univerzální nabíječku, okolo 100w se dvěma třemi porty, to musíte na Aliexpress...
Ja mam celkom dobru skusenost s produktmi AlzaPower a Ugreen. Dobra kompatibilita a kazda ma nejaky model aj s tym 100W a viac portov.
Na Aliexprese casto naslubuju kdejake parametre, ale realita je casto inde.
Ugreen je čistočistá čína, kterou na AliExpressu koupíte originální za tak třetinu toho, co na Alze. Podobně kvalitní je Vention. (Stejný příběh.) Zrovna tyhle dvě značky tam tedy kupovat můžete celkem bez problémů. Taky ale samozřejmě patří v rámci AliExpressu k tomu dražšímu protože nejde o podivný noname.
AlzaPower je dost pravděpodobně také čistočistá čína, jen zakázková. Ale je pravda, že dost kvalitní, taky s ní mám dobrou zkušenost.
Ano je. Ked je iny konektor, je jasne co to je. Tu je sice rovnaky konektor ale ani prasa nevie, ci to bude fungovat ako ma, alebo ci vobec bude fungovat. Same, same, but different :)
No a tu je prave spociva vyhoda nariadenia pouzivate USB-C na nabijanie prenosnych zariadeni.
Nik nevravi za mate mat len jednu nabijacku. Ale kludne ich majte aj 5 (doma, robota, zahrada apod....). Vyhodou je ze s tymi 5 nabijackami nabijete vsetko. Ak by kazdy vendor mal vlastne konektory a standardy, tak by ste ten pocet nabijaciek nasobili este poctom vendorov...
To je nějaký omyl. Na Rootu se přece psalo, že když se takhle něco vynutí, tak už to pak nikdy nepůjde upgradovat na lepší řešení. Proto všechno nabíjíme přes micro USB (originální nařízení).
A teď vážněji: Už nějak vyřešili, aby šlo zjistit, jaké napětí a proudy zařízení (ještě) akceptuje? Jak se uživatel dozví, jestli se bude nabíjet pomalu, nebo vůbec?
Normálně se to dá vygooglit pomocí "TYP TELEFONU specs". Pro lenivé pak jde do ChatGPT zadat "What charging standards TYP TELEFONU supports?".
Jenže spousta zařízení (nejde jenom o mobily) to neuvádí. Mají uvedeno něco jako USB PD (v lepším případě).
Tohle ale zatím reálně problém je, pro všemožné zařízení, protože:
- někteří vyrobci na to kašlou, takže se to nedozvíte a neví to možná ani sám "výrobce"
- někteří výrobci sice dají na zařízení usb-c, ale moderní nabíječka je nenabije, a potřebujete "hloupou", co tam na tvrdo pošle 5V bez ptaní
- stále je problém s kabely, kde opravdu bez rozebrání nebo projetí nějakým rentgenem nepoznáte, co je vevnitř.
U notebooků je situace ale trochu jiná, tam je zatím pořád vidět trend, že tam bývá jak proprietární konektor, tak usbc.
Nejde o telefony, ty se snad všechny umí nabít (byť pomalu) i s 5V profilem. Jde o notebooky, a tam hodně štěstí.
Tohle je součástí povinného označování, které je součástí té směrnice 2022/2380:
> Písmena „XX“ se nahradí číselným údajem odpovídajícím minimálnímu příkonu potřebnému pro nabití rádiového zařízení, jenž určuje minimální výkon, který má nabíjecí zařízení dodávat k nabití rádiového zařízení. Písmena „YY“ se nahradí číselným údajem odpovídajícím maximálnímu příkonu potřebnému pro dosažení maximální rychlosti nabíjení rádiového zařízení, jenž určuje výkon, který má nabíjecí zařízení přinejmenším dodávat pro to, aby dosáhlo této maximální rychlosti nabíjení. Pokud rádiové zařízení podporuje tento komunikační protokol pro nabíjení, zobrazí se zkratka „USB PD“ (USB Power Delivery). „USB PD“ je protokol, který zajišťuje nejrychlejší dodávku proudu z nabíjecího zařízení do rádiového zařízení, aniž by byla zkrácena životnost baterie.
Takže by se mělo stačit podívat na krabici a pokud tam bude třeba 45 - 60 W USB PD, dá se předpokládat, že takové zařízení se odmítne nabíjet třeba z 30W nabíječky.
Podporovaná napětí jsou pevně stanovena v závislosti na výkonu nabíječky, takže spotřebitel by měl mít jistotu, že například jakákoli nabíječka s výkonem 45 W bude podporovat výstupní napětí 20 V.
Stejně tak zařízení, která jsou navržená pro nestandardní napětí, například 12 V, mají podle specifikace fungovat srovnatelně dobře i se standardními napětími 9 nebo 15 V, pokud nabíječka 12 V nepodporuje.
> Podporovaná napětí jsou pevně stanovena v závislosti na výkonu nabíječky
No právě že od PD 2.1 nejsou, resp. je to nerovnost jen jedním směrem. Takže jsou ve světě nabíječky co mají 35W = 20V*1.75A
Ale tohle bych věřil že fungovat bude a notebook si omezí odebíraný proud.
Nabíječky do zásuvky už bývají rozumné a všechny mají 20V.
Horší je to u powerbank a nabíječek do auta (tam podezřívám že ty horší nemají step-up, proto >12V). Nebo u v poslední době populárních USB-C konektorech přímo v prostředcích MHD - tam hodně štěstí zjistit předem co to podporuje.
> Takže by se mělo stačit podívat na krabici a pokud tam bude třeba 45 - 60 W USB PD
Ze zkušenosti to tam buď není, nebo tam je "65-100W" ale zařízení zvládne i míň. Samozřejmě to je chyba výrobců, že to nedodržují.
> Ze zkušenosti to tam buď není, nebo tam je "65-100W" ale zařízení zvládne i míň. Samozřejmě to je chyba výrobců, že to nedodržují.
Bylo to určitě 65W? Pro některá jiná čísla by mi to dávalo smysl.
Dejme tomu, že chcete udělat zařízení, které bude fungovat jen na 20V, jiná napětí nechcete řešit. A dejme tomu, že by Vám stačilo 45W. Jenže když dáte požadavek na 45W, tak tyto požadavky splní i nabíječka, co dodává nejvíce 15V 3A. Ale pokud potřebujete 20V, toto nebude fungovat. Takže jediný způsob, jak to v tomto zjednodušeném značení vyřešit, je požadovat vyšší příkon než 45W, i když takový příkon nepotřebuje. A pokud zdroj dá 45W při 20V, fungovat to bude též.
Dále je otázka, co je minimum. Notebook nabíjí baterií, zároveň může přitom fungovat a něco žrát. Když mu dáte příkon, se kterým je schopen za nějakých okolností fungovat, ale při vyšší (ač třeba netypické) zátěži to nebude stačit, a bude potřebovat baterii – jde to prohlásit za minimum? Nebo když by v plné zátěži do baterie notebooku šel 1W? Popravdě nevím, jak je to definované, ale dovedu pochopit, proč výrobce dá zdánlivě zbytečně vysoký limit.
Mohli by taky zakázat totálně nesmyslná omezení typu "Notebook se nebude *vůbec* nabíjet, pokud nepřipojíte alespoň 45/65/100W nabíječku"? U herních a workstation laptopů je tohle zcela běžné, že počítají se 100+Wattovými zdroji a pokud připojíte lehkou 45/65W nabíječku, ani vypnutý či třeba při sledování filmů si nevezme z té nabíječky ani watt ani na nabíjení, ani na vlastní provoz.
A protože takovou informaci výrobce neuvádí, člověk se musí ptát po fórech, kde se od více lidí najednou dozví, že je idiot, a že je principielně nemožné, aby laptop s maximálním příkonem 150 Wattů byť vypnutý nebo v idle fungoval ze 149W adaptéru.
> Mohli by taky zakázat totálně nesmyslná omezení
To není nesmyslné, může to mít hardwarový důvod. Typicky když má notebook akumulátor ze 3 Li-Ion článků v sérii (12V) a má jen step-down, tak se z nabíječky, která neumí alespoň 15V, nabíjet nemůže.
Ale 65W profil co uvádíte 20V podporovat musí, takže tam je opravdu něco špatně udělané. (45W může být 15V, takže tam je otázka, jestli nemá baterku z 4 článků)
Nic proti USB nabíjení, ale... Prošlo mi rukama už pěkných pýr notebooků. Kdysi měly nabíjecí konekrot dostatečně bytelný a připojení k dockině s aretací (a ta dockina šla přišroubovat na stůl...). Vydtželo to i poměrně drsné zacházení. Nové noťasy mají dockinu s USC-C, i nabíjení je USB-C - jenže ty konektory huvnitř bývají vylevněné, takže to běžní uživatelé za několik měsíců připojování/odpojování, přenášení, přepojování (prostě běžná práce...) prostě vevnitř vylomí, a celý notebook můžete vyhodit. Nějak se mi nezdá, že by to pomohlo snížit množství elektroodpadu.
Ty ale nebudou asi fungovat s USB PD (určitě ne ty s USB-A na jednom konci). Já právě používám na telefonu a najit kabel, který s tím funguje, je celkem utrpení. Ale dát tohle do notebooku se 100W bych si fakt netroufnul.
A hele, už je zas mají. Musím dokoupit další :)
Jsem s nima docela spokojený. Jediná chybka, co pozoruju je, že můj starý microusb mobil se nabíjí jenom při jedné orientaci toho magnetického konektoru. Tváří se to symetricky, ale nějak to drhne.
Ty porty pokud nezlomil desku se daji opravit nebo vyměnit. U vystavených jacku byl podobný problém.
Pokud je uzivak prasátko a neumi se chovat k elektronice tak ať si poridi magsafe konektor nebo mezispojku.
Jinak maca jsem denně 3x odpojoval a zapojoval. Tj. 6x denne. Vydržel 4 roky než byl retired.
Tři připojení/odpojení má tady běžný uživatel během hodiny (když má dvě schůzky...). A kabel si nevybere: co na tom pracovním místě je, to použije. Navíc se ty kabely připojují ze strany, a stačí, když si v konferenční místnosti sedne kolega naproti a pokusí se z toho klubka hadů přitáhnout si jeden kabel pro sebe - rázem vyrve další dva. ;-(
Mám tu 7 let denně používanou USB-C PD nabíječku - denně nabije několik zařízení a konektor je v pořádku - spíš už má ztvrdlý kabel a očekávám, že brzy praskne.
Stejně tak stejně starý notebook, který jsem dostal k té nabíječce (nebo to bylo naopak?). Denně nabíjený, odpojovaný a připojovaný k nabíječce a USB-C dokině a vše funguje. Letos jsem vyměnil ten kabel mezi dockem a notebookem. Po těch sedmi letech.
Hele, všichni tu známe Tvůj odpor k USB-C... Ale ačkoliv jsem byl skeptický, tak to nevidím až tak tragicky. Mám tu jedno jediné zařízení, které má po letech problém s USB-C portem, ale to bylo za děkuji a vážně netuším, jak se k tomu předchozí majitel choval.
Presne, nejhorsi mozny reseni se prohlasilo za standard ...
Drivejs se prakticky vsecny notesy po vyrazeni odprodaly zamestnancum, protoze az na par pripadnych sramu byly plne fukcni, dneska jich 80% vyhazujem (a mnohem driv) protoze maji vylamany USBcka a oprava na tema vymena MB za 8+kKc ... asi tak 3x prevysi cenu.
" dockině s aretací (a ta dockina šla přišroubovat na stůl...)"
MUzete nejake konkretni modely prosim uvest, to me celkem zajima.
Tech 240W ale prekracuje mobilni pracovni stanici a uz prechazi tou spotrebou k desktopove kde to netreba resit nebot se toho narizeni netyka.
A pokud je to mobilni pracovni stanice s externim GPU tak na napajeni externi GPU ze zvlastniho zdroje 240W staci.
Nevim-nevim, jestli je tohle ta spravna cesta. Predne, konektor USB-C pri svem navrhu nebyl vubec zamyslen jako "univerzalni nabijeci". Kdyz kouknu na ty mrnave piny a predstavim si, ze pres to se ma lejt 100W (20V*5A), nebo dle USB PD 3.1 az 240W (48W*5A), nemam z toho dobrej pocit.
Navic, nesmi se zapominat, ze usb je taky datovej konektor. Ja to nemam nastudovano, ale nekde sem cetl, ze nejde jen o obycejne pripojeni/odpojeni. Dle USB-specifikace je mozne hostiteli nanutit taky spusteni nejakeho kodu. Co kdyz mi naka povedena "nabijecka" nainstaluje na notas nakej malware? To znamena dalsi starost, abych s neznamou USB-C nabijeckou (coz je vastne kazda) vzdycky pouzival "data blocker"...
"Navic, nesmi se zapominat, ze usb je taky datovej konektor."
99% lidí konektor k ničemu jinému než nabíjení nepoužívá.
> Ja to nemam nastudovano, (…). Dle USB-specifikace je mozne hostiteli nanutit taky spusteni nejakeho kodu.
Když to nemáte nastudováno, tak by bylo nejlepší nevypouštět tvrzení, která vypadají jako faktická, ale ve skutečnosti jsou jen vaší fabulací.
Na druhou stranu, kolik lidí má nastavený počítač tak, aby se nabíječka nemohla začít tvářit jako klávesnice a něco jim napsat do terminálu, nebo jako jedno z milionu USB zařízení podporovaných jádrem, což ve výchozím nastavení automaticky nahraje příslušný modul, včetně dávno zapomenutých a kdo ví s jakými dírami?
Těchto na "na-" začínajících výrazů tam bude, hádám, víc. Mě svého času v práci rozštípl výraz "namyslet" (něco), používá se pořád docela aktivně.
Naproti tomu kolega používá frázi, kterou bych sem nezařadil proto, že mi přijde až roztomile trefná: něco "myšlenkově potěžkat" (příklad: "já to nejdřív myšlenkově potěžkám a pak se vám k tomu vyjádřím").
Ale namyšlování a nanucování mi přijde, že vychází z někdejšího "nadělávání" hodin. Rovněž jsem mírně alergický na termín "naklizeno", přijde mi, že je to původem příbuzné ke slovu "nas**no".
Neci pocit certifikacni autority nezajima.
Proto maji kabely a nabijecky maji sve cipy aby to mohly povolit a ten krajni vykon vyuziva napeti 48V a tim padem je proud jen 5A. Tohle pres normalni kabel za stovku pochopitelne nepujde.
Ne evidentne to nemate nastudovano, ale pokud jste paranoidni muzete port nastavit na charge/PD only. Pochybuji ze vubec neco jako data blocker na takovy vykon sezenete. To uz zpise cely kabel takto designovany.
On to nemá nastudováno, vy zase pochybujete.
Já použil Google:
https://www.smarty.cz/FIXED-Data-Blocker-USB-C-USB-A-redukce-240W-cerna-4p235467
A stale pochybuju pokud na to nebude aspon 8h koukat infrakamera pri trvale spotrebe 240W. Tihle dongleri mne vzdy neprestavaji udivovat. Neni lepsi si poridit charge only kabel nez vymyslet rovnak na ohejbak?
Shrnutí od neumělé inteligence:
1. sjednocení nabíječek je zatraceně dobrá věc. Jak už tu někdo psal, kolik i teď potřebuje nabíječek (doma, v práci, aby mohl nabíjet víc zařízení naráz...) a teď si to vynásobte různými standardy. Nebo stačí vzpomenout dobu ne zas až dávno minulou... Mám osypky jen si zlehka vzpomenu.
2. život jde dál a šlo by to dál vylepšovat. Např. to, jak je USB-C různorodé a přitom zvenčí běžným člověkem jsou ty varianty nerozpoznatelné: danou "službu" musí podporovat nabíječka, zařízení, ale i kabel(!)
3. bod 2 je opravdový problém, nelze shodit pod stůl, ale neznamená žádný "konečný problém" ani nijak nedevalvuje bod 1, jen říká, že by to šlo dál vylepšit, např. dát povinně rozlišení těch poskytovaných nebo vyžadovaných standardů. Nebo seznam standardů, které to umět MUSÍ.
Já si pořídil věci s USB-C konektorem ještě předtím, než to EU nakázala. USB-C má spoustu neduhů, ale aktuálně je to to nejlepší konektor z nabídky.
Jenže bylo to nutné uzákonit? Kvůli Applistům jsme zamrzli na místě na déle než je nutné.
Pokud by teoreticky USB 5 bylo zpětně nekompatibilní, jednotný konektor je nejen pak k prdu, ale navíc i škodlivý. Protože BFU se orientuje dle tvaru, ne specifikace.
Myslim ze bolo.
V case ked USB-C zacinal tak nebolo GaN a podobne. Myslim ze ak by to nebolo uzakonene, vyrobcovia by sa to snazili obist propietarnymi rieseniami.
Podobne aj notebooky. Napr HP-cka mali este hadam 2 roky dozadu nabijanie cez USB-C len na vyssich modeloch. Ak ste pre terennych pracovnikov chceli moznost nabijat z powerbanky museli ste hladat model co umoznuje nabijanie z USB-C.
Za mna je to super pocin. Ved nik nevravi ze notebook nemoze mat okrem USB-C nabijania aj nejaky propietrany (tak ako to maju HPcka teraz). Akurat moznost nabijania aj cez USB-C bude povinna.
1. 5. 2026, 07:48 editováno autorem komentáře
Bylo to nutné uzákonit, protože výrobci samotní se k tomu zjevně neměli. Proč by USB 5 bylo zpětně nekompatibilní se stejným konektorem? To nedává žádný smysl.
Proč vymýšlíte nereálné scénáře, místo abyste se podíval do minulosti? Úplně to samé udělala dříve EU u mobilních telefonů. Vznikl z toho nějaký problém, zabrzdilo to rozvoj, vznikl pak nekompatibilní standard? Ne, nic takového se nestalo. Naopak tu jednotnost napájení mobilů většina lidí považuje za samozřejmost a mají pocit, že to tu bylo dávno před tím, než to EU přikázala. Ne, nebylo.
Bylo to nutné uzákonit, protože výrobci samotní se k tomu zjevně neměli.
Nesouhlasím.
Výrobci přecházeli na USB-C dobrovolně všude tam, kde to dávalo smysl. Pomalu, ale přecházeli. (Vedle toho dožívaly micro-USB v místech, kde to bylo jen jako napájení, protože ten konektor v zařízení lépe držel; a na dolnom konci
bylo USB-A).
Jen pro srovnání: SD karty se také postupně staly de facto standardem, byť to nikdo nenařizoval, ba dokonce se to sem dostává v podobě kompatibilních TF karet
(když se někomu nechce platit...).
Na to jste přišel kde, že to bylo samovolné? EU tlačila na zavedení jednotného standardu už někdy od roku 2011. První s microUSB, potom se přešlo na USB-C. Takže ze začátku to sice bylo "dobrovolné", ale každý výrobce věděl, že tohle po nich EU chce a je jen otázkou času, kdy to povinné bude. Věděl to i Apple, který se ale rozhodl to oddalovat co nejvíc.
Je jasné, že když to ví roky dopředu, tak se tomu většina přizpůsobí ještě před tím, než je to povinné. Jak se umí výrobci sjednotit sami na jednom standardu pro nabíjení nám ukazovali dvě dekády před tím. :)
Apple je zvláštní případ, to bych sem asi nezanášel. (Jejich konektor má své výhody a navíc to vždy byla v podstatě oddělená infrastruktura. A ani USB-C to nezměnilo...)
Tu změnu netáhli ani tak velcí hráči, ale spíš velká spousta těch malých. Pokud děláte nějaký spotřebitelský hardware, tlačíte cenu co nejníže - takže použití levného USB čipu/konektoru (z masové výroby) a úspora za nedodání nabíjecího zdroje a kabelu dává smysl. (Před rozšířením USB-ček jsem se často potkával třeba s nokiáckými konektory
, a taky mám po šuplíkách pár zařízení se stejným 12 V konektorem/zdrojem...)
Apple má podstatný podíl na trhu, takže ho musíte brát v úvahu. A je to přesně jak jsem psal – považujete to dnes za takovou samozřejmost, že máte pocit, že se to muselo stát samo a EU na to neměla vliv. Jenže ono se to „samo“ začalo dít teprve po té, co to začala řešit EU. Že výrobci začali přecházet na určené standardy před tím, než nařízení EU vstoupilo v platnost? No samozřejmě, tím, že by přešli na poslední chvíli, by nic nezískali.
Pravě, že se to samo
začalo dít před oním EU rozhodnutím. Někdy kolem toku 2010 (pamatuji si to podle stěhování) jsem u většiny nových zařízení potkával buď nokiácký nebo micro-USB konektor. (Jen pro mobily to neplatilo...) Než se EU rozhoupala, tak se začaly objevovat USB-C...
Brzdily to velké firmy (mobily...), ale mám tu z té doby (v šuplíku) třeba nabíječku AAA článků s nokiáckým konektorem (normálně jsem to kombinoval s Nokia nabíječkou svého mobilu) nebo svítící psí obojek s micro-USB (už mám od té doby třetí - ten poslední s USB-C).
Prostě si myslím, že to z EU mělo vypadnout coby doporučení
, nikoliv jako příkaz
.
1. 5. 2026, 13:42 editováno autorem komentáře
Tak ještě jednou – EU to začala připravovat, začalo se to konzultovat, pak se to schvalovalo a po schválení ještě byla nějaká doba, než to vstoupilo v účinnost. Výrobci se tomu samozřejmě začali přizpůsobovat už v průběhu těch konzultací, když už se vědělo, jak to nakonec bude.
V roce 2009 to bylo jen doporučení. Řídili se tím všichni velcí výrobci – až na Apple.
Méně povinností a příkazů. ;-)
Téměř stejného výsledku se IMHO dalo dosáhnout pouhým doporučením. Takže naopak: O kolik je ten stav lepší, než kdyby to nebyla povinnost?
(Což exaktně nelze zodpovědět, když to povinné je...)
Na to si odpovídáte v předchozím příspěvku, kde tvrdíte, že Apple by se doporučením neřídil. A vzhledem k tomu, že v některých evropských zemích má Apple podíl na trhu s mobilními telefony až 50 %, bych řekl, že ten stav je o hodně lepší, než kdyby to nebyla povinnost.
Jenže obvykle (zvlášť v ekonomicky silnějších zemích) platí: kdo má Apple, nestará se o ostatní, kdo nemá Apple, nestará se oň. Ta potřeba mít obojí je relativně malá.
A navíc úplně stačí trojocasý kabel
k universální nabíječce.
I pokud jeden člověk má všechna IT zařízení od Apple nebo žádné, pořád to může být namixované mezi členy domácnosti nebo třeba ve skupině na školení nebo na výletě. A pokud vím, třeba holicí strojky nebo zubní kartáčky Apple ještě nevyrábí.
Vaše řešení nemá žádné výhody, jen nevýhody. Vaše pokusy ty nevýhody marginalizovat na tom nic nezmění.
Trojocasé kabely není taková sranda udělat dobře. Je potřeba uvážit možnost zapojení více konců současně. Je několik možností:
a. Zapojit jen napájecí piny, ne datové – docela prasárna, zařízení se buď nebudou nabíjet, nebo budou spoléhat na jištění na straně zdroje.
b. Zapojit i datové piny – při použití s jedním zařízením asi OK. Ale když zároveň připojíte druhé, mohou nastat problémy. Zvlášť pokud si první zařízení vyjedná vyšší napětí, a druhé zařízení jej dostane namísto 5V.
c. Udělat to jako USB hub s čipem, který to řídí. Pokud má být podpora jiných napětí než 5V, je potřeba dodat příslušnou elektroniku. Jakmile si totiž jedno zařízení vyjedná vyšší napětí, ostatním to nemůžeme hned zvýšit. Ani nepřipojeným konektorům – ty budou typicky vyžadovat začít na 5V. Ale jo, toto je asi čistá cesta. Viděl jsem to od Ankeru, ale cena nebyla úplně lidová.
d. Jako C, ale jednodušeji – jakmile se připojí jedno zařízení, další mají smůlu. Stále to chce čip, který to bude řídit, a aspoň nějaká relé. Nevím, jestli by to řešily tranzistory, zase kabel nesmí mít moc velký úbytek napětí.
Trojocasý kabel není problém udělat dobře - můžete připojit JEDNO zařízení, není tu USB hub!
Kromě toho, tyto kabely snad všechny končí USB-A, takže na něco jiného, než 5V zpomeňte.
To je taková nouzovka, do auta a tak, mám i v práci v šuplíku.
iPad je to jediné, co ještě potřebuje Ligntning - a na to mám dongle USB-C -> Lightning.
Horší jsou různé jiné věci, jako třeba čelovka s microUSB.
A pak ty fejkové USB-C, co nemají PD a ani ty mizerné dva odpory, které by signalizovaly, že to není PD (již zde zmíněná Albi tužka, ale bohužel je těch šmejdů víc).
To ostatní (Lignting, microUSB) vymře. Ale tyhle zmršené USB-C tady jsou, budou a nepoznáte to, až do okamžiku, kdy zjistíte, že to s tím, co máte v ruce, nenabijete.
> Trojocasý kabel není problém udělat dobře - můžete připojit JEDNO zařízení, není tu USB hub!
Při použití tak, jak bylo asi zamýšleno, ano. Ale asi bych si netroufl to dát lidem do ruky a doufat, že se k tomu nebudou pokoušet připojit více zařízení.
> Kromě toho, tyto kabely snad všechny končí USB-A, takže na něco jiného, než 5V zpomeňte.
Do nějaké míry. Vezměme protokoly jako QuickCharge nebo staré USB PD (ano, původně fungovalo i s USB A. ale asi se moc neujalo). Tyto umožňují vyšší napětí i z USB A. Stačí vzít starou nabíječku (proč ne, USB A nabíječek spousta lidí má doma dost, a dost možná i s QuickCharge) a nějaké starší zařízení (třeba powerbanky mají delší cyklus výměny), a najednou na USB A máte až 20V (±tolerance). Uznávám, že s novými zařízeními (které nepodporují tyto staré protokoly) se to asi nestane, ale se staršími může.
Uznávám, že rizikovější kabely budou ty, co mají mj. microUSB, tam je větší šance je připojit ke starým zařízením s QuickCharge.
Jenže obvykle (zvlášť v ekonomicky silnějších zemích) platí: kdo má Apple, nestará se o ostatní, kdo nemá Apple, nestará se oň. Ta potřeba mít obojí je relativně malá.
To jsou taková hraběcí moudra odtržená od reality. Manželka má iPhone, já Android. Po přechodu Applu na USB-C můžeme mít konečně jednu nabíječku, jeden kabel. V práci, kde máme mix PC a Maců, jsme v zasedačkách donedávna museli mít redukce. Už nemusíme, všem stačí USB-C.
To o malé potřebě si povidejte někomu jinému.
Pardon, není to tak. Protože Apple nebyl schopen udělat dosud pořádné baterie a nabíjení, tak se mě pořád někdo ptá, jestli nemám nabíječku. Protože holt když v noci zapomněli nabít, nebo otevřeli nějakou aplikaci, která na Applu topí, třeba LinkedIn, nebo měli o něco starší telefon, tak prostě s kapacitou nevyšli. No a pak měli celou schůzku mobil na nabíječce a i tak nebyl plně nabitý. Je zajímavé, že telefony za polovinu až třetinu ceny Apple iPhone se rychle nabít umí a životnost baterie je dobrá. Příklad je třeba OnePlus Nord 2 5G ať máme příklad, který reprezentuje celou morální životnost zařízení.
Jednotnost konektoru takové situace ulehčuje, protože není moc lidí, kteří by tahali ještě i redukci na Lightning, když má někdo starší model. Já takovou redukci náhodou mám, ale ten kabel je krátký a pasuje pouze do USB-A na druhé straně. Když už jsme u toho, tak původně měl Apple 30-pin dock konektor.
Mimochodem, tento rok USB oslavilo 30 let.
Méně povinností a příkazů. ;-)
To je nějaká pozitivní hodnota?
O kolik je ten stav lepší, než kdyby to nebyla povinnost?
O to, že to dodržuje i Apple. Takže třeba mně stačí vzít si s sebou jednu nabíječku a nemusím si brát ještě extra pro Apple.
mně stačí vzít si s sebou jednu nabíječku a nemusím si brát ještě extra pro Apple
Mně stačí mít k té nabíječce trojocasý kabel
USB-C + micro USB + Lightning. ;-)
A ano, méně povinností a příkazů, méně regulace, je podle mne zatraceně pozitivní hodnota!
Ty jses nevylecitelny naivista. Doporuceni nebude nikdo dodrzovat. Jak se ukazalo predtim kdyz kazdy vyrobce mel svuj konektor. Nebo dokonce vic konektoru. Vid. NOKIA.
Je zajímavé, že i bez těch doporučení:
* do kdejakého přístroje, od foťáku přes mobily, po levné hračky, dávám (micro)SD kartu, byť někdy pod kódovým označením TF;
* služební notebooky připojujeme k dockině pomocí USB-C kabelu, bez ohledu na to, která z firem dělal noťas a která dockinu;
* přes počáteční zmatky a úkroky stranou připojím k téměř libovolné televizi videozdroj po HDMI, byť občas je na dolnom konci
DisplayPort,
* je jedno, jaká je ta bezdrátová myš/klávesnice/sluchátka, ale připojí se to přes BlueTooth...
Opravdu si myslím, že časem by se to sjednotilo i bez jakéhokoliv zásahu, a doporučení by to urychlilo.
Opravdu si myslím, že časem by se to sjednotilo i bez jakéhokoliv zásahu, a doporučení by to urychlilo.
K čemu by byla dobrá ta prodleva?
Pořád dokola obhajujete, že vaše řešení není špatné trvale, ale (snad) jenom dočasně, a že není špatné pro všechny, ale jenom pro někoho. Ano, máte pravdu. Ale pořád nějak přehlížíte, že vedle toho tu máme řešení, které není špatné vůbec – není špatné už teď a není špatné pro nikoho.
Jenže Vy pro změnu přehlížíte, že špatné na tom řešení cestou EU nařízení
je právě to, že vzniká (další, další, a další...) nařízení, které musíte plnit a dodržovat.
Těch pravidel/nařízení by prostě mělo být naprosté minimum, aby vůbec bylo možné je dodržovat.
Je fajn mít jednotné nabíječky a kabely, ale není fajn mít na to extra zákon
. Je fajn mít elektromobil, ale není to fajn, když mi ho firma vnutí, i když ho nemám kde nabít. Je fajn jezdit do práce na kole, ale proč to musím povinně vykazovat?
Dobré nápady je potřeba před právníky a zákonodárci zatajit. ;-D
Jenže Vy pro změnu přehlížíte, že špatné na tom řešení cestou EU nařízení je právě to, že vzniká (další, další, a další...) nařízení, které musíte plnit a dodržovat.
Já na tom nic špatného nevidím. A když jsem se vás ptal, co je na tom špatného, neodpověděl jste.
Těch pravidel/nařízení by prostě mělo být naprosté minimum, aby vůbec bylo možné je dodržovat.
Žádný problém s dodržováním pravidel pro nabíjení evidentně není.
není fajn mít na to extra zákon.
Opakování není argument. Není potřeba, abyste tvrzení opakoval desetkrát. Stačí jedno odpovědět na otázku „proč“.
Dobrá zpráva je, že Mojžíš to usmlouval jen na deset přikázání; špatná je, že Nesesmilníš!
zůstalo. (starý vtip)
Již od dávných dob (Mojžíše či Chamurappiho) lidé věděli, že pro fungování společnosti je potřeba dodržování pravidel - a zároveň že těch pravidel musí být omezené, minimální množství. Od dob Desatera počet různých nařízení, upravujících všemožné aspekty života, poněkud stoupl, a obávám se, že jejich počet překročil rozumnou a snesitelnou míru.
Jen málo kdo v EU zpochybňuje přínos, který mají pravidla pro sjednocení trhu, volný pohyb zboží a kapitálu, atd. Jenže zejména v poslední době nejspíš nastala situace, kdy vše důležité již bylo nařízeno
- takže se značné úsilí věnuje vylepšování
. Podle mne by všechny ty vrcholové orgány Evropy udělaly nejlíp, kdyby se na začátku téměř každé své schůze dohodly: Máme něco opravdu důležitého? Ne - konec schůze.
Klidně za plný plat - vyšlo by to levněji, než škody, které nám, Evropanům, přinášejí některé z oněch vejmyslů.
Když parlament zasedá, nikdo si nemůže být jistý svým majetkem ani svobodou.
(Oliver Clrowell n. Georges Clemenceau)
RRŠ: Takže jediný váš argument je ničím nepodložené tvrzení, že vše důležité už bylo nařízeno – který je ve zjevném rozporu s tím, že společnost se vyvíjí, takže jsou potřeba pro nové skutečnosti. Máme štěstí, že vše důležité nebylo nařízeno už před vynálezem kola, protože to by pak nebylo možné uzákonit ani to, že se jezdí vpravo.
Nikoliv vše důležité už bylo nařízeno
, ale prostě mám nedoložené podezření, že ta nařízení/příkazy/regulace přibývají větším tempem, než nové skutečnosti, které je potřeba (takto přísně) regulovat.
RRŠ: Takže prostě u vás ideologie vítězí nad zdravým rozumem. Ono je to jasné od začátku, jen jste to teď konečně přiznal.
(I kdyby byla pravda, že nařízení přibývají větším tempem, než nové skutečnosti k regulaci, pořád by to byl důvod jen pro omezení těch zbytečných nařízení, ne pro omezení všech nařízení.)
Pozor! Já nikde nevolal po omezení všech
nařízení! Nejsem anarchista. Desatero může zůstat. ;-D
Ale, čistě hypoteticky: co by se stalo, kdyby teď, kdy bylo účelu de facto dosaženo, EU to nařízení o povinných USB-C nabíjecích konektorech, zase zrušila, či převedla mezi doporučení.
Nejspíš nic podstatného, protože výrobci už tohle řešení přijali, šetří jim to peníze. S bonusem, že by se to nemuselo nijak kontrolovat, postihovat - a pokud by přišli s něčím lepším na vysoké odběry elektřiny, nebránila by jim povinnost zachovat USB-C v inovaci. (Nemuselo by se to měnit, jako se už jednou dělo u přechodu z micro-USB.)
Doplněno: no, možná bych vyhodil to Nesesmilníš'
a nahradil: Jednotný USB-C konektor používat budeš!
. Za tuhle cenu bych to asi přijal. ;D
3. 5. 2026, 11:38 editováno autorem komentáře
Já nikde nevolal po omezení všech nařízení!
To jsem také nikde netvrdil.
Ale, čistě hypoteticky: co by se stalo, kdyby teď, kdy bylo účelu de facto dosaženo, EU to nařízení o povinných USB-C nabíjecích konektorech, zase zrušila, či převedla mezi doporučení.
A co by se stalo, kdyby EU to nařízení nechala v platnosti. Nic podstatného, akorát je to daleko jednodušší. A nehrozí, že si Apple nebo někdo další usmyslí, že vydělávat na proprietárních nabíječkách je dobrý byznys, a bude se to muset znova zavádět.
Nemuselo by se to měnit, jako se už jednou dělo u přechodu z micro-USB.
Jenže ono je to nařízení udělané tak, aby ta změna byla jednoduchá, aby bylo možné sledovat technologický vývoj. Byl snad nějaký problém s přechodem z micro-USB na USB-C? Nebyl. Hledáte problémy tam, kde nejsou.
USB C je sice pokrok, ale neřeší všechno. Zkuste tím nabíjet hodinky. Z dobrého důvodu (rozměry) jsou z nařízení hodinky vyloučeny.
Ale představte si, že někdo přijde s novým konektorem, který bude mít několik hloubek samice. Pro malé proudy bude stačit mělký konektor, který bude vhodný pro hodinky. Pro vyšší proudy bude potřeba hlubší konektor. Bez nařízení by to mohl prostě zkusit, aniž by prosil o povolení úředníky / politiky.
To sice neříká, ale zkuste takový nový konektor prosadit třeba v telefonu. Místo jednoho konektoru budou dva, plus další obslužná elektronika a logika. Jako já bych byl vlastně za dva konektory rád (jeden na sluchátka, druhý na nabíjení), ale obávám se, že prostoru uvnitř telefonu není nazbyt, a že se výrobci zbavovali jacku z nějakého důvodu.
A co jim brání zkusit to, s pilotním provozem tam kde USB-C nutné není (zmíněné hodinky) a u zařízení kde je v pohodě mít víc konektorů (laptopy). Jediné místo kde to problém je jsou mobily a možná tablety, ale pokud se ten konektor prosadí u dalších zařízení, není problém změnit nařízení a rozšířit o i tam.
3. 5. 2026, 14:45 editováno autorem komentáře
Apple Lightning tu byl dřív než USB-C a je to pro napájení mobilu, kterej nosíte někde v kapse, lepší řešení než USB-C.
> Jak se umí výrobci sjednotit sami na jednom standardu pro nabíjení nám ukazovali dvě dekády před tím. :)
Tehdy ale byly odlišné podmínky:
1. Telefon vydržel na jedno nabití třeba týden nebo dva. Typicky jste většinou nepotřeboval powerbanku, nabíjet v autě ani nabíjet u kamaráda.
2. Dnes si telefon s vyjedná napětí a maximální proud. Typicky pak potřebuje udělat nějakou konverzi napětí na nižší. Zdroji je tak vlastně celkem jedno, jaká je uvnitř baterie, jaké má maximální napětí (to se liší i mezi jednotlivými Li-Ion*). Nevím, jak nabíjení fungovalo tehdy (jaké bylo napětí apod. – ale jsem si celkem jistý, že některé nabíječky měly jen dva vodiče), ale dovedu si představit, že efektivita a cena některých součástek tu za ty roky umetla cestu.
*) A na druhou stranu, když jdeme dál do historie, máme tu i třeba NiCd.
Jenže i v těch odlišných podmínkách měl třeba i jeden výrobce různé konektory pro různé modely, i když parametry nabíjení byly stejné. Ostatně prodávaly se univerzální nabíječky, ke kterým se dodávala hrst různých konektorů.
Stejně jako u USB docházelo k postupnému vývoji (v kontextu telefonů: miniUSB, microUSB, USB C). A opakuju, v tehdejší situaci (telefony moc neuměly, nebyly tak vytížené a nebylo potřeba je tak často nabíjet) to byla spíše věc, která prakticky nikoho netrápila, takže nebyla moc prioritou. Ani pro výrobce, ani pro regulátory.
Jenže ono to dává smysl všude kde je nějaká baterie. A už vidím jak by dobrovolně přešli výrobci mimo mobilní sféru. Jaké to bylo překvapení když jsem koupil fieldmann dremelku a měla na nabíjení USB-C. Nebo poslední holící strojek od phillipse (ok, tam je jen USB-C na konci kabelu). Případně -- doplňte si prakticky cokoli mimo mobilní sféru ... Čím větší výrobce, tím je pro něj lepší tam dát nějaký vlastní konektor. Pak mu pak budou plynout dál peníze z prodeje nabíječek a hlavně -- pokud máte doma 3 drahé nabíječky, rozmyslíte si jestli změníte značku <čehokoli co se nabíjí>.
> Proč by USB 5 bylo zpětně nekompatibilní se stejným konektorem? To nedává žádný smysl.
Stejně jako předchozí USB, jako třeba micro, není kompatibilní s C. Ano, USB-C konektor je modulárnější - obecné piny pro napájení a obecné datové linky a nastavení si to vyjedná softwarově - ale to si nejspíš před 20 lety říkali o tehdejších USB taky.
Chybí mi tam čárka. prochac psal, že by USB 5 používalo konektor USB-C, ale datově be nebylo kompatibilní se standardy USB 3.1 a 3.2.
K nejake nekompatibilite neni duvod. USB4 je v podstate trubka na packety ruzneho druhu, USB, TLP, DP, lze u mixovat.
Pak je nejaka fyzicka vrsva, coz je n (1 , 2) rychych paru. A pak je ten srary, dobry pomaly obousmerny par USB2.
Ty USB pakety jsou principialne na tehle vrstve stale stejne, jen se rozsirovala delka payloadu.
Vse kolem toho je hotove a jediny duvod, proc by nekado mel delat neco nekompatibilniho v dohledne dobe je vylozene jen zamer.
Ty nechapes jednu vec. Vyrobci zacali nabizet USB-C protozeEU rekla ze to bude povinne. Rekla kdy a jak a dala jim prilezitost se prizpusobit.
Takze ano bylo nutne to naridit.
U notebooku to není takový problém jako u telefonů, kde ten konektor je prostě jen jeden.
Až se doba posune, notebooky si ponechají legacy USB-C konektor.
U telefonů pak budeme čekat, až si toho EU všimne, a dovolí nám kupovat telefony s novým konektorem.
A dopadne to obvykle jako obvykle https://cz.applias.net/turbina-obehoveho-cerpadla-do-mycek-nadobi-gorenje-mora-398703/
Ale formálně je right to repair splněno.
Není, "They will be also obliged to provide access to spare parts at reasonable prices."
Dané nařízení vejde reálně v platnost až s úpravou lokální legislativy, na což je čas do konce července, ale takové uhozené ceny náhradních dílů pak asi nebude problém poslat na ČOI.
EK tvori regulace tam kde to ma ekonomicky a ekologicky smysl (=ze studii jim vyjde ze to ma smysl). Ty studie, zadani a vysledky jdou dohledat. No a v jinych oblastech muze byt situace uplne jina a takova konkretni narizeni jako USB-C nemusi byt rozumna.
Tie regulacie prakticky prenasaju "drobne" naklady na mnozstvo subjektov.
A na principe "mnohokrat nic umorilo slona" sme sa ocitli v situacii, kde za z celej EU postupne stava skanzen.
Zjavne tie studie o zmysluplnosti nebudu uplne v poriadku.
(a ani nie je potrebne anektodickty uvadzat konkretne priklady, typu odpiskana poziadavka na implementaciu uplne sialeneho modelu, ci umelo vytvarane pracovne miesta)
Tie regulacie prakticky prenasaju "drobne" naklady na mnozstvo subjektov.
Ve skutečnosti je to přesně naopak – ta regulace drobné náklady na různé konektory a nabíječky naopak z množství subjektů sejmula.
A na principe "mnohokrat nic umorilo slona" sme sa ocitli v situacii, kde za z celej EU postupne stava skanzen.
Jak se to projevuje? Třeba tak, že z 20 nejbohatších států na světě jich je 11 z EU? https://www.euronews.com/business/2026/04/23/richest-countries-in-2026-new-measure-of-wealth-pushes-france-and-germany-out-of-top-ten
Zjavne tie studie o zmysluplnosti nebudu uplne v poriadku.
Jasně, když fakta nesouhlasí s vašimi názory, je problém v těch faktech.
ad drobne naklady: ako to tu opakovne predvadzate, ignorujete druhu stranu mince. A skusate tvrdit, ze "kladne efekty" su vsetko.
ad vysledok: zrovna nedavno som videl pekny graf za posledne desatrocia, kde EU sa prepadava dole, USA+Cina idu hore. Toto je vseobecne zname, ked to chcete ignorovat, vasa vec.
ad fakty: nuz, ked si nahovarate, ze EU ide uspesne vpred, kludne si tomu verte.
ehm... som si pomyslel, ze komunisticka propaganda o prehnitom kapitalizme chcipla pred >30 rokmi.
Mate v ruke nieco zaujimave, ako v EU strielame rakety do vesmíru, sme na spici vyvoja AI, uspesne produkujeme baterie pre zelensi svet... ?
Co to melete o komunistické propagandě a prohnilém kapitalismu? Pro vaší informaci, komunismus mají v Číně, kterou tu vyzdvihujete vy.
Také by vás mohlo zajímat, že na programu Artemis se podílí i EU.
Celkem vyrazne. V 90. letech se slo bavit o srovnatelnych urovnich, od te doby se nuzky rychle rozeviraji.
Napr.
https://www.robinsonsmithwealth.com/hs-fs/hubfs/undefined-3.png?width=567&height=333&name=undefined-3.png
"Zjavne tie studie o zmysluplnosti nebudu uplne v poriadku." - skoda ze jsi tehdy nebyl u tvorby tech studii, mohl jsi jim poradit. Je to az neuveritelne ze takhle od stolu s klavesnici to dokazes zhodnotit a rict ze to maji blbe.
Celkem smutné je, že i člověk "od klávesnice" vidí zcela zásadní problémy, které skupina "odborníků", která na tom pracuje měsíce nebo roky, vidět nedokáže (a nebo spíš nechce).
Ono vidět na první pohled, že ty studie nebudou úplně v pořádku, je výrazně jednodušší, než si ty studie pročíst. Ale smutné to je, to je pravda.
Smutné je akorát to, že i když vidíte tak propastný rozdíl v tom, kolik tomu kdo věnoval (něčí ničím nepodložený dojem „od klávesnice“ × studie vytvořená odborníky), stejně vám nedojde, že by to chtělo se v problematice asi víc zorientovat a nepsat hned každý nesmysl, který vás napadne.
"i člověk "od klávesnice" vidí zcela zásadní problémy," - a napadlo te nekdy ze vazne nejsi tak dokonaly jak si myslis a treba tomu nerozumis natolik do hloubky, aby sis aspon mohl rict ze tomu dostatecne nerozumis?
Ten Sokratuv "vim ze nic nevim" ma svuj smysl, a neni nahoda ze nazor si nejrychleji vzdy udelaji lidi kteri tomu rozumi nejmene. Klasicky dusledek je pak hledani konspiraci, treba tvoje "vidět ... nechce".
Už bylo na čase, už teď chodím jen s nabíječkou od mobilu a mohu nabíjet notebook. Však nic jiného než USB-C nepotřebujeme.
Tady nějakej Vilda přesně ví, co potřebuje zbytek světa. Protože na světě je přece jen on a on se právě samojmenoval mluvčím všeho lidu.
Jestli tomuto světu někdo škodí, pak jsou to v současnosti i historicky obecně právě lidé jako vy.
Předpokládám správně, že ta ironie není záměrná? Že jste si neuvědomil, že jste napsal komentář tak, že přece tady nějakej martinpoljak přesně ví, co potřebuje zbytek světa. Protože na světě je přece jen on a on se právě samojmenoval mluvčím všeho lidu.
Jeste ze vas mame. Uz,se tesim jak bych ke kazdemu serveru kupoval specialni kabel na napajeni a k ntb zdroji specialni kabel misto standardnich IEC typu. Urcite by bylo take vhodne mit sitove závislé spinane zdroje. Klidne na 100V/60Hz nominal v druhe pulce japonska a vsichni se podridi a nebo koupi velke trafo.
K tomu ale zadna statni regulace nebyla treba.
Tedy ono ani k tem nabijecim konektorum, na spouste mist, kde to dava smysl jiz davno jsoua clovek si bez problemu vybere.
Pak jsou mista, kde uz to takovy smysl nedava (napr. herni notebook dal to chteji i pro monitory a tiskarny, herni konzole! ...) a tak to pujde na hranu a budou s tim problemy.
Obecne jsem docela zastance USB-C i PD, kde to dava smysl, tam to designuji. Ale nutit to legislativou povazuju za tezky ulet.
Ano, já tak moc škodím, že jsem rád, že máme konečně jednotný, otevřený standard. Tento přístup poptávám a vítám, ale chápu, že tu jsou lidé, co raději mají svět techniky fragmentovaný jako politiku.
Samsung Adaptive charging, QC, dash charge, pump charge, co tam máme ještě za vlastní protokoly a standardy?
Rozlámaný, neuniformní svět je minulostí. Zajímavé, že u PCI-E a grafiky to funguje skvěle. Či si kupuješ novou desku, když kupuješ novou grafiku? 🤑
Jedna věc je jednotný standard, druhá věc je jeho vynucení zákonem.
> Samsung Adaptive charging, QC, dash charge, pump charge, co tam máme ještě za vlastní protokoly a standardy
Po ničem z toho se mi nestýská, ať žije USB PD. Ale svého času nebyli nic lepšího. Někteří výrobci přišli s inovací, přinesli lepší produkt, a na základě toho vzniklo USB PD.
> Zajímavé, že u PCI-E a grafiky to funguje skvěle. Či si kupuješ novou desku, když kupuješ novou grafiku?
Řekl bych, že PCI-E je zrovna případ, kdy se výrobci dobrovolně shodli na standardu, do kterého je nikdo nenutil. Nebo i na to je nějaké nařízení?
Máš naprostou pravdu v tom rozlišení – je kritické neplést si vznik standardu s jeho vynucením. Jak USB-PD, tak PCI-E jsou čistě plody práce soukromých subjektů a inženýrských konsorcií (USB-IF, respektive PCI-SIG). Žádný státní úředník v Bruselu nevymyslel vyjednávání napětí přes CC piny u USB-C, ani neřešil deskewing na linkách PCI-E. To udělali inženýři z Intelu, Applu, HP a dalších, aby vyřešili technické limity starších řešení.
Rozdíl je jen v tom, jak zafungoval trh. U PCI-E (a dříve AGP) výrobci rychle pochopili, že 'univerzální dálnice' je nutnost – nikdo by si nekoupil grafiku, kterou nestrčí do desky. Naopak u nabíjení mobilů trh 'selhal' kvůli byznysové touze po vendor lock-inu a ziscích z licencovaných kabelů. Politický tlak byl v tomto případě jen katalyzátor, který donutil i ty největší odpůrce (zdravíme do Cupertina) přestat používat proprietární konektory tam, kde už technicky nemají žádný smysl.
Vsadím se, že kdyby PCI-E vznikalo v dnešním klimatu, politický tlak by vypadal úplně stejně. Ostatně, stačí se podívat na největší absurditu dnešního hardwaru: CPU patice.
Proč máme skvělou wide-kompatibilitu u PCI-E zařízení, kdy mohu vzít moderní kartu a strčit ji do osm let staré desky (a bude fungovat, jen pomaleji), ale u procesorů jsme v zajetí středověku? I když jde v základu pořád o stejnou architekturu x86-64, u některých výrobců musíte měnit desku prakticky s každým druhým vdechnutím. Ta představa, že bych pro přechod z NVIDIA grafiky na AMD musel měnit základní desku, je pro nás šílená – ale u CPU to bereme jako fakt.
Je to technologický relikt doby, kdy se vše řešilo proprietárními konektory. Chtít po moderním hardwaru skutečnou modularitu, interoperabilitu a konec zbytečného generování elektroodpadu není žádné 'dezolátství', ale prostý selský (a inženýrský) rozum. Pokud to vyžaduje trochu politického postrčení, budiž, ale ta hlavní práce – ty protokoly – je pořád práce inženýrů, ne politiků.
> U PCI-E (a dříve AGP) výrobci rychle pochopili, že 'univerzální dálnice' je nutnost – nikdo by si nekoupil grafiku, kterou nestrčí do desky. Naopak u nabíjení mobilů trh 'selhal' kvůli byznysové touze po vendor lock-inu a ziscích z licencovaných kabelů.
V době, kdy vznikaly proprietární kabely, toho telefony moc neuměly, nesloužily jako navigace, neměli jsme powerbanky a neřešili nabíjení u kamarádů. A neměli jsme moc dalších zařízení, které bychom mohli chtít nabíjet stejnou nabíječkou, a kde by to dávalo dobrý smysl. Protokoly byly celkem triviální – často šlo o dva piny, nevím, jaká se používala napětí, dost možná v dřevních dobách jsme měli nižší napětí, které odpovídalo druhů baterie, která nemusela být jen lithiová, ale i NiCd. Tedy zpočátku by standardizace nabíjecích kabelů mohla být zbytečně náročná a řešila by problém, který v tehdejší situaci nikoho moc netrápil.
Tuším, že u smartphonů se USB (byť zpočátku miniUSB – prostě historie) začalo prosazovat již mnohem dřív. Asi proto, že tam to dávalo smysl, telefon byl mnohem vytíženější, a nešlo moc spoléhat na to, že ho uživatel jednou za týden nabije.
> Proč máme skvělou wide-kompatibilitu u PCI-E zařízení, kdy mohu vzít moderní kartu a strčit ji do osm let staré desky (a bude fungovat, jen pomaleji), ale u procesorů jsme v zajetí středověku? I když jde v základu pořád o stejnou architekturu x86-64, u některých výrobců musíte měnit desku prakticky s každým druhým vdechnutím. Ta představa, že bych pro přechod z NVIDIA grafiky na AMD musel měnit základní desku, je pro nás šílená – ale u CPU to bereme jako fakt.
Tak myslím, že PCIe řeší hlavně přenos dat (enumerace, interrupty, DMA, …) a napájení (které tuším je řešeno celkem primitivně podle rozměru), asi to bude řádově jednodušší s řádově menším vývojem než CPU, které komunikuje s lecčím. Jako šlo by to standardizovat, ale pokud se na změně něčeho komplexního bude muset shodnout Intel s AMD, vývoj může jít pomaleji.
> Chtít po moderním hardwaru skutečnou modularitu, interoperabilitu a konec zbytečného generování elektroodpadu není žádné 'dezolátství', ale prostý selský (a inženýrský) rozum. Pokud to vyžaduje trochu politického postrčení, budiž, ale ta hlavní práce – ty protokoly – je pořád práce inženýrů, ne politiků.
Já bych za větší modularitu byl do nějaké míry rád, otázka ale je, kolik by to stálo – nejen z hlediska peněz, ale i z hlediska rychlosti vývoje. Ale zase, mám po nových procesorech chtít podporu DDR4, abych mohl udělat smysluplný upgrade bez nákupu nové RAM? Bylo by to hezké, kdyby to šlo, ale zároveň by to stálo nějaké inženýrské úsilí.
A buďme realisti – platili by to všichni, využíval nejspíš málokdo. Beru jako úspěch, když někdo řeší výměnu baterie v notebooku či telefonu. (Obojí jsem dělal.)
Ono kdyby po lepší modularitě byla velká poptávka, asi by o dost jinak vypadala i ta nabídka. Nějaké pokusy o lepší modularitu treba v oblasti notebooků byly (Framework) – je fajn, že tu takové možnosti jsou pro ty, kdo to chtějí, ale není to masovka. Když se Frameworku zvýší zásadně prodeje, asi to přinese i konkurenci.
V dobe prvnich mobilu se v rodine seslo 5 ruznych nabijecek. Nevhodna nabijecka a zoufaly user shanejici nabijecku kdesi v tramtarii byl naprosto bezny jev. Takze uz u prvnich mobilu byla poptavka po univerzalnejsim reseni.
Nevim jak moc vam tece mliko po brade nebo mate vousy u kolen nicmene ten bordel v nabijeckach byl uz u jedne rady mobilu a rozhodne neslo az tak o primitivni kabely. Nekde bylo naklicovani, nekde na jacku prohozene +-( on to vlastne ani zadny standard neni). V jinych pripadech nabijecka davala dve napeti nebo potrebovala nejakou negotiation pred nabijenim.
Ohledne akumulatoru situace tez nebyla jednoducha. Zejmena v dobe kdy nektere mobily umoznovaly pouzit jako NiMH tak Li-pol ci Li-ion.
NiCD vynechavam protoze ty snad byly vyhradne domenou prvnich NMT mobilu kde clovek resil dobijeni casto "hrubou silou" a nabijecky nebyly sofistikovane. Posledni generace malych NMT mobilu uz mela taky NiMH.
U smartphonu bylo komicke to ze pomineme-li prvni pripady s prorietarnim rozhranim nebo pripojenim pres rs232 ci pcmcia tak napajeni bylo oddelene od usb. Cili nic jste si nedobil a maximalne to jeste vic sosalo stavu z mobilu.
6. 5. 2026, 10:10 editováno autorem komentáře
Lightning konektor mi vždycky přežil zařízení, jen občas potřeboval vyčistit od prachu.
US-C na mobilu zdechne za 3-4 roky, pak zbývá jen pomalé indukční nabíjení.
U laptopu po 5 letech je ze dvou US-C jeden mrtvý úplně a druhý ztrácí kontakt.
US-C je mechanicky zoufalý konektor.
€Urouhnije by měla nařídit pro mobily dva konektory a pro laptopy tak 3 až 4, nebo radši jednoduchý odolný DC konektor. Laptop by taky moh fungovat na jakýkoliv zdroj 20-50V.
USB C ma teoreticky lepsi onstrukci nez AL.
Problem je v praktickem provedeni - konektory obecne jsou extreme narozne na presnost a povrchovou upravu, aby meli ocekavane parametry.
Apple si tohle pohlide na zarizeni i kaelech, ale ostatni ne.
Cenou se "stejny" konektor lisi i v radech, co se asi stane v ramci cutovani costu?
Dalci vec je kabbel, tluste, tuhe a tezke kabely vytvareji velke sily, ktere strukturu konektoru deformuje a tim nic rozlozeni sil a pritlak kontaktu v nem. A tak vznikle prechodovy odpor, a konektor se vypali...
Apple tohle resi take dobre, ma relativne tenke a mekke kabely (i kdy ty maji zase jine problemy).
Pokud nekdo mate typ na nejake prijemne kabely C-C (mekky silikon) tak to ocenim. Zatim jsem moc stesti nemel.
"USB C ma teoreticky lepsi onstrukci nez AL"
Ccko ma plastovy jazycek, ktery se se 100% jistotou vylomi, na strane device, coz znamena zarizeni vyhodit, protoze je to neopravitelne. Lightning ma plast na strane kabelu, kdyz se ulomi, vymeni se kabel.
Lighting je mrtvy. Bohudik. To bylo porad na pobocce kdy zmateny american na navsteve behal po patrech a shanel v cesku nekoho kdo ma iphone :-) Jen diky tomu mam na stole lightning adaptery.
Strana device je vetsinou opravitelna byt ne uzivatelsky a treba jest mikroskop,mikropajku a najit spravny dil. "Vodvoka" to opravitelne neni a casi kdy si clovek spajel SCSI kabel i necim tak nevhodnym na opravu drobne elektroniky jako trafopajka jsou davno pryc. Treba investovat do domaci dilny.
Lide zapominaji kolik se opravilo vydrbanych konektoru o notasu. Ethernet porty, seriove porty, napajeci jacky, audio, vycochtane pcmcia kdy to nejake tele hodilo do brasny i s kartou. Urvany USB-A byly na dennim poradku. Ulamanych nebo vytriskanych konektoru na dokinach jsem tez par opravil - mnohdy ale byla nutna vymena celeho produktu kvuli nedostupnosti nahradniho dilu ci kdyz konektor byl soucast sasi.
> US-C na mobilu zdechne za 3-4 roky, pak zbývá jen pomalé indukční nabíjení.
Stačí se chovat k zařízení jako Evropan a ne jako dobytek. Mám doma starý OnePlus 6 z roku 2018. Ten USB-C konektor stále drží a funguje na výbornou. Dokonce i otec má po mně S21U a světě div se, ten telefon umře spíš na software než na konektor.
btw: US-C neexistuje, máš to tam hned dvakrát, takže těžko říci, o čem vlastně meleš. Mám pocit, že meleš absolutně mimo, protože ani nevíš jak se ten konektor jmenuje, respektive jeho zkratku.
btw: Jakože na místo připojení jednoho kabelu a mohu nabíjet a zároveň posílat data mám připojovat dva? Cože? Proč? WTF? Zalez do toho 20. století, dík.
Jenže dva kabely
nejsou rozhodně tak špatný nápad, jak to vypadá: jeden dimenzovaný ne velké proudy pro napájení, druhý, tenký, pro vysokorychlostní přenosy.
Žel, příliš často se setkávám s notebooky, které mají jen jedno (rychlé) USB-C, takže pokud chcete přenášet data, musíte odpojit napájení...
Já ti povím takový zázrak. Máš notebook, dojdeš domů nebo do kanceláře a připojíš k dokovací stanici, která nabíjí a pošleš skrz to i obraz pro 3 monitory. Je to pohodlné, funkční a elegantní, proč se odtud vracet a připojovat nějaké další napájení...?
To je fajn rada - když jsi u té dokovací stanice.
Ale pokud jsi někde na cestách
(což u nás může být prostě jen pochůzka po budově mezi konferenčními místnostmi) anebo pokud potřebuješ přenést data mezi notebookem a externím diskem (třeba proto, že se ta data nesmí objevit na síti...), tak se minimálně dva rychlé USB-C porty zatraceně hodí. ;-)
Já ti taky povím takový zázrak. Bylo nebylo, v dobách celkem nedávných, měl jsi notebook, došel domů nebo do kanceláře, vyndal ho z batohu a posadil do dokovací stanice na stole, aniž bys musel vůbec sáhnout na nějaký kabel. Bylo to rychlé a mechanicky velice spolehlivé, na rozdíl od dnějakého subtilního konektoru vhodného tak pro mobily, u kterého při hrubším používání hrozí zásadní poškození protikusu na notebooku.
Fujitsu ho stále má a fungující s ním xy let staré dokovací stanice. Jednu mám, v SAG variantě s RS422, RS485 a RS232. Přirozeně umí i USB-C Dock, ale není to ono.
P.S.: U7313
..a ta dokovací stanice bývala celkem bytelná a ten noťas v ní držel pevně zafixovaný, takže to celé mohlo být přilepené/přišroubované k boční desce stolu... Kde jsou ty časy! ;-)
Nikdo vám nebrání mít takovou dokovací stanici i dnes.
Navíc ale máte možnost mít jednu univerzální dokovací stanici, ke které připojíte různé notebooky.
Jo, jo. Třeba tu z IKEA - stačilo trochu upravit kapsy, pořešit vedení kabelů a dát dockinu do kapsičky, noťas do kapsy. ;-)
Mne na xperii jeste drzi micro usb. A to dostavala kapky. Blackberry taky prezilo.
Lidi se nekdy chovaji k tem vecem jak prasata. Treba ridici si pripoji mobil kabelem a ten jim pri jizde drbe do konektoru pripadne prejedou rigol a dostane ranu. A tak to jde cely rok. Tady je hodne kratky polocas rozpadu/ Misto toho aby kablik odlehcili chycenim na drzaku nebo ho hodili nekam kde se nebude porad namahat.
Stavalo se mi ze mi kolega v zasedacce stouchal neustale loktem do nabijeciho konektoru nebo se mi oprel o kabel rukou. Jen kvuli temto expertum jsem si poridil kabely s L konektory a pokud je to mobil tak jde na indukcni dobijeni.
"Nová pravidla rovněž vyžadují, aby měli spotřebitelé možnost zakoupit zařízení bez nové nabíječky"
Kvalitni nabijecka je otazka nekolika tisic. Odpadky z Ali byvali zivotu nebezpecne.
Spis by meli zavest povinnost jednoznacne oznacovat, co jaky port podporuje. Jediny, kdo to dela poradne je Applr (mam MBP s 4 zcela rovnopravnymi porty). Čongáči to obvykle baslí tak, že každý port podporuje něco jiného a zákazník se to do předu nemá jak dozvědět.
> Kvalitni nabijecka je otazka nekolika tisic. Odpadky z Ali byvali zivotu nebezpecne.
Záleží, co od toho chcete, pro nižší výkony (až 65W) je tu IKEA Sjöss za pár stovek. Pro telefony i powerbanky typicky asi v pohodě výkon, u notebooku záleží.
Verite tomu, ze ten notebook bude bez adapteru o tolik levnejsi?
Hadam 2-3 stovky a po case verze s adapterem uplne znizi z trhu.
Ano, já se teď třeba díval na Framework 12 pro přítelkyni. Za adaptér navíc bych tam musel dát něco okolo 1300 Kč - je to málo? Ano, je to málo, ale je to zanedbatelné? Ne, není. Jenže mi už máme USB-C PD 3.0 doma k mobilům 65W a Framework 12 chce 60W a navíc je ten adaptér docela malej.
Takže absolutní výhra. Mohu nabíjet jak naše S25 Ultra, tak i budoucí notebook a nemusím do batohu dávat další nabíječku.
Jinak, ano bude to poznat. HP 65W USB-C GaN Laptop Charger (B2B) - 2000 Kč! No a pak máme třeba AlzaPower Ultimate X500 67W Černá za 500 Kč a pokryje mobil i notebook. To už je docela znatelné. Fakt mě nebaví utrácet po 2000 Kč za nabíječky, to udělat 3x a už si mohu koupit lepší switch a nebo si dát jednou za čas lepší oběd.
No a pak tady máme AlzaPower Ultimate X780 200W Černá za 2499 Kč, 2x USB C 100W ... mohu nabíjet 2 zařízení zaráz, zatímco u HPčka za 2000 Kč jedno a ještě tak rychle jak s nabíječkou za 500 Kč.
2. 5. 2026, 22:24 editováno autorem komentáře
IKEA Sjöss v 65W variantě stojí 349 CZK. Pravda, je to bez kabelu, a pokud nestačí 60W, bude potřeba dražší kabel, co zvládne 5A.
Já bych měl opačný problém než většina diskutujících. A to, že telefon atd nabijim většinou přes noc a ideálně co nejpomaleji. Myslím, že pro baterku není úplně zdravé když se nabíjí tak, že se zahřívá. Několikrát za životnost to snese, ale nabíjet ji takto každý den podle mě dost snižuje její životnost. Naštěstí si schovávám nabíječky od nepaměti (Motorola RAZR měla miniUSB) takže jsem v pohodě, ale dá se sehnat USB-C nabíječka která dává 5W?
AI ví: Yes, you can make your phone charge slower to reduce heat and improve long-term battery health. Easiest methods include using a lower-wattage charger (e.g., a 5W "brick"), charging via a laptop USB port, disabling fast charging in settings (Android), or using a wireless charger.
Jinými slovy, máš na to v Androidu nastavení. Pokud ne, stačí "horší kabel" nebo cokoli, co to celé zpomalí.
Horší kabel – u USB C-C je minimum 60W (20V 3A), to většinu telefonů nijak nelimituje. Leda zkombinovat redukci C-male/A-female s A-C kabelem, pak vynutíme legacy režim. Nevýhoda je u víceportových adaptérů – ta redukce vynutí 5V a port se bude jevit jako obsazený i naprázdno. Což může omezit výkon na jiných portech.
To není přesné, já mám volbu optimalizované nabijení a je to za pomoci AI, kdy prý se naučí nabíjet pokud telefon nabijím pravidelně, což já nenabijím, snažím se o co nejmenší počet cyklů a občas to vyjde na 1 a nebo 3 dny. Obecně AI moc nevěřím a i toto je důkaz toho, že tomu nelze věřit.
No něco takového maj iPhony taky, Poněkud problém je, že je to dost nedeterministické, nedokáže to predikovat, jestli další den někam pojedu nebo ne a většinou to skončí na 100%.
Kdyby tam byla stará dinosauří manuální volba, bylo by hned na světě líp.
Jinymi slovy, postujes sem aickovy blaboly. Zany nastaveni v androidu na rychlost nabijeni neexistuje. Stejne tak je totalni blabol pouzitni laptopu a dalsi.
Mozna neni v kazdem androidu, ale samsungy to maji:
https://www.samsung.com/us/support/galaxy-battery/charging-tip/
Nám se v rodině osvědčilo nabíjet rychlým kabelem
vs. pomalým kabelem
. Podle potřeby si prostě stačí u nabíječky připojit mobil na ten který kabel...
Mě se osvědčilo večer odložit mobil na magsafe stojánek, v autě na magsafe nabíječku. Přes den se nabije do 80% a před ránem teprve naplno.
Tento režim snad není applovský unikát?
Tu nabíječku v autě používá i syn s Pixelem (s magsafe obalem).
V telefonu už mám jen e-SIM, a i to USB-C je skoro zbytečné.
Když nabíjíte několikrát za den, opakovaně, tak to asi dává smysl. U nás je obvyklá potřeba nabít mobil cca 2× až 3× týdně.
A je to opravdu potřeba ? Mám mobil od Realme z února 2021, tedy už více než 5 let. Nabíjím ho téměř výhradně dodanou nabíječkou co dává až 65W. Baterka vydrží stále zhruba to co jako nová. Reálně po jednom dnu provozu mám typicky stále ještě nad 50% baterie, zcela běžně nad 60-65%. A nemám mobil jen na volání. Volání je to co ním naopak téměř nedělám.
Baterii to má 4800mAh a plným výkonem 65W to nabíjí do 80%, pak to zpomaluje. Degradace je z uživatelského pohledu po 5 letech nepostřehnutelná. Ten mobil umře na morální zastarání (např. nemá eSIM) a ne na baterii.
U baterek se ukazuje jak na tom jsou třeba kolem 0°C. V pokojové teplotě se tváří, že má třeba ještě 40% a venku v teplotách kolem 0 dojde k poklesu napětí až se zařízení vypne. Pokud stále používáte baterku cca do 50% tak se může zdát, že je pořád v pohodě, ale otázka je co se stane pokud klesne na 20% jestli pak náhodou skokově neklesne napětí při odběru. Co mám zkušenosti s Li baterkama, tak přesně takto se staré baterky chovají. Prostě jim roste vnitřní odpor a pokud po nich nic nechcete tak se tváří, že je vše ok. Pokud začnete odebírát větší proud tak najednou skončí. Je možné, že ten telefon má tak malý odběr, že baterka má vekou rezervu a vnitřní odpor se tam schová.
Je možné že ta baterka má reálně o nějaké menší desítky procent menší kapacitu než když byla nová. Ale mění se tím pro mě něco ? Už více než 5 let ji dobíjím zhruba jednou denně. Když si vzpomenu, tak večer, když si nevzpomenu, tak ráno, výjimenčně když si nezvpomenu tak až druhý den (třetí den) pomalu v práci. Vzhledem k tomu, že se umí nabíjet až 65W, tak dává smysl mobil píchnou na na chvíli na nabíječku i když před odchodem zjistím, že už má málo. I za pár minut se dobije hodně procent.
Reálně prostě tu baterku nemusím řešit, ačkoliv ji "týrám" vysokým výkonem až 65W. Přesto to vypadá že ta baterka ten mobil přežije. Je tedy otázka zda má dnes smysl schválně nabíjet mobil pomalu a "šetřit" tím baterku.
Jedna věc je, že zdroj na 65W, druhá věc je, jestli těch 65W ten telefon opravdu využije. Na telefon je to docela velký příkon. A pokud ano, ještě je otázka, jak velkou část času to reálně využívá. Jestli tam není třeba teplotní limit, pod kterým se to začne škrtit.
Haló budíček. Máme rok 2026 a všechny telefony nejsou od jablka.
Má žena má úplně jiný telefon od úplně jiné značky (a bohužel s úplně jiným standartem - můj mobil neumí USB-PD) a světe div se, tak se umí nabíjet 65W. To rychlé nabíjení byl totiž jeden z důvodů proč konkrétní telefony máme. Samozřejmě 65W to nenabíjí do 100%. Jak píšu výše od 80% to rychlost nabíjení sníží. A možná to někdě na poušti taky nebude nabíjet plným výkonem. Ale protože to nabíjím v interiéru kde je běžně 20-25°C tak limitaci teplotou neřeším.
Mimochodem když si třeba na Alze vyjedu mobily co umí nabíjení 65W včetně a více tak si zredukuji výběr z 1158 typů na "pouhých" 271 typů. No úplná tragédie. Je vidět že nabíjení vyšší výkonem je novinka které se výrobci stále obávají protože nechtějí řešit odcházející baterie. Nebo že by to bylo jinak ?
Mimochodem Alza má i 32 typů co se umí nabíjet až 120W. A ne nejsou to notebooky.
4. 5. 2026, 20:12 editováno autorem komentáře
> Ale protože to nabíjím v interiéru kde je běžně 20-25°C tak limitaci teplotou neřeším.
Teplota okolí ≠ teplota baterie. Zvlášť při nabíjení.
> Mimochodem když si třeba na Alze vyjedu mobily co umí nabíjení 65W včetně a více tak si zredukuji výběr z 1158 typů na "pouhých" 271 typů.
OK, asi je to častější, než jsem si myslel, ale patrně zůstanou snad výhradně čínské značky. Rozhodně nezmizí jen jablko, ale i významná část (z hlediska tržního podílu na místním trhu) výrobců telefonů s Androidem.
To, ze telefon tvrdi, ze zvlada 65w pd neznamena, ze tak bezne nabija. Dokonca ani pod 80%.
Tiez mam telefon, ktory tvrdi, ze vie 45w (galaxy s24). Lenze rovnako mam nabijacku, ktora mi na displeji ukaze, kolko ktory port cuca a cuduj sa svete, 45w capable telefon ide na 45w velmi, velmi zriedka. Aj ked je bateria skoro prazdna. Vacsinu casu travi tak na polovici.
Když jsem měl mobil nový, tak jsem zkoušel i aplikaci co ukazuje přesný aktuální nabíjecí výkon. Těch cca 65W tak opravdu jede do 80%. A i teď když tuto aplikaci už nepoužívám, tak vidím jak rychle naskakují procenta pod 80% a čísla tam skáčou pořád stejně rychle.
65W/4,1V na baterii znamená proud do baterie 15,85A. Pokud budu chtít nabít od 50% do 80% (u mě běžná situace) tak to znamená 30% z kapacity 4800mAh. tj. potřebuji dobít 4,8*0,3=1,44 Ah. To proudem cca 16A i při započtení nějakých ztrát znamená že se to dobije za 1/10 hodiny. Tj. asi za 6 minut. Ten telefon včetně baterie má nějakou tepelnou kapacitu. Určitě se ohřeje (nabíjení není 100% účinné), ale za 6 minut nijak znatelně.
Vzhledem k rychlosti nabíjení se nesnažím mít každé ráno 100%. Běžně to z nabíječky sundám když mám něco mezi 80% a 95%. Je možné že dobíjení celou noc do 100% baterkám vadí víc než krátké rychlé dobíjení v menším rozsahu.
"tak jsem zkoušel i aplikaci co ukazuje přesný aktuální nabíjecí výkon"
Fakt? Takovou bych chtel videt ... jedinej zpusob kterej existuje je merit to na tom drate.
A kupodivu (zazrak trvajici uz nejmene od dob egypta) ... nabijeni libovolnyho akumulatoru ma ten prubeh vzdycky takovy, ze po prekroceni nejake urovne zadna nabijecka nedokaze udrzet nabijeci proud. A tudiz logicky klesa postupne az k nule.
Tvuj vypocet je pak zcela zjevne zpusoben tim, ze o elektrikarine a nabijeni aku nemas povedomi.
"Je možné že dobíjení celou noc do 100% baterkám vadí"
To jen potvrzuje.
1) nabijecka neni to co se k telefonu pripojuje, nabijecka je uvnitr
2) ta nabijecka odpoji nabijeni aku po dosazeni jeho kapacity (respektive po tom, co klesne nabijeci proud pod nejaky limit), a pokud je zdroj dal pripojen, pouziva se k behu zarizeni = nepouziva se aku.
V nekterych pripadech muze byt na akumulatoru udrzovan maly udrzovaci proud. Protoze jinak se zcela kazdy akumulator vybiji.
Mimochodem, presne tohle (to ze se to nedeje) je duvod, proc v "modernich" autech chcipne aku do 3 let. Protoze se "yntelygentne" dobiji jen kdyz auto jede z kopce, coz znamena jednak ze se nedobije, druhak ze se trvale vybiji.
65W/4,1V na baterii znamená proud do baterie 15,85A
Nejde. Do telefonu půjde nejspíš 20V a 3.25A, ± nějaká tolerance a rezerva. Když budeme počítat 4.1V do baterie (možná nabíjecí napětí bude vyšší, ale dejme tomu), při konverzi na toto napětí budou nějaké ztráty. Při 90% účinnosti konverze (ještě nejsme u účinnosti nabíjejí) do baterie půjde něco přes 14A.
Při těchto nabíjecích příkonech ale čekám, že to napětí bude o něco vyšší než 4.1V, nejspíš se dostaneme pod 14A.
Do telefonu jde 10V / 6,5A (jak jsem psal neumí bohužel USB-PD). Ale to je vcelku jedno. Pokud do baterie půjde cituji " něco přes 14A", tak se logicky těch 1,44 Ah dobije za cca 1/10 hodiny, tedy za cca 6 minut. Jak jsem spočítal už výše. Ty ztráty jsem to toho mého výpočtu už zahrnul.
Hlavní mé sdělení je že při nabíjecím výkonu 65W (a případně více) je nabíjení už tak rychlé že zabere doslova minuty na dobití výrazného procenta baterie a prakticky to tedy už není třeba řešit. Jestli dobiju 30% za 5:30 nebo 6:30 je z tohoto pohledu pak úplně jedno.
Spíš než rychlost nabíjení řeším:
1. Teplotu baterie. Jakmile je nad 35°C (popř. okolí + 5°C, pokud je horko), nabíjení typicky pozastavím. Ledaže by byla pod 30 %, tam upřednostním funkčnost telefonu.
2. Stav nabití. Li-Ion se výrazně opotřebovávají vyšším napětím, proto jsou různé limity na 80 % apod.
Když cestuju, moc to neřeším, a klidně nabíjí i na 100 %. Ale když jsem doma a pracuju, řeší mi to automatika. Home Assistant a chytrá zásuvka. Telefon doma odkladám na bezdrátovou nabíječku.
Ad radši pomalejší nabíjení – ono záleží. Pokud se zařízení přitom nepoužívá, tak asi ano. Pokud se má zároveň používat, je dobré mu poskytnout dostatečný příkon, aby nemuseli jet z baterie. Třeba u autonavigace.
Já vás okamžitě zastavím, tady se bavíme o nabíjecím portu USB-C, ne o tom jak se nabíjí telefon. No a kromě toho absolutně netušíte, jak se takový telefon nabíjí, takže vás prosím zdržte se naprosto zcestných komentářů a dostudujte si, jak funguje nabíjení u telefonů.
Spoiler: Snad každý si to dneska řeší sám po svém v rámci standartu, protože každý výrobce má trochu jiné nabíjecí obvody a hlavně každý má jinou baterii, atd.
> Já vás okamžitě zastavím, tady se bavíme o nabíjecím portu USB-C, ne o tom jak se nabíjí telefon.
On fr.brnusak řešil životnost baterie. Chtěl to řešit slabší nabíječkou. Já to řeším jinými způsoby, tak jsem se o to podělil.
> No a kromě toho absolutně netušíte, jak se takový telefon nabíjí, takže vás prosím zdržte se naprosto zcestných komentářů a dostudujte si, jak funguje nabíjení u telefonů.
Myslíte napětí a proud, co jde do baterie, měření stavu baterie, konverze mezi USB a baterií (protože do baterie jde typicky nižší napětí), sledování teploty, různé rychlosti nabíjení podle stavu nabití, teploty apod.? Jo, nějakou představu o tom mám. Asi ne takovou, abych bez dalšího studia navrhl nabíjecí obvod pro Li-Ion, ale základní představu mám.
> hlavně každý má jinou baterii
A i kdyby dva měli stejnou, mohou mít třeba odlišné maximální napětí, na které to nabíjejí. Tedy jiný tradeoff mezi kapacitou a životností.
Tohle by si měl řešit spíš telefon (a některé to dělají) – když ho připojíte večer, nejprve se nabije z části, aby byl k dispozici, a pak nabíjení odloží podle vaší obvyklé aktivity a pomalu nabije mobil na 100 % až před ránem, tak, aby měl ráno 100 %.
Těch 0.5A celou noc nemusí být nutně lepší. Může to znamenat, že se telefon nabije na 100 % zbytečně brzy. Pokud se nabíjení řídí budíkem (aby 100 % nebylo zbytečně brzo před buzením), může si to uřídit.
Pokud ta baterka není hodně vybitá, žádnou špičku nedostane. To rychlé nabití na začátku je jen pro případ, kdybyste neočekávaně potřeboval mobil v noci, tak aby nebyl úplně vybitý. Pokud ale baterka má nějaké minimum, nabije se pomalu až k ránu.
Zákon ignorující technickou realitu ... ano konektor je tvarově univerzální, ale co zdroje a co zařízení ? Za mne mám 4 druhy zařízení : 1. drobnosti do 5W, tam padají všechny ALbi tužky, elektronické cigarety, dobíječky AA/AAA/nikon článků, masážní a holící strojky, různé čínské hračky ... 2. telefony (max 30w), tam zatím neznám žádný telefon, který by uměl dobíjet pomocí PowerDelivery více jak 30 w, pokud ten telefon umí např 65w, tak je to většinou nějaké spec. řešení typu Xiaomi HyperCharge, Oppo, atd. 3. 65 w malé notebooky 13" typu macbook Air, a 4. 240W velké herní notebooky s RTX grafikou, tam jsem ještě neměl kus bez klasické nabíječky výrobce...
Technickou realitu ignorujete vy. Zákon neřeší tvar konektoru, ale USB-C. A USB-C je standard definovaný technickými normami, včetně protokolů pro vyjednání parametrů nabíjení. Problém vyřešen.
Prosím tě, tady na Root.cz nemůžeš chtít technickou, nedej bože praktickou znalost kontextu. Tady se jede jen ideologické delulu se závodem, kdo napíše větší sračku. :)
(Pro další čtenáře: Berte to prosím s humorem, pokud vás to uráží, tak se vás to asi týká?)
Autor se bohužel dopouští značného zjednodušení. Která můžou mást čtenáře.
Hlavně zaměnuje „musí mít“ a „nesmí mít“. Směrnice EU totiž nezakazuje existenci jiných portů. Pouze nařizuje povinnou přítomnost alespoň jednoho portu USB-C s podporou Power Delivery. Pokud výrobce chce, může vedle něj klidně dál nabízet svůj proprietární kulatý nebo hranatý konektor pro vyšší zátěž, což je u výkonných strojů běžný.
Dalším vynechává, že se toto nařízení teď zařízení s příkonem do 100 W. Takže výkonný notebooky a pracovní stanice, které vyžadují X>100W maj výjimku.
A stejně tak je zavádějící vyvolávat dojem, že starší modely ze dne na den zmizí z pultů. Zákon řeší pouze první „uvedení na trh“, nikoliv doprodej skladových zásob, takže modely s platnou homologací se budou v obchodech zcela legálně objevovat klidně dalších pět let, dokud neukončí produkci a nevyprodají zásoby.
Takže nejde o žádnou zázračnou úsporu, ale jen o regulaci, jejíž náklady na implementaci a certifikaci stejně v ceně hardwaru zaplatí právě koncový zákazník bez ohledu na to že v balení nebude nabíječka.
Když si tu zprávičku přečtete znovu a pořádně, zjistíte, že to zmatení čtenáře není způsobené autorem zprávičky, ale nepozorným čtenářem.
Naklady na implementaci jakehokoliv zakona jde na vrub obcanu. Platime i to vezeni pro nespolupracujici obcany. To ze neseme nejaky naklad neni automaticky spatne. Dulezite je, jestli celkovy prinos zakona je vyhodny. To muze byt treba tim, ze ja uz pro nove telefony nekupuju nabijecky, protoze mi staci ty co mam doma. Pro me je prinos kladny.