Názory k článku
Windows 11 bude volitelně dělat aktualizace při dostatku obnovitelné energie
-
DannyStříbrný podporovatelVe skupinovych politikach to AFAIK porad nastavit jde. Zkusil bych prolezt
gpedit.msc, veci k nastaveni tam byva spousta a zdale ne vsecko ma nejake klikatko v beznem UI :-) -
Se tam podívám, ale měl jsem za to, že tohle fungovalo někdy zpočátku u Win10 a pak to zatrhli, aby to tím přenastavit nešlo taky... Postupně takhle vylepšili i server edice, kde 2016 po updatech to sice sama nestáhne a nezupdatuje, ale když už to člověk odklikne, tak si to napevno naplánuje čas restartu, když to do té doby člověk neudělá sám... 2022 už se v defaultu updatují úplně sami, ale tam to nějakou cmd utilitou zatím šlo vypnout
-
WSUS? Tam existuje schvaľovanie aktualizácií.
Ono je dosť možné, že sa váš ntb nevie pripojiť k WSUS serveru keď je mimo firemnej siete a preto nevie, aké aktualizácie sú vôbec k dispozícií. To by ale zase malo byť vidno v reporte, koľko počítačov si nestiahlo ten-ktorý update.
Zjavne na to u vás vo firme niekto zvysoka ako na ploský kameň.
-
Nemám asociovaný ms účet s win11, a aktualizace chodí. Na druhou stranu, první spuštění bylo dost otravné a už jsem skoro myslel, že se tam bez MS účtu ani nedostanu, ale nakonec to taky nějak šlo. Jinak windows mají nastavitelnou dobu, kdy se aktualizace nemají instalovat. Teď nevím, jestli to je i v 11 ale v 10 jsem to měl nastavené a spolehlivě to fungovalo. Jediné, co mě na tom otravuje je to, že se systém při instalaci aktualizací při vypnutí systému restartuje, a pokud máte třeba bitlocker a nevšimnete si toho, tak se nic nenainstaluje protože nezadáte heslo po restartu...
-
Jo, to zní opravdu skvěle. Jak se ti povedla ta instalace bez M$ účtu? Já právě měl zato, že to už vůbec nejde (co jsem slyšel, tak na win 10 byly obezličky jako vytažení síťového kabelu při/po? instalaci nebo volba, že systém bude připojen do domény - teď nevím jestli to říkám úplně správně, ale aspoň zhruba). Ne že bych chtěl provozovat windows, ale asi se hodí to vědět...
-
V Pro je to povinné od buildu 22557:
Similar to Windows 11 Home edition, Windows 11 Pro edition now requires internet connectivity during the initial device setup (OOBE) only. If you choose to setup device for personal use, MSA will be required for setup as well. You can expect Microsoft Account to be required in subsequent WIP flights.
-
V době, kdy je v síti kyberútoků jako nikdy dříve, je skvělý nápad provozovat počítač bez bezpečnostních aktualizací.
Nepamatuju, že by reboot Windows po aktualizaci trval déle než 5 minut navíc. Samozřejmě kromě velkých aktualizací, které jsou srovnatelné s distribučním upgradem na linuxu, který také není na 5 minut.
-
Já nemluvím o tom, že je chci provozovat neaktualizované. Jenom že se mi nemusí otočit zrovna mermomocí teď hned, kdy je to napadne a poslat mi do kopru všechnu rozdělanou práci, co jsem tam měl zrovna otevřenou, když je můžu otočit třeba o 4 hodiny později, když bych to jinak stejně nevypínal.
Jako distribuční upgrade bych bral přechod třeba W10-W11. Ne v rámci edice, kdy sice většinou se to otočí rychle (což furt ale napáchá škodu, když mi to jaksi všechno zavře), ale už jsem taky jednou čekal asi 45 minut na relativně novém notebooku. W2016 serverům to běžně tvá několik minut. A jednou jsem měl tu čest se pokusit updatovat W2016, které neměly SSD a byly nějakou delší dobu odstřižené od připojení. Trvalo to asi týden na jeden server, z velké části proto, že jenom hledání aktualizací trvalo asi 4 hodiny a většinou skončilo s chybou a muselo se pustit znovu a tak dále...
-
Já tedy na Windows 11 přímo v GUI Windows update vidím možnost, odložit aktualizace až o 5 týdnů..
Prostě je mám odložené furt a jednou za čas, kdy chci já, kliknu na "pokračovat v aktualizacích", nainstaluju aktualizace a zase to stopnu...Od desktopového OS osobně nečekám, že by měl běžet déle, než 5 týdnů v kuse.
-
Nikdo nechce používat neaktulizované ,ale případně ho brzdí internet, protože WIn sežere fakt všechnu rychlost, ale i ten fakt, že ta aktulizace se klidně protáhne na hodinu. A to platí i na dnešní I5 či R5 CPU, kdy to sviští. Pak ti nastane chyba a máš z toho náramný 3 hodiny, protože se provádí obnova před aktulizací.
Pak když už přijdeš po těch 3 hodinách k PC tak se ti aktulizuje zpět to co nevyšlo, protože jsi neodklikl odložení. A takhle na novo.
Win updaty jsou jedny z nejhorších co kdy byly a budou.... V roce 2022 nedokážou live aktulizaci, či případně aktulizaci jen na ploše v pozadí, né při startu. Win je to nejzaostalejší co může být... -
Z pravidelného (co měsíc) patchování windows serverů mám zkušenost, že obvykle potřebuji dva restarty a (aplikační) nedostupnost je v desítkách minut, samotný restart řádově minuty.
Windows 10 (desktop) při "malém" (každoměsíčním) update trvá tak do čtvrt hodiny včetně restartu, "velký" (co půl roku?) update do půl hodiny.
Linux (desktop) v zásadě nevím, jak se patchuje dlouho, zatím se mi nestalo, že by si řekl o restart ve chvíli, kdy na něm pracuji. (O patche se mi stará cron a restart mu dopřeji každý den.) Poslední ruční spuštění bylo asi pětiminutovka. -
Filip JirsákStříbrný podporovatelNěkdy po rebootu aktualizace pokračuje ve speciálním „modrém“ režimu, kdy počítač nemůžete normálně používat – a někdy to trvá déle než 5 minut.
Já jsem ale nikdy nezažil, že by se běžné domácí Windows samy restartovaly, když si dojdete na kafe. Podle mne se zobrazuje několik dní zpráva, že je k dispozici aktualizace a máte restartovat počítač, než to Windows začnou vynucovat tvrději. A i tam je možné to odložit o několik hodin. Takže pokud se vám Windows restartují během pauzy na kafe, musel jste aktualizaci odkládat několik dní.
Něco jiného je, když jsou aktualizace řízené politikou IT oddělení, tam může být ta možná doba odložení nastavená výrazně kratší.
-
Ve Windows (10) lze nastavit dobu používání. Žel, nelze zadat "pořád" - takže pokud člověk pracuje po nocích, často nastaví nějakou méně obvyklou hodinu, třeba dopolední. Pak se ten restart během pauzy na vaření kávy přihodit může.
(On systém varuje, ale té ikonky vpravo dole mezi ostatními si člověk nemusí všimnout. Znám dost lidí, kteří ji vydrží ignorovat opravdu velmi dlouho - až do restartu v nejméně vhodný okamžik.)
Aktualizace řízené politikou jsou pro uživatele opravdu utrpení, pokud to padne do jejich pracovní doby. Argumentem bývá, že "někdy se to prostě udělat musí" a ve velké firmě nelze na pár jednotlivců tak úplně brát ohled.Když se kácí les, lítají třísky.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Ona to ale není jenom ikona, zobrazuje se i zpráva. A při vypínání/uspávání v nabídce přibydou varianty „aktualizovat a“. Pokud to někdo ignoruje několik dní, tak pak opravdu asi nezbývá, než ten počítač restartovat během pauzy na kafe…
-
Nechci se oněch uživatelů zastávat, ale uspávání většinou řeší zaklapnutím víka notebooku (takže nic nevidí), po probuzení to nadává hned několika tabulkami, které stačí odklikat bez čtení a pak už jen:
Ono mi to tam dole něco píše, ale nestíhám to přečíst, tak to asi není nic důležitýho
.
To upozornění jsou schopni přehlédnout i kolegové - ajťáci. (Byť oni spíš ve stylu:Jasně, restart, ten počká, teď ještě musím dodělat...
) -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Ten počítač je potřeba po aktualizacích restartovat. Pravda, mohl by to být jen čistý restart, bez další instalace, jako u linuxu. Dalo by se to teoreticky dělat i úplně bez restartu, ale bylo by to extrémně pracné. Takže prostě berme, jako dané, že je potřeba ten restart provést.
No a když uživatel nereaguje na žádné upozornění, jak jinak ten restart chcete vyřešit, než tak, že se to prostě samo restartuje? -
Filip Jirsák
Dalo by se to teoreticky dělat i úplně bez restartu, ale bylo by to extrémně pracné
pro MS je vse extremne pracne... ;-)
v GNU/Linuxu pouzivam https://github.com/liske/needrestart resi to teda "jen" sluzby, ale o to jde predevsim, aplikaci si muzu vypnout/zapnout snadno sam, bez potreby restartu os... -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Bavíme se o aktualizaci jádra OS (ne jen o nějaké jeho záplatě). Služby se na linuxu dají aktualizovat úplně bez výpadku služby, ale také to podporuje málokterá z nich.
-
Na Windows je ovšem problém i se záplatováním "nejaderných" částí, například .NET, případně jiné knihovny, na kterých obvykle sedí nějaká služba či aplikace. Tam je pak brán restart jako metoda, kterak si
uvolnit ruce
.
Žel, občas to nestačí, protože po restartu se některé služby umí spustit i dřív, než to aktualizační proces přehodí. Pak těch restartů může být několik... (Případně zjišťujete, co je třeba vypnout, aby se aktualizace povedla napoprvé.)
Jestli navíc bude záplatování plánováno jen na dobu, kdy dostatečně fouká a svítí sluníčko - tak se obávám, že by ten systém mohl v našich končinách zůstat pěkně dlouho nezáplatovaný. ;oD -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Ano, to jsem psal v druhé větě. Že by to mohl být jen čistý restart, bez aktualizace souborů, jen pro spuštění nového jádra – tak, jak je to v linuxu. Jenže to by vyžadovalo unixový přístup souborového systému k otevřeným souborům.
-
JmJStříbrný podporovatelV dobe, kdy je na cestach husty provoz jako nikdy driv, je skvely napad jezdit autem bez airbagu.
Vidite a prece ziju i kdyz takovym autem jezdim uz 23 let :-)
Pocitac slouzi nam, ne my jemu. Kdy a jakou aktualizaci si nainstaluju je snad me rozhodnuti, protoze je to muj pocitac.
Jestli vas zpusob uzivani pc je takovy, ze jste rad za automaticke aktualizace, tak prosim, nic proti tomu, ale muj zpusob uzivani je takovy, ze je chci instalovat kdy ja reknu.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Útoky z napadeného nezáplatovaného počítače ovšem nemíří na vaše počítače, nýbrž na cizí.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
A na „vzpomínání“ už byly vynalezeny kalendáře, většina těch elektronických umí nastavit opakovanou připomínku na druhé úterý v měsíci.
-
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
To se spustí každý den 8. až 14. v měsíci a k tomu navíc ještě každé úterý.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
To už je jako dát si v hloupém kalendáři na 8.–14. upomínku „pokud je dnes úterý, proběhne aktualizace Windows“…
-
Obecně ano. Nabíjení elektromobilů apod. v těch špičkách je žádoucí. Akorát si zatím myslím, že to je vesměs snaha aspoň trochu vykompenzovat dost nežádoucí chování "obnovitelných zdrojů" a měli bycho to přiznat. A zároveň bychom si měli vážit, že máme pořád ty "standardní", které dodávají energii, kdy ji potřebujeme či chceme.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Především je potřeba si přiznat, že ani pro ty „standardní“ zdroje v žádném případě neplatí, že dodávají energii, kdy ji potřebujeme či chceme.
-
DannyStříbrný podporovatel
Opravdu nedokazeme? Prekvapive predpoved pocasi je podlozena slozitymi matematickymi modely a v klicovych parametrech se tyto vcelku trefuji a lze predikovat, jak bude druhy den :-) Jiste, muze dojit k lokalnim excesum... ale v obecne vzato se to celkem trefuje.
A samozrejme obnovitelne zdroje jsou zalohovane temi Vami popsanymi - tedy je-li zrejme, ze nebude moc foukat ci svitit, je mozne ty konvencni (zalozni) zdroje vcas aktivovat. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Kolik plynových elektráren v ČR máme, když je řadíte mezi standardní zdroje? U solárních a větrných elektráren to také můžete plánovat, akorát to plánování vypadá jinak, než u uhelných elektráren.
-
Obávám se, že obecně lze to plánování shrnout do přibližného modelu:
listopad-dunen: nesvítí
.
Kdesi jsem viděl výpočet (a netvrdím, že byl správný - jen zajímavá idea), ze kterého vyplývalo, že nahradit naši spotřebu čistě solárními zdroji by znamenalo vydláždit solárními panely takovou plochu Česka, že by od určité chvíle spotřeba klesala prostě z toho důvodu, že by továrny energii spotřebovávající musely ustoupit panelům elektriku vyrábějícím. ;oD -
DannyStříbrný podporovatel
Tech dnesnich ~610MW ve spicce dela cca 6% vyroby. Chapu, ze zjistit si relevantni data da vic prace nez jen plkat - ale v tom dnesnim mixu to dela vic, nez energie vyrobena z vody nebo i z plynu (oboji po 1,6%). Ale jo, je smutne kolik ctenaru "ajtackeho" portalu vlastne neumi pracovat s cisly :)
-
Řekněme to takhle: 6 % je zhruba 1/16, takže potřebujete ještě patnáctkrát tolik, aby to nahradilo ostatní výrobu. Ale zároveň potřebujete vyrábět do zásoby, na dobu, kdy "nesvítí". (Pro zjednodušení uvažujme, že to jsou pouze solární zdroje - nechce se mi hledat čísla a není to podstatné.) Protože polovinu doby je noc a ideální výkon máte ve dne asi jen 20 % doby (pokud nenatáčíte panely jako slunečnice a nekazí to počasí), bylo by potřeba to zvýšit ještě desetinásobně, tedy velmi hrubým odhadem stopadesátinásobnou plochu současných solárních elektráren - plus hodně velké akumulátory na uchování energie. A protože ta akumulace není bezeztrátová, bylo by potřeba ještě trochu přidat.
Ještě ta představa Česka pokrytého solárními panely vypadá tak nereálně?
Poznámka: Ano, vím, že v tom výpočtu mám chybu, ale pro tak hrubé odhady není důležitá. Jde opravdu jen o ilustrační příklad. -
DannyStříbrný podporovatel
A proc sem porad podsouvate porad nejakou nahradu? Ja nikde nerekl, ze solary maji byt primarnim zdrojem (nezijeme v Kalifornii, abysme si na pousti postavili obrovske solarni parky - i kdyz samozrejme videt to nazivo je pusobive). Ale i to ze se (bez ohledu na chyby ve vypoctu) treba 1/16 uhli nespali je proste benefit. To, ne nespalim 1/16 paliva v JE zrovnatak. To znamena, ze pro ty konvencni zdroje mi palivo vydrzi dele. Vsimnete si, ze mluvim o energetickeho mixu. Me je jasne, ze v nasich podminkach a pri soucasnych technickych moznostech cesta skrze jadro.
A uhli tu palit fakt nechci - a ano, jsem ovlivnen tim, ze jsem ze sveho detskeho pokojicku mel primy vyhled na tepelnou elektrarnou. U tety na prazdninach na druhou... a na vlastni kuzi a plice vim, jaky je to sajrajt. O dopadech (povrchove) tezby nemluve... i kdyz z par km nad zemi to je take "pusobive" - let nad mesicni krajinou, ze...
A ne, nemluvim o pokryvani plochy celeho Ceska solary. Ale treba spousta tech betonovych krabic urcenych ke skladovani zejmena podel nasich dalnic by solary na svych strechach rozhodne snesla... -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
nahradit naši spotřebu čistě solárními zdroji
Proč řešíte takový nesmysl? Jsou snad solární elektrárny jedinými obnovitelnými zdroji energie? -
Nikoliv.
Ale když započítáte i "větrníky", vyjde to nastejno - co ušetříte na solárních panelech, zastavíte větrnými elektrárnami. ;o)
Neberte to tak vážně - je to jen ilustrační příklad. Naznačuje, že zvýšení výroby energie z dostupných obnovitelných zdrojů nad rozumnou úroveň by zřejmě samo o sobě vedlo k omezení jiné výroby, ať už průmyslové či zemědělské. -
DannyStříbrný podporovatel
No a co treba male vodni elektrarny? :-) Hledate velky "ultimatni" zdroj, ale ono i ze spousty malych se toho da proste vyrobit v souctu pomerne zajimave mnozstvi. I na takove Ploucnici (coz neni zadna vela reka) neni problem mit treba 170kW zdroj. A z toho par domacnosti v okoli nakrmite...
-
Promiňte, ale já nejsem nijak proti obnovitelným zdrojům. Jen jsem upozornil na to, že jejich využívání je méně efektivní, než u zdrojů "klasických". (Což je dáno ovšem i tím, že jde o nové technologie a tedy mají ještě co dohánět, zlepšovat.)
Stejně tak si jsem vědom rozdílu mezi velkými "centrálními" zdroji a využívání malých, decentralisovaných zdrojů. Každé má své klady a zápory. -
DannyStříbrný podporovatel
Zrovna moderni vodni turbiny maji ucinnost az 90%. U tech tepelnych to mame jenom tak k 40%. Chcete tvrdit, ze klasicke zdroje jsou efektivnejsi?
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Jen jsem upozornil na to, že jejich využívání je méně efektivní, než u zdrojů "klasických".
Čím tu efektivitu měříte? Já bych ji třeba měřil jako celkový výkon dělený celkovými náklady (na výstavbu, provoz a likvidaci), a myslím, že to bude hezky seřazené – na jedné straně budou efektivnější OZE, pak bude tlustá čára, a pak budou „klasické“ zdroje (tepelné elektrárny).Stejně tak si jsem vědom rozdílu mezi velkými "centrálními" zdroji a využívání malých, decentralisovaných zdrojů. Každé má své klady a zápory.
Tohle je podle mne ten největší problém ČR. Svět jednoznačně směřuje k decentralizovaným zdrojům, protože jejich výhody převládají – je mnohem pravděpodobnější, že nemusíte energii se ztrátami přenášet na velké vzdálenosti; výpadek jednoho či několika zdrojů neohrožuje stabilitu sítě. (Ostatně jak by teď na Ukrajině byli rádi, kdyby neměli velké elektrárny, na které se Rusko soustředí, ale měli spoustu malých zdrojů. A stejný účinek může mít i jiná přírodní katastrofa, než je Rusko.) Prakticky jedinou nevýhodou decentralizovaných zdrojů bylo to, že bychom to dříve nedokázali uřídit. Jenže pokrok v ICT tohle změnil.Bohužel v ČR si pořád dál chceme hrát na velké zdroje, a nějak nám nedochází, že si tím zaděláváme na obrovský průšvih a nestabilitu naší rozvodné soustavy. Protože evropská rozvodná síť po nás bude požadovat, abychom dokázali pružně řídit výkon (a předpokládám, že čím dál víc i spotřebu). Pokud toho nebudeme schopní a budeme se snažit jet ČR v ostrovním režimu s pár velkými zdroji, zaděláváme si na velké problémy.
-
DannyStříbrný podporovatel
Takove stare vodni mlyny take likvidovaly zivot? :-) Hint: ono zalezi, jak se to postavi. A postavit dnes MVE setrnou k prirode az takove woo-doo taky neni.
-
Tak vodní mlýny mají většinou samostatný náhon (a ještě většinou s rybníkem). U vodních elektráren nevím, ale všechny co jsem viděl přehradili řeku/tok a pak pro migraci ryb měly oddělenou cestu, takže přesně opačně. Ale nejsem žádný expert i když máme chalupu ve vesnici Mlýny, která svým názvem skutečně vypovídá, co tam dříve bylo.
-
DannyStříbrný podporovatel
Stejne tak mate spoustu existujicich jezu, jejichz hydroenergeticky potencial neni vyuzit. Ale typicky cesky problem - hledaji se duvody, proc neco nejde... namisto zpusobu, jak toho pri naplneni vsech kriterii dosahnout... :-)
-
Dovolím si ocitovat z knihy Saturnin:
Celý život propagoval elektřinu a říkají o něm, že před lety vypracoval plán na elektrizaci Polabí a po celé délce horního toku řeky projektoval jednu elektrárnu na druhé, takže by byla nakonec voda v Labi už vůbec netekla, musela by být dávána do sudů a posílána do Hamburku vlakem.
;o) -
Tohle je ale krásný citát. Dokonce bych řekl, že velice nadčasový.
Dodatek mimo téma: Teď se mi při snaze o odeslání příspěvku objevilo tohle: Z vaší IP adresy byl vložen názor před několika vteřinami, z důvodu ochrany před spamem můžete další vložit až po uplynutí 30 sekund. Odešlete prosím svůj názor za chvíli znovu.
To je nějaká nová forma humoru, limitovat počet příspěvků na jeden za 30 s a jednu IP adresu ?
7. 3. 2022, 11:16 editováno autorem komentáře
-
DannyStříbrný podporovatel
Saturnin je krasny pocin nasich umelcu - nicmene kdyby voda netekla, turbiny se netoci a elektrina se tudiz nevyrabi :)
-
Typický problém je neschopnost uvědomit si, že je něco nesmysl a dál na tom trvat, okecávaje to hledáním důvodů, proč to nejde. Z toho pak pramení různé ekologistické nápady, které nejen že jsou vzdálené realitě, ale navíc jsou často i vyloženě protiekologické. (A aby bylo jasno, jsem zastánce skutečné ekologie a obnovitelným zdrojům fandím, jsou-li použity s rozmyslem a jen tam, kde to dává smysl).
-
DannyStříbrný podporovatel
A v kterem bode ze to je nesmysl? :-) V obecnych tezich je rekl bych nas pohled na vec v zasade obdobny... a zadne reseni v nejakem konkretnim miste jsme tu nepitvali, tak aby bylo mozno vyslovit tezi, ze jde o nesmysl.
Mimochodem, jsou to prave ekologove, co casto do stavby MVE hodi sami vidle :-) -
DannyStříbrný podporovatel
No padlo konkretne toto:
implementovat nějaký systém, jak onu nárazovou energii rychle spotřebovat
. Rikam jen, ze to uz tu davno mame implementovany - nektere zbytne spotrebice se proste zapinaji jen mimo odberove spicky (a nejen v noci). Popisovane je jen dalsi technika, jak prispet k rovnomernejsimu odberu energie - a ty "zbytne" energeticky narocnejsi ulohy presunout do doby mimo odberove spicky. Je nesmysl si z toho udelat dalsi rant na obnovitelne zdroje. -
A kolik by se usetrilo energie, kdyby aktualizace windows nepotrebovaly 10 minut a 3x restart?
A kolik by se usetrilo energie, kdyby windows na pozadi nezasilaly spehovaci zpravy na ustredi?
A kolik by se usetrilo energie, kdyby se mikrosoft venoval optimalizacim uzivatelskeho rozhrani a ja tak nemusel zurive dohledavat to nastaveni skryte pod 3 vrstvama nanosu z let minulych?Nevim kolik by to usetrilo energie, ale me by vsechno tohle urcite usetrilo hromadu casu a nervu :)
-
