Názory k článku
YouTube chce vypnout alternativní open-source front-end Invidious

To mi připomnělo tenhle meme.

Vtipné. Jedna historka z pracovního života. Dostat data od zaměstanvatele z interního systému pro další analýzu bylo tak komplikované a otravné, že scrapovat jeho vlastní web bylo rychlé a levné řešení .D

Kdyby na každém video, které zapneš nebyla reklama a třeba ob 5 až 10 videí, tak to lidi nechaj zapnuté.... nebo v bočním baru.
Youtube bez adblocku nelze... případně adnauseam ať se to odklikne a vlastně tím google má škodu (nezobrazí, ale odkliknuté to je).

Keby ste chodil do práce a dostal výplatu len každý 5. až 10. mesiac, tak si Vás zamestnávateľ nechá.

To je dobrá argumentace. Přehání to, tak nejen že nedostane nic, ale ještě mu uděláte škodu. Tak hlavně, že vy jste dostal, co jste chtěl.

Udělal jsem tu na to téma na fóru a nevypadá, že by se někdo chtěl vyjádřit k tomu, jaký ekonomický model je pro něj teda přijatelný. Všichni jenom kritizujou.
https://forum.root.cz/index.php?topic=27702.0

Já se Youtube nedivím, že s tím má problém. Ale postupuje dost neohrabaně. Konečným výsledkem podle mě bude, že Youtube bude fungovat jako Netflix, prostě jen podporované klienty, ani screenshot z toho neuděláte...

16. 6. 2023, 20:29 editováno autorem komentáře

Tak... já kritizuji postup googlu s Youtube a jsem u Root?
Je rozdíl dělat reklamu/inzerci a nebo vysloveně obtěžovat a ždímat.. .a s tím co toho google posbírá za data o mě, by měl platit on mě, protože to přeprodává dál...

No... On je sakra rozdíl v tom „nezobrazovat žádnou reklamu“ - služba je zadarmo a mít video přerušované každých 30s(!). U 15min videa to bylo 6 přerušení první 3 minuty, pak každou minutu a půl dalších 6. Tedy 12 bloků reklamy, v každém bloku obvykle 2 reklamy, které nejdou přeskočit a někdy i třetí. To dělá cca 30 reklam. Jako bonus jsou reklamy výrazně hlasitější. To otráví opravdu hodně a řešení jsou dvě možná - blokování reklam nebo ignorace služby. V obou případech správce nedostane nakonec nic.

Přitom přiměřené množství neagresivní reklamy by asi většina zvládla.

A nebo si třeba zaplatit Youtube premium.

18. 6. 2023, 07:33 editováno autorem komentáře

Klidně ať si schovají YouTube za paywall.

> Konečným výsledkem podle mě bude, že Youtube bude fungovat jako Netflix, prostě jen podporované klienty, ani screenshot z toho neuděláte...

Toho se děsím, pro mě by to byla především pohroma v přístupnosti.

Nedávno mi někdo poslal odkaz na video z tohohle webu, a co mě zaujalo, patrně je tam nějaký peer to peer systém.
https://nastub.cz/
Problém je, že taková služba musí taky odfiltrovat porno, násilí, autorský obsah a tak dále, a to taky není zadarmo; i kdyby to byl jen "torrent tracker".

Mně taky pár lidí poslalo odkaz na nastub.cz, a vzhledem k obsahu (a teď jsem otevřel úvodní stránku a je to to samé, takže to nebyl nějaký cherrypicking) se nemůžu ubránit dojmu, že vím, kdo to platí :-). Taky byznys model, ale pro vláčkové modeláře nebo pěstitele jahod to asi fungovat nebude

Vy si složitě pouštíte video mimo prohlížeč, co takhle naopak zkusit pár rozšíření?
Pro rychlost videa, kterou zmiňujete, jako jeden z důvodů, lze použít "Video Speed Controller". (https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/videospeed/)

Hm, bylo to fórum normálně na homepage, nebo se tam ukazují jenom „technická“ témata? Jsem si toho nevšiml, ale zrovna 13. jsem byl dost zaneprázdněn.

Tak jsem si alespoň znova přečetl tu stránku o podporovatelích (byl jsem dva roky bronzový, ale už mi to vypršelo), usoudil jsem, že chci jít s Krčmářem do hospody :D, a zaplatil jsem si proto stříbrné. Díky :D.

Nebylo, asi to je jen na technická témata. Ale je tam teď 700 shlédnutí a žádná odpověď.

Jakube, zaloz si svou vlastni verzi youtube a nabizej to bez reklam… uvidime za jak dlouho skrachujes. Tyhle komouskky keci o tom ze neco ma byt zadarmo (bez reklam) protoze se to nekomu nelibi… ja naopak diky reklam na youtube objevuji produkty a sluzby ktere me jednou za cas zaujmou. Provozovat jakoukoliv platformy stoji prachy a akceptovat reklamy je furt pro me lepsi nez jim platit treba $50 mesicne.

Člověk nechce každé video reklamu.. a je zněj komunista?
neříkám, že po 5 videích reklamu, ok dejme tomu, ale každé video?

16. 6. 2023, 21:26 editováno autorem komentáře

Problém takových Lobodášů je, že kdyby to byla reklama na pět videí, Lobodáš by říkal, že kdyby to bylo na každých šest videí, bral by to. Prostě tam mají tolik reklamy, kolik uznali za vhodné, můžeš jim konkurovat a mít tam pětisekundovou reklamu na 100 videí. To bude ekonomicky asi dost výhodné.

Něco jako když člověk může jíst denně 10 kg jídla... znamená to, že může, nebo dokonce musí? NE!
Tak stejná nenažranost je i u Googlu.... Todle se nedá jinak zakecat.. Buď jsem přiměřenej, nebo chamtivej. Nic mezitím není!

Nikdo absolutně netušíme kolik stojí úložnej prostor, výpočetní výkon a ty chudáci co kromě ai filtrujou obsah, z kterýho by se každej normální člověk zblil.

Podle mě si youtube sám sobě nakadil do hnízda tim, že byl moc lidumil a nedal 4k za paywall a neudržitelně mu vzrostrly nároky infrastrukturu díky encodingu a úložnýmu prostoru.

Takže za mě je "že po 5 videích reklamu, ok dejme tomu, ale každé video" ničim nepodloženej požadavek.

Osobě neřešim a platim 179kč měsíčně za premium, reklamu sem neviděl tak 2 roky a za těch 179,- je poměr toho co platim a toho co sem z youtube získal za vzdělání a hodnotu totálně na mojí straně.

A jak tu kolikrát padlo, když jsou to takový parchanti a jde to dělat daleko líp tak chci vidět jak někdo udělá konkurenci. Vsadim boty, že časem bude řešit uplně to samý a dopadne uplně stejně.

Naprosto souhlasím. Ty nároky na HW jsou pro mě nepředstavitelné, jenom to provozovat musí být masakr. K tomu kontrola obsahu, a prošlapání spousty slepých uliček, o kterých ani nevíme.

Těch 179 Kč není na vaší straně, je to win win pro obě strany, a o tom obchod je.

Konkurenci asi nikdo neudělá, spíš alternativu. Ale jakou? Dlouho fungovaly pornotjůby, protože tam se sex a násilí moc neřešilo. Když mi někdo poslal odkaz na Minecraft nebo co na Pornhubu, málem jsem se udávil smíchy. Pro vzdělávání jsou Nebuly, Curiositystreamy a tak.

To je dano tim ze je to treba generace co nezazila budovani telekomunikacnich siti. Stejne jako je tu stale generace co nezazila budovani vodovodu a chozeni k pumpe - typicky obyvatel Prahy.
Take cumi jak pero z gauce kdyz prazakovi se rekne ze cela cast vesnice nema ani vodovod ani kanalizaci.
Konektivita a CDN neni univerzalni sluzba. Je to dnes uz velmi levne ale neni to zadarmo.

16. 6. 2023, 22:32 editováno autorem komentáře

Tak já si toho Advocatus Diavoli vezmu.

1. Business není o etice, ale o maximalizaci zisků a současně minimalizaci nákladů. Nevidím jediný důvod, proč by se spotřebitel měl chovat jakkoli jinak.

2. Respektuji právo na zisk Googlu stejně, jako oni respektují moje právo na nezpracovávání osobních údajů. To je fér.

3. Pokud se služba chová korektně, tak si velmi rád (i dobrovolně) subscription zaplatím, případně autorův Patreon etc.

P.S. Nějaké to lezení po střechách tam v devadesátkách taky bylo...

17. 6. 2023, 12:05 editováno autorem komentáře

A on to google postavil na zelene louce? Ani nahodou.. tlacil do toho zisky z reklam i na jinych platformach nekolik let - aby to bylo jakoze zdarma, cim defakto odrovnal konkurenci.

Me taky posledni rok s*re youtube nejen s tou agresivni formou reklamy, ze jsou 2-3 za sebou, nepreskocitelne, hlasite, velice casto. Vice me s*re to, ze tam maji evidentne scammy reklamy s muskem, openai.. pripadne nejaky eroto hry - a nelze takovou reklamu nahlasit jako zavadnou. Proste totalni dno.

Ted jsem si krasne updatl OS, takze dalsi krok bude odpleveleni Internetu.. proste zacnu blokovat vse, co neni primarni obsah ke kteremu se chci dostat. Pohar uz pretekl.

Jen upozornim na to, ze autor videa si urcuje, kolik reklam tam bude.

Defaultně je jich tam asi milion. I když autor videa reklamy nechce a svůj obsah nemonetizuje, youtube je tam nacpe sám.

Dvě rozšíření: AdBlock Plus, SponsorBlock - nainstalovat zabere desítky sekund a máte po starostech, nevím, na co si stěžujete?

A proč bych instaloval 2 rozšíření, které zkopírovaly jiný projekt, když existuje jedno lepší? Navíc naprogramované poctivě v Cxx. Čili výkonově jinde.

Na desktopu ano, na mobilních zařízeních moc ne.
Kromě toho, hoden jest dělník mzdy své.
Buď na to koukám výjimečně, tak skousnu reklamy, nebo zaplatím (YT Premium), ne?

18. 6. 2023, 18:47 editováno autorem komentáře

Hele, on popsal, jak ho excesivní reklamy otravují a že si tím dle něj Google sám škodí. Řekl snad, že to má být zdarma? Nebo že by měla být služba regulovaná, znárodněná? Tak kde jsou ty tvoje komoušský kecy?

Jenže ono to nemusí být zadarmo, aby to rozumně fungovalo.
Žel, on je takový obecný trend u podobných služeb, že někdo přijde s dobrým nápadem, který mu ve výsledku nese slušné živobytí, Pokud je ta služba úspěšná (populární, ekonomicky zajímavá), najde se investor, který to za nemalý peníz celé koupí...
...a pak nastane peklo s maximalizací zisků, monetizací služeb a hledání cest, jak za co nejvíce peněz poskytnout co nejméně služeb. Prostě proto, že ve firmě sedí především manažrouti, jejichž jediným kritériem je (čistě finanční) prospěch akcionářů - a ostatní je jim úplně ukradený - pokud to nebude dostatečně vydělávat a zisky neporostou naplánovaným tempem, celé to prostě prodají někomu jinému, případně to prostě potichu zruší. Přinejlepším si z toho nechají pouze jméno.

Tady nejde o nějaké komoušské kecy, ale spíše o bezohledně dravou formu kapitalismu.
A hlavním důvodem, proč někdo s novou videoslužbou sotva uspěje nebudou ani tak přímé náklady na provoz, jako spíš nutnost dostát spoustě regulací a pravidel, plus ustát snahy o likvidaci konkurenční služby.

A ještě mi vypadlo: zakládat teď podobnou videoslužbu nedává smysl - YouTube má drtivou většinu videoobsahu. Nebylo by ji čím naplnit.
I proto si může dovolit takové monopolistické praktiky.

Jenže obsah nahrávaný na YT nemusí být exkluzivní! Nic nebrání, aby autor svá videa dával na YT i jinam.

Problém je spíš v tom, že neexistuje jiná služba, která by nabízela zároveň pohodlné prostředí pro autora, celosvětové pokrytí včetně jazykových mutací UI, snadný způsob monetizace, komunitní služby a kvalitní vyhledávací engine.

Myslím si, že pokud by někdo založil alternativu s podobnými vlastnostmi a přiměl dostatek tvůrců na ni vložit svůj obsah, další by se přidali...

YouTube by sa nemal sťažovať... oni si to zapríčinili ich politikou.

Však to nie je normálne keď ich web a app

- sú nepoužiteľné, a plné chýb.
- sú plné adware a spyware (reklamou sa to už nazvať fakt nedá)
- sú nezmyselných "featur", už len čakám kedy pridajú featuru že ľudia si budú môcť pozerať video len od konca na začiatok opačným smerom a len pri rýchlosti 0.25x.... trebárs ich featura "Video pozastaveno, chcete pokračovať?" je totálny nezmysel, a bez YouTube NonStop to proste nejde.
- zasekúvajú, pradajú
- videá náhodne miznú
- vyhľadávanie stojí za h...
- kvalita videí a najmä zvuku je na úrovni začiatku dekády.
- kvalita obsahu je len cringe, kvalitný obsah je skrytý v hlubinách, nedohľadateľný.

Nojo když on si Google o ten adblock koleduje. Množství reklamy na YT bez adblocku je naprosto šílené a já fakt nebudu koukat během 5 minut X-krát na stále tutéž reklamu na produkt, který mě navíc absolutně nezajímá. Jestli někdo bude oponovat, že bez toho to nejde utáhnout, tak já oponuji, že na YT lze nahrát neomezené množství naprostým "3,14čovin" ve 4k či 8k a TO je TO, co dělá ony náklady. Já jako uživatel se klidně spokojím třeba se 720p v nižším datovém toku, když mě místo 10 reklamních hnusů bude otravovat jen jeden kratší. Ostatně on YT/Google tohle už tlačí, ve FF se mi třeba pravidelně-nepravidělně v každém videu shazuje kvalita na 360p bez jakékoli technické příčiny. Dá se tomu samozřejmě zabránit addonem do FF, ale tyhlety Googlí svinstva ... no ... sbírám to už chvíli, možná to přetvořím do článku :-).

Ona to navíc není jen reklama. Poslední dobou se mi třeba pravidelně stává, že přestože mi nastavení vpravo dole hrdě tvrdí 1080p nebo dokonce 1440p, prvních pár desítek sekund videa má očividně rozlišení propastně horší a teprve pak se to "vyčistí". I když se pak vrátím zpátky na začátek, ta úvodní část je pořád zmršená. Mám podezření, že ten jejich přehrávač si řekne, že když to mám v okénku na stránce, tak mi přece nebude posílat plné rozlišení, a na to, že jsem přepnul na fullscreen, zareaguje až se zpožděním. Občas se mi ve Firefoxu stává i to, že mi Youtube u některého videa nic lepšího než 360p nenabídne vůbec, přestože yt-dlp bez problémů stáhne 1080p. Takže to se pak holt nemůžou divit, že si to radši stáhnu tím yt-dlp a pustím v mpv, který se jako bonus i mnohem lépe ovládá.

To muze byt problem s pripojenim a kompenzaci prehravace u slow startu. Kodeky / embedded prehravace se dynamicky prizpusobuji pokud nemate rychly tok hned od zacatku spusteni.

Prehravace take standartne srazeji rozliseni kdyz jsou v okenku a umi si ziskat parametry o rozliseni/dpi z browseru. Je to bezne chovani.

Teď jsem si to zkusil na tomhle videu. Maximalizoval jsem ještě před spuštěním, připojení je gigabit (reálně naměřím směrem k sobě 700-800 Mb/s v podstatě kdykoli, od sebe ještě víc) a stejně rozlišení naprosto zoufalé až do času 0:15. Ne že by to zrovna v tomhle případě tak moc vadilo, ale jsou videa, kde bych docela ocenil plné rozlišení už od začátku.

"Pripojeni je gigabit" nemusi nic znamenat pokud nemate tuhle rychlost hned na zacatku prenosu. Zkuste udelat experimenty s nahranim vlastniho videa a zpetnym prehranim na vice pripojenich.
Dalsi vec co muze haprovat je i koder na strane toho kdo video nahraval. Je to docela alchymie vse poladit.
Prehravace uz dnes nejsou uplne blbe a taky moderni desktopy do veci stouraji hw dekodovanim nebo zatracenym power managementem.

Přehrávače pro jednu VOD službu jsem programoval a je to celkem normální chování. Po přepnutí do fullscreenu prostě nesmaže přednačtený buffer. To je samozřejmě chyba, ale kdyby to udělal, zase by velmi snadno mohlo dojít k zastavení videa a donačítání. Což uživatelé mají rádi ještě méně. Totéž ostatně platí i pro ten začátek, je zjevně dost konzervativní.

V mpv se dají videa z Youtube přehrávat i bez ručního stahování, stačí přetáhnout URL videa z prohlížeče do okna mpv.

To možná s nějakou nadstavbou nebo rozšířením, mpv používám jako příkaz a když jsem zkusil URL dát jako parametr, dostal jsem chybu Failed to recognize file format.

Původně jsem myslel mpv spouštěné z menu v desktopovém prostředí, ale jde mi to i z terminálu: mpv 'urladresavidea'

To same, co jsem psal nahore.
Takze vy jste dostal od Google, co jste chtel, ale Google ma smulu. A muze si za to sam.

Takhle Microsoft ovladl trh s operacnimi systemy a kancelarskou sadou. Zvolili strategii "radeji ukrast nase, nez koupit cizi".

Jina sluzba by navstevniky s adblockem neutahla. Google jo. Tak radeji sosejte bez reklam Youtube nez s reklamami konkurenci, ta tak ani poradne nevznikne, a az uz nebude pro novou sluzbu ani prostor (jak je tu v diskuzi naznaceno), tak to cele uzavrene a nejaky adblock se muze jit klouzat.

Vy mate stale nejaku utkvelu predstavu, ze Google, resp. Youtube funguje na nejakom ferovom ihrisku, kde vsetci maju rovnake moznosti.

No tak pre zaciatok, Google neplati za tranzit ani cent. Google s ostatnymi peeruje Teoreticky konkurent by takuto moznost nemal a uz len toto by ho na zaciatku zabilo. Preto napr. vimeo je cenovo uplne inde.

Aby Google mohl s ostatními peerovat, musí provozovat vlastní síť, a to ho stojí spoustu centů (které následně nemusí platit za tranzit jiným ISP, s jejich marží).

On si radeji plati cele casti podmorskych kabelu:
https://www.submarinenetworks.com/en/insights/complete-list-of-google-s-subsea-cable-investments

Sundejte si sve BGP bryle.

"Vy mate stale nejaku utkvelu predstavu, ze Google, resp. Youtube funguje na nejakom ferovom ihrisku, kde vsetci maju rovnake moznosti."
Z čeho tak soudíte? Vůbec mě nenapadá, jak jste na něco takového přišel, ani jak na to reagovat. Potřeboval bych to vysvětlit.

Vimeo je cenově jinde? Zase, z čeho tak soudíte?
Viděl jste finanční výsledky Vimea? Ten projekt je dlouhodobě ztrátový. Takže o jeho ceně víme jen to, že není tržní, ale někdo to dotuje. A dost možná si na sebe Vimeo nikdy nevydělá, a ukáže se jako slepá ulička.
https://companiesmarketcap.com/vimeo/earnings/

Jak je na tom Youtube, to netuším. Ale nějakých prvních 15 let bylo též ztrátové.

17. 6. 2023, 13:06 editováno autorem komentáře

Vimeo padly výdělky z dobrého důvodu... vzalo peníze a vrazilo to do krypta... A ejhle ono to ruplo...

Jenže u YT už dávno nejde o to, co technicky umí ta platforma, jak je to případně omezováno či co bych si přál já jako uživatel. YT je prostě monopol jak prase, který plyne zejména z toho, že na něm jsou všichni. Klidně bych mohl jít jinam, ale obsah, který mě zajímá, jinde není.

A tak jste na něm i vy, a tím více jsme tam všichni. Jako ten Microsoft.
Já to chápu. Taky chodím na Youtube s adblockem. Ale nemyslím, že je to správně.

"Klidně bych mohl jít jinam, ale obsah, který mě zajímá, jinde není." - To platí i pro Vatikánskou knihovnu, a taky to tam nepůjdeme rozbít. Ten argument, za mě, je to, že je to vlastně prkotina a nesejde na tom, ostatně to dělají všichni.

Před měsícem jsem začal sledoval Youtube na telefonu, a zjistil jsem, že je to plné reklam. A tak jsem objevil, že už pár let používám adblock, i když jsem na to dávno zapomněl. A Youtube je bez toho fakt nesledovatelné, takže ho používám dál. Ale nepřijde mi to správně. A těch 400 Kč měsíčně už je docela pálka, byť Youtube tvoří možná polovinu videoobsahu, co sleduji.

Toto mi občas dělalo i živé vysílání ČT. Naposledy při hokeji myslím že už ne. Zůstane na 720p, protože to mám přece v okně. Jenže já to mám ve vrstvě nad aplikacemi, což asi netuší jejich web. Stačí manuálně přepnout, ale bylo to otravné.

O Google si myslím svoje, ale pro férovou diskusi by tu mělo zaznít, že YouTube nabízí předplatné, v rámci kterého se žádné reklamy nezobrazují.

Předplatné samo negarantuje skoro nic, neb autoři kanálů škemrají o další předplatné na Patreonu apod, přestože často současně mají v každém videu nějakého sponzora (squarespace, nebula, .... a tisíc jiných). A do toho googlí reklama. Sorry, moje měna je tvrdě limitovaná a jmenuje se "kognitivní kapacita" a s tou fakt NEHODLÁM plýtvat víc než mě okolnosti nutí.

Presne tak. Navic ted se aktualne objevuji dalsi vlny dojeni od YT smerem k tvurcum - neplatis si propagaci, tak te nebudeme zobrazovat. Takze predtim uspesne kanaly ted pocituji ubytek subscriberu, ktere nemaji jak nahradit, protoze je YT schvalne potlacuje v doporucenich.

Plus je dalsi trend s YT-shorts, ktere jsou totalne k nicemu, ale pokud je tvurce nevytvari, tak je dale penalizovan.. takze to neni jen ze ja si zaplatim a budu mit stary dobry YT.. vubec ne.

"takze to neni jen ze ja si zaplatim a budu mit stary dobry YT.. vubec ne."
Ne, získáte tu službu bez reklam, můžete si videa stahovat a poslouchat na pozadí, a jánevímcovšechno.

Starý dobrý Youtube nedostanete nijak, ten už neexistuje. Jako argument to považuji za nesmysl.

Pořád si myslím, že brát si věci zadarmo je nemormální a potenciálně velmi nebezpečné. A Youtube není otázka života a smrti, takže jestli se mi jejich podmínky nelíbí, neměl bych tam lézt.

Ostatně to taky vytvořilo prostor pro konkurenci. Patreon, Onlyfans...

Pokud je Youtube tak špatný, tak tím spíše byste ho neměl používat, ne? Ne že si tím obhájíte porušování pravidel.

Clovek by si rekl, ze Jezek jako autor pisici pro web zijici z reklam pochopi proc google ty reklamy ma. Pamatuji si doby kdy tady byli banery o tom jak adblock skodi. No a ted Jezek zase placa o tom ze je to v pohode a ze jemu staci prtave rozliseni a ze google ma smulu. Stejne jako root.cz ceka ze mu nebudu blokovat reklamy tak i youtube ceka ze Jezek je chlap a ne svine. Dvoji metr. Zajimave.

Tohle by bylo na EXTRÉMNĚ dlouhou a složitou diskusi, tady se rozepisovat nebudu. Sorry.

Hlavně že mi jede NewPipe

Nevíte někdo jak se jmenuje aplikace na mobilní OS(je mi jedno zda ios či android), která umí přehrávat YT na zamklé a vypnuté obrazovce(prostě audio stream?)? Nedávno jsem na to narazil, ale zapomněl si ji poznačit.

Překážka origo YT je nechtěná aktivace v kapse náhodných věcí a vyžírání baterky a dat.
Také to souvisí s tím, že hustota informací ve videu je zpravidla nízká, takže nemám čas na to čumět a nic u toho nedělat.

Také se domnívám, že se to pod tuto diskuzi hodí.

17. 6. 2023, 14:54 editováno autorem komentáře

Youtube Premium, stojí to asi čtyři stovky měsíčně. To je oficiální předplatné, jedna z výhod je právě tohle.
https://www.youtube.com/premium
Slavné bylo Vanced, ale to z Play zmizelo; apk ale funguje, a určitě má následníky.
https://youtubevanced.com/ (nejsem si jistý, jestli právě tohle je oficiální Vanced)

Bohužel poměr ceny, výkonu a z toho plynoucí efektivní výtěžnosti z YT je v mém případě tak malá, že pro mě nemá naprosto smysl si YTP platit.
Již jsem to vyřešil.

Ale opět se dostáváme k tomu, že kdyby to nepřeháněli, tak bych to neobcházel.
Takhle nemají nic-jen nějaká data.

Platím tam, kde to má smysl.

Nástupce Youtube Vanced je Youtube ReVanced.

YT Premium stojí 179 Kč za měsíc.

Vím že bylo rozšíření do Firefox, aby kartě neřekl, že není v popředí. Youtube tak hraje dál, i když jsem na jiné kartě nebo dokonce v jiné aplikaci.

NewPipe

Vivaldi@Android ;-)
asi 1-2mesice zpet pridal do nastaveni moznost zapnout prehravani Videa na pozadi, umi to:
- hraje dal kdyz prepnes na jiny list ve Vivaldi
- vyzkocis z Vivaldi do Home ci jine app a hraje dal
- prida do notifikacni listy prouzek prehravace s obrazkem alba
- hraje dal i kdyz vypnes LCD a telefon je zamklej
- na lock screenu zobrazuje album a ovladaci prvky
- s vypnutym LCD fungujou HW tlacitka hlasitosti

nebo samostalna app: https://newpipe.net (ma i vlastni repositar pro F-Droid kde aktualizuje "hned")
nebo https://f-droid.org/packages/free.rm.skytube.oss/

Postahuj si to s yt-dlp jako audio (yt-dlp -F, vybrat nějaký audio-only formát, yt-dlp -f XX) a přehraj normálním hudebním přehrávačem?

Jo, tohle je nejpohodlnější cesta. Vůbec nechápu, proč takhle nepoužívají YouTube všichni.

NewPipe

> aplikace na mobilní OS, která umí přehrávat YT na zamklé a vypnuté obrazovce?

Firefox browser.

17. 6. 2023, 21:35 editováno autorem komentáře

Zkus NewPipe z F-Droidu

Edit: Měl jsem neobnovené okno z odpoledne, ale tak aspoň je vidět, že je to populární aplikace.

17. 6. 2023, 23:05 editováno autorem komentáře

Díky za tipy. Nakonec, ještě než jsem si Vaše skvělé tipy přečetl, jsem nasadil Brave.

18. 6. 2023, 15:38 editováno autorem komentáře

pri podobnych zpravickach/clan­kach to je porad dokola, vyroji se spousta "moralistu" a obcas se tedy zas zopakuju:

- kdyz koukate na TV a porad je preruseny reklamou
a) reklamu pretocite (koukate IPTV zpetne)
b) prepnete na jiny kanal (koukate dvb-t/iptv-live)
c) dojdete si na zachod, na kafe, na cigaro
d) poctive koukate na vsechny reklamy

BTW: youtube ani netusim ze pridalo tolik reklam co tu nekdo zminuje:
- koukam vyhradne s nejakou formou adblocku (na NB aplikci FreeTube)
- nesleduju zadne kanaly youtuberu/
- poustim si:
-- hudbu od autoru kteri nezijou z includovane reklamy
-- recenci produktu od vyrobce nebo eshopu kde to nasledne zakoupim

BTW2: na otazky nahore ja odpovidam a)

Nevím jak vypadají běžné implementace IPTV, ale obecně u televize nemá nikdo šanci zjistit, jestli jsi na reklamu koukal nebo ne. Teda alespoň dokud nebude televize co k tomu bude využívat své senzory. U internetu to typicky vidět je (leda že by existoval adblock, který by reklamy stahoval a přehrával „na pozadí“).

Nevím, jak to funguje, ale takový Netflix vám dovolí jen svého klienta, a to ještě tak, že jak kde které rozlišení. Což mě pěkně štve. IPTV to může dělat úplně stejně.
A taky se tím směrem vydává:
https://www.lupa.cz/n/pretaceni-reklam-na-prime/

A nemyslím si, že by někdo mohl vyžadovat, abyste se na reklamy díval. Ale může vyžadovat, abyste do jejich zobrazení nijak nezasahoval.

pouzivam neoficialni doplnek SledovaniTV PVR do Kodi
ad pretaceni reklam viz

17. 6. 2023, 22:31 editováno autorem komentáře

v "dotazniku" sem neresil uhel zda poskytovatel muze pocitat zobrazene reklamy, ale jak se k tomu stavi zdejsi "moralisti" konzumenti :-)

Já měl dojem, že tohle se u IPTV zatrhává. Nebo to byla jen Prima?

Jinak já na televizi nekoukám, a zdá se mi to v roce 2023 jako nesmysl. IPTV se zpětným přetáčením je akorát rovnák na ohýbák.
V prohlížeči používám adblock, protože je to tak pohodlné. Až jsem na to zapomněl, lehce se na to na Youtube zvyká. U root.cz mě svědomí za adblock netrápí, protože mi dali jinou cestu, jak ten obsah zaplatit.

Dříve byla společnost postavená mimo jiné na tom, že když jste se na něčem s někým domluvili, předpokládalo se, že obě strany mají alespoň záměr tu věc splnit. Stalo se naprosto běžným, že potvrzujeme dohody, jejichž obsah ani neznáme; a pak nadáváme, že jsou pro nás nevýhodné, a tak je nedodržujeme.
Považuji to za velkou společenskou změnu, ale její dopady si netroufám odhadovat. Je to pro mě ale jeden z hlavních důvodů, proč preferuji svobodný software.

Podle toho "starého systému" byste podmínky Youtube prostě nepřijal a nelezl tam. A tahle věc by nemohla vzniknout. Tím vás nechci nijak obviňovat, jsem na tom dost podobně.

Líbí se mi model, jaký má Spotify. Nevím, kolik si nechávají, ale zjevně není složité se tam zaregistrovat a inkasovat ani pro malé interprety.

17. 6. 2023, 20:36 editováno autorem komentáře

byla to jen Prima (plus to chtela myslim i Nova) asi pred rokem, u me IPTV SledovaniTV.cz pretaceni prestalo chodit, prisli ale s doplnkovou sluzbou Prima bez reklam (kterou si platim), s oficialni modernim klientem to ma preskakovat automaticky, nevim mam v starsi TV s webOS a neoficialni doplnek do Kodi, pretacim je rucne...

Díky. A zajímavý přístup, že platíte, i když je vám to k ničemu.

k nicemu mi to neni, sice mi nepreskoci reklamy samo, ale mohu je par zmacknutima > na ovladaci pretocit :) "TV" sleduju vyhradne zpetne, takze pretacet muzu vzdy, nenahrane 7dni zpet, nahrane asi pul roku...

EDIT: nicmene to sme trosku odbocili od myslenky meho "dotazniku" kde primarni bylo jestli moralista co vola po sledovani YT s reklamama, sleduje reklamy i v TV poradech :)

17. 6. 2023, 22:46 editováno autorem komentáře

> Stalo se naprosto běžným, že potvrzujeme dohody, jejichž obsah ani neznáme; a pak nadáváme, že jsou pro nás nevýhodné, a tak je nedodržujeme.

To je pravda (ale opět je to prakticky nerealizovatelné: zkuste si studovat podmínky každého eshopu, kde si kupujete nějakou blbost), ale podle mě to nesouvisí s diskutovaným případem. Tady jde spíš o to, že nemáte jinou možnost, než ty podmínky přijmout: jasně, zrovna bez YT se dá nějak obejít (problém je jakmile se tam třeba nahrávají odborné přednášky, které třeba zrovna dost potřebujete ke škole/práci), ale třeba bez přijetí obchodních podmínek Googlu, MS, GitHubu, Slacku, WhatsAppu… jste v mnoha oborech doslova nezaměstnatelný. V minulé diskuzi se tu zase řešila nějaká školka a kroužky, které explicitně vyžadují po rodičích, aby byli na Facebooku/What­sAppu. Obdobně s různými zájmovými věcmi pro dospělé - místní turistický klub ohlašuje akce na Facebooku, sportovní kluby jsou zase na Stravě.

Jedná se tedy o jakési jednání velkých korporací z pozice síly - a tady narážíme na to, že není pravda, že dříve nějaký odpor proti tomuto nebyl běžný. Příkladem jsou třeba stávky a vzpoury dělníků či zaměstnanců manufaktur.

Na druhou stranu tvoje úvodní otázka stále platí a nebyla zodpovězena: můžeme se bavit o tom, jestli jsou reklamy moc agresivní, šmírovací atd., ale nějaké buď budou muset být vždy, nebo se musí najít jiný model financování. Jedna z možností by byla společenská normalizace mikroplateb - aby bylo fakt jednoduché poslat za každou návštěvu/shlédnutí částky odpovídající zisku z reklam, tj. nějaké desetníky. To narazí na tři věci: 1) technickou (aktuálně má provedení transakce na internetu, ať už kartou nebo jinak, nepoužitelnou režii, ale jde to řešit), 2) sociální (já bych minimálně na začátku cítil nějaký divný mentální blok klikat jen tak na internetu kdyby mě každé kliknutí stálo desetník), 3) zneužívání, kdy nějaký spamer bude generovat nesmyslný obsah a bude inkasovat (podobně jako dneska existují falešné weby, které se pomocí SEO triků umístí do vyhledávačů na některé dotazy nebo zneužívají překlepy, a obsahují jen spoustu reklamy) a já pak budu podstupovat dlouhé spory s reklamací desetníkových transakcí.

Mimochodem pokud chceš nějaký námět na další přemýšlení ohledně odměny autorů, tak mě už delší dobu trápí myšlenka jak sakra fungují knihovny a jak by měly fungovat v době až se přejde téměř výhradně na ebooky.

17. 6. 2023, 23:05 editováno autorem komentáře

Díky za odpověď. Začnu od konce.

Knihovny fungují tak, že mají od každé knihy jen pár kusů. Knihy se prodávají hlavně aktuální. Ostatně pokud půjdete do knihkupectví, a budete chtít třeba Idiota, nejspíš nepochodíte, protože knih je spousta a zrovna po téhle je poptávka minimální.
Takže až vyjde nevím životopis Leoše Mareše, tak po něm skočí všichni. A knihovna bude mít dva kusy, takže buďto budete stát půl roku pořadník, nebo si ji koupíte.
Vývoj u knih byl od jedné knihy, kterou četlo mnoho lidí. Tím se dneska už peníze nevydělávají, ty se dělají kopiemi.
Jak to bude s ebooky, to nevím. Štve mě (nijak hlouběji jsem nad tím neuvažoval), že když mám knihu fyzicky, nemám automaticky nárok na ebook. A dávat třeba dvě stovky za ebook knihy, kterou mám z antikvariátu za 20 Kč, to se mi nechce.
Naštěstí anglicky je toho dostupného spousta, digitalizační projekty jedou.
Jak ale bude dál fungovat ten byznys s novinkami, to fakt nemám tušení. DRM je hnus, a už teď ho v tom máme :( upřímně jsem rád, že nejsem spisovatel, protože tohle by mě štvalo. Nechci z lidí vytřískat peníze, chci zaslouženou odměnu; podle toho stanovím ceny, zvolím typ vazby a bambilion věcí, a když mi to pak přinese jen pětinu očekávaného výnosu kvůli sdílení ebooku, tak mě to asi pěkně naštve.

Ale my jsme tuhle možnost Youtube dali. Celou dobu to bylo vidět, naskákali jsme do toho pohodlí z lenosti. A začalo to anarchií, protože když Youtube a podobné služby vznikly, nic jako autorské právo na internetu v podstatě nefungovalo. Na žádná pravidla si nikdo nehrál. Jenže pak se to celé institucionali­zovalo, a ty podmínky začaly být šilené. Jenže je stačilo odkliknout, a bylo to. Reálně se nic nezměnilo, ta služba je blbuvzdorná, a pokud se aktivně nesnažíte, nemůžete reálně třeba sdílet porno, protože to prostě nepustí.
A pak vám najednou Microsoft smaže účet, protože tam nahrajete fotku bradavky (příklad). A vy strašně křičíte, zatímco Microsoft ukazuje na ta pravidla. S tím jste souhlasil. Zablokovali jsme vás na Facebooku, protože jste s tím souhlasil. Nikdo vám to nenutil, v roce 2014 vám přišla změna podmínek, tu jste odklikl, co víc jako chcete?
Plíží se to tu už desítky let, a nikdo v tom problém nevidí. Zato se řeší, jak jsou korporáty zlé, a jak je budeme omezovat. Přijde mi to, jako když se necháte dobrovolně zotročit, a pak si teda prosadíte 16 hodinovou pracovní dobu s půlhodinovou přestávkou, a radujete se, jak je to super.

Já vidím u knihoven jako „rate limit“ to nepohodlí, že tam musím dojít, půjčit si to, a pak to za měsíc vrátit - což pramení z fyzické povahy knih. U ebooků se to buď budeme snažit emulovat (z fyzikálního pohledu úplně nesmyslně), nebo emulovat trochu méně - například že knihu smí číst v jeden okamžik jen jeden člověk (podobně jako se některý SW licencuje tak, že si do firmy koupíte právo, že současně smí být spuštěny max. 3 sessions), ale „půjčování“ a „vracení“ se dělá po internetu (to ale výrazně sníží počet licencí, co si knihovna musí koupit, protože půjčenou knihu blokujete měsíc nonstop, zatímco takto půjčovanou knihu třeba jenom půl hodiny denně a v ostatní doby ji mohou číst jiní), nebo si uvědomíme, že důvod vzniku knihoven byl umožnit číst knihy co nejširšímu množství lidí, a to se ve 21. století řeší anonymním FTP serverem… což samozřejmě neprojde. Nejvíc se bojím, že to skončí tak, že knihovny postupně skončí.

> Přijde mi to, jako když se necháte dobrovolně zotročit

Já se nenechal zotročit dobrovolně, co jiného jsem měl jako dělat? Pro své vzdělávání a v podstatě libovolné zaměstnání v jakémkoli technickém oboru, i pro svůj společenský život, prostě nemám jinou možnost.

Naštěstí open-source jen tak někdo vypnout nemůže. Na vanced udělali bububu, ale modifikační skripty stále jsou a může si to každý patchnout sám. Tady to bude jistě podobně, v nejhorším se to trochu naruší, ale bude to dál existovat. YouTube by leda musel nasadit nějaké masivní DRM , ale to by vyřadil možná půlku uzivatelů.

Můžou změnit API. Třeba jen pro nová videa, aby tolik nevadilo odříznutí starých klientů. A máme po ptákách.

Nějak to komunikovat ve finále stejně musí.

Jiste. Date si do podminek jen povolene klienty, nasadit DRM jako Netflix, a kdyby to nekdo i tak obesel, poslete na nej bandu pravniku.

Klidně budu za Youtube platit rozumnou částku, jenže jakákoliv platba je podmíněná registrací google účtu, který mě bude sledovat na všech web, na všech zařízeních, napříč internetem. Děkuji, nemám zájem.

Dokud ten obsah půjde krást (sledovat zadarmo bez reklam), budeme ho krást, až ho krást nepůjde nebo to bude moc pracné, půjdeme jinam.

Možná nakonec zjistíme, že bez Youtube je nám lépe, toho se asi i Google bojí.

Presne diky tomu zdominoval Microsoft trh s operacnimi systemy a kancelarskymi sadami. Pravidla si vicemene urcuje trh, vsichni ostatni se prizpusobi. Presne takhle jsme to nechteli.

Diky tomu taky vime, jak v praxi vypada tohle:
"až ho krást nepůjde nebo to bude moc pracné, půjdeme jinam."
Windows a Office se kradou mnohem mene, strasne na ne lidi nadavaji, ale rozhodne tam neni zadny odliv uzivatelu.

Jinak nemam Opencard (nebo ted Litacku), protoze jsem odmitl dat DP svoji fotografii. Nemam tuseni, k cemu by ji meli potrebovat. Ale to me neopravnuje jezdit na cerno. Stejne jako vas podminka Google uctu neopravnuje to vedome krast.

Jinak jakmile se veci davaji zadarmo, vzdycky je to prusvih. Windows zadarmo, Youtub zadarmo, to neni dobre. Ayn Rand mela jako jedno z pravidel "sebeobetovani je hrich" a je v tom obrovska pravda.

18. 6. 2023, 17:30 editováno autorem komentáře

Jak tedy jezdíte MHD v Praze?

Kupuji si jízdenky. Nechci vědět, kolik mě ta pýcha stála.

Kdysi byla anonymní opencard, ta fotku nepotřebovala. Až se vrátím, měl bych se podívat po ekvivalentu. Je to taková ta věc, kterou prostě roky neřešíte, a pak se leknete, kolik vás to stálo.

19. 6. 2023, 21:07 editováno autorem komentáře

A co řidičák? Tam je taky fotka. Občanka to samé. Fotka v identitě občana. Nevybral ste si lehkou cestu.

Já třeba vůbec -- právě z důvodu neobliby DPP jsem začal jezdit výhradně na kole. Už přes 10 let. Zajímavé je, jak spousta lidí říká, že to naprosto nejde.

Ja to zkousel, a nechci umrit. Jezdit po meste na kole je sebevrazda. Kdyz uz, tak pesky. Ale jen jednu cestu, obe i se spankem a praci nestihnu :-)

Youtube uz to opravdu prehani.
Divam se na navod, jak ma aute vymenit brzdovy kotouc, na zacatku 2 reklamy, oki, chapu, z neceho zit musi.
Pak scrollbacknu 10 sec zpet, protoze jsem neco prehlid, opet se spusti 2 nepreskocitelne reklamy a s kazdym skoro s kazdym posunem 10 sec zpet znova.
Donedavna jsem pouzival.youtube music pri manualni praci, obcas mezi pisnickama reklama,.oki, v radiu jsou taky.
Ted jsou ale 2 reklamy prakticky po kazde.pisnicce a pridali naprostou bombu. Sroubuju pod autem, ruce od oleje a najednou jakesi dlouhe machometanske blaboleni. Vylezu zpod auta, tak preskocitelna "reklama" trvajici hodinu a pul,.nelzu a nedelam si zadel, kde nejaky machometan v madrase vyucoval.kozomilce dzihad.
Neco neuveeitelneho.

Ano, 60-90 minutove reklamy jsou totalni WTF, taky jsem mel tu cest.

Ano, tohke me.dokopalo podivat se.po altarnative.
Zalozil jsem spotify ucet a ytmusic uz proste ne.

A nebo jiny pohled. Jsem youtuber, mam 102 videi, 116 sledujicich a 97 tisic prehrani videi. A z YT jsem nevidel zatim ani euro. Delam jim provoz, ukazuji diky mne reklamy ale nepodeli se se mnou. A takovych jako ja jsou urcite miliony.

Hezka informace, ale proc to delate, to tam chybi. Mate Youtube rad, ze mu davate veci zdarma? Nebo proc?

Pisete zatim. Takze se ocekavate, ze se to zmeni?

Ja si myslim ze odpoved neni dulezita. Vlastne neumim zcela odpovedet. Zacalo to jako test technologie, chtel jsem synum ukazat "jak se to dela", nebo jenom pokracovat v tom co jsem delal pocas studii (moderator v studentske telce). Ano, tam nekde v hlouby byla i myslenka ze neco dostanu.

18. 6. 2023, 20:41 editováno autorem komentáře

No a proč tomu nejdete trochu naproti? Patreon je taková klasikcká tutovka, https://www.buymeacoffee.com/ jsem v poslední době taky párkrát použil a pro případy "tady to máte zadarmo, kdo nechce nemusí, ale nějakej drobák mi můžete poslat sem", nedávno přišel pro změnu Twitter, že autorům v prvním roce zaplatí 100% a další marže bude rozumná, a těch možností co nevím bude taky celkem dost.

A čím víc autorů bude publikovat na více různých místech současně, tím méně si pak giganti budou moci dovolit, takže win win.

To máte ještě dobrý: můj synek zahájil kariéru youtubera tak, že mu smajzli domácí animaci, protože prý nemá vyřešená autorská práva. ;oD
YouTube si vybírá, komu zprasí videa reklamou... ;o)

Myslim, ze monetizacia zacina na 1000 odberateloch. Obcas niektory z youtuberov co maju velku zakladnu rozobera aj ako to funguje, tam som to zachytil. No a potom samozrejme kolko mas lajkov, kolko pozreti, ci celeho videa a dalsie a dalsie podmienky ktore sa samozrejme v case menia... Ber to ako druhy skoro full time job ak to chces dotiahnut k nejakym peniazom do vrecka...

Fakt nechapu, ze to jako lidstvo nezacneme bojkotovat a neprejdeme na jinou platformu (nejakou decentralizovanou, je jich vic, treba D.Tube). Stejne tak bych se vybodnul na Twitter, Facebook a Reddit. Myslim, ze kdyby se nejdriv zvedla vlna odporu mezi nami IT profesionaly, tak dokazeme vyvinout dostatecny tlak i na vetsinu BFU - jde o to urcit jim smer. Soucasny smer kam se ubira digitalni reklama, mi prijde neskutecne dementni. Jde to i jinak - napriklad jak nam ukazuje Brave.

Můžete, kdo vám brání? ;-)

A Brave nám to ukazuje jak? Že někdo nahradí původní reklamu svou a jako útěchu autorovi obsahu nabídne, že se může zapojit a dostávat zlomek původních příjmů v nějaké pofidérní kryptoměně?
A kdyby se to náhodou chytilo, tak tu místo monopolu Googlu budeme nadávat na monopol Bravu.

O tomhle jsem neměl tušení. :-/

Jelikož sleduji YouTube výhradně v televizi na velké obrazovce tak mi alternativní front-endy nic neříkají ;-) ale obecně - YouTube je byznys Googlu, takže je jen věcí Googlu jaká omezení si tam nastaví. Do toho mu nikdo nemůže kecat a Google si také do toho určitě kecat nenechá :-D

Tohle mi pripomelo jednani Nokia. Dlouho to vychazelo, lide se skripeni zubu akceptovali. Pak prisel zlom a vsichni utekli doslova s radosti.

19. 6. 2023, 09:39 editováno autorem komentáře

Nevidím žádnou souvislost. Google vám nabízí produkt zdarma, jen za sledování reklam. Vy reklamy sledovat nechcete. No a já jen říkám že Google není charita a není povinen vám tento produkt zdarma dále nabízet, toť vše ;-)