Vlákno názorů k článku Adoptujte si svého Firefoxe od kavol - Prosím redakci o doplnění článku o informaci, že...
-
Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
-
kavol (neregistrovaný)
"To je jako byste lidi přesvědčoval, že Babské ucho není žádná šalvěj, ale přece ucho nějaké staré paní."
- hm, nejste Vy náhodou ten, co v titulkách k originálnímu ruskému Solarisu, co pokoutně kolují po Inetu, přeložil "Zdravstvuj!" jako "Jak se máš?", zřejmě pod vlivem anglických titulků obsahujících na stejném místě frázi "How do you do?" ...?
- jsou pro Vás slova "jazykový cit" nečím jiným, než magickým zaklínadlem, při jehož vyslovení se Vám dělá zle? ...asi ne, jinak byste nemohl přirovnávat všeobecně rozšířený lidový název k fámě nekriticky přejímané z jediného zdroje!
"A navíc, na wikipedii to píšou."
- nějak nerozumím, co podle Vás na Wikipedii píšou ... že babské ucho je ucho staré paní? :-) -
Láďa (neregistrovaný)
A není v článku náhodou, že se jedná o překlad čínského označení té pandy? Já tomu rozumím tak, že Číňané říkají pandě červené "ohnivá liška", (doslovný) překlad do angličtiny je potom firefox. Že je správný překlad "red panda", to mi přijde v tomto kontextu vedlejší. Nejde tady přece o zařazení toho tvora, ale o podporu programu.
-
kavol (neregistrovaný)
"A není v článku náhodou, že se jedná o překlad čínského označení té pandy?"
Bohužel to tam není náhodou nýbrž jako součást jedné velké lži :-( Pokud lze věřit Wikipedii, pak čínské označení pandy červené není "ohnivá liška", nýbrž "malá medvědí kočka":
However, the name normally used for the Red Panda is xiao xióng mao (<*>, literally translated as "little bear cat").
<*> tady jsou nějaké klikyháky, ale root neumí unicode; taktéž té diakritiky v "xiao xiong mao" by mělo být více ... -
Jerry (neregistrovaný)
Nevím, čínsky neumím, ale kdybyste to heslo na Wikipedii dočetl do konce, zjistil byste, že se nazývá i "hun ho", což se nechá přeložit jako ohnivá liška (firefox). Netvrdím, že je to pravda, ale zatímco vaše argumenty jsou založeny jednak na špatném čtení hesla ve Wikipedii, jednak na neexistenci slova ve slovnících (znamená to, že když mi slovniky.centrum.cz nepřeloží do angličtiny slovo "šalina", čeština ho nezná a používá pouze slovo "tramvaj"?), tady je více zdrojů. Viz např:
http://www.wellingtonzoo.com/animals/animals/mammals/panda.html (Zoo ve Wellingtonu)
http://www.livejournal.com/users/jedbro/18850.html (snímek ze zoo v Denveru)
Plus spousta odkazů, které už mohou být ovlivněny existencí prohlížeče. Mně osobně ohnivá liška nevadí, ale pokud si anglicky mluvící zoologové (alespoň ve Welligntonu a Denveru) myslí, že je to červená panda, budu jim věřit spíš než neznámému člověku v konferenci na Rootu. Ostatně předpokládám, že rodilí angličtináři by se proti tomu velmi rychle ohradili ;-) -
kavol (neregistrovaný)
'že se nazývá i "hun ho"'
- kdybyste tu Wikipedii četl pořádně Vy, zjistil byste, že However, it is incorrect that "hon ho" or "hun ho" are Chinese names for red panda which can be translated as firefox. ... rozumíte slovu "incorrect"?
'což se nechá přeložit jako ohnivá liška (firefox).'
- a dále The Chinese name huo hú can refer to the Red Fox or to the Red Panda. ... čínsky také neumím, ale myslímže rozdíl mezi "huo hu" a "hon ho" je poněkud větší, nežli běžná odchylka v transkripcích "nelatinkových" písem
'zatímco vaše argumenty jsou založeny jednak na špatném čtení hesla ve Wikipedii'
- viz výše, kdo tady neumí číst? :-/
'jednak na neexistenci slova ve slovnících (znamená to, že když mi slovniky.centrum.cz nepřeloží do angličtiny slovo "šalina", čeština ho nezná a používá pouze slovo "tramvaj"?)'
- nemluvím o slovnících překladových (i když i ty se počítají), ale o výkladových, které jsou podstatně obsáhlejší, taktéž jako o Encyclopaedia Britannica etc., a používám to pouze jako důkaz nepřímý ...
- pro zajímavost, jak dokladuje Vámi odkazovaný slovník, čeština zmíněné slovo opravdu nezná, leč můžete si jej do ní přeložit (http://slovniky.centrum.cz/search.php?lang=13&q=salina) a pak vesele překládat do angličtiny ;-)
'Plus spousta odkazů, které už mohou být ovlivněny existencí prohlížeče.'
- fajn, první z Vašich odkazů je na ZOO, které je označováno za původce toho mýtu, a druhý odkaz je fotka z doby, kdy se již mezi uživateli FireFoxu tento mýtus vesele šířil (pokud se historicky nemýlím) ... tož jak s tím ovlivněním?
'Ostatně předpokládám, že rodilí angličtináři by se proti tomu velmi rychle ohradili ;-)'
- tak teď si představte jiný příklad: jistě znáte třeba večerníček o Štaflíkovi a Špagetkovi ... představte si, že v Americe někdo rozšíří mýtus, že v Čechách se všem jezevčíkům říká "špagetka" a bude to dokladovat obrázkem z onoho večerníčku, přičemž člověku tento mýtus vyvracejícímu bude říkat, že věří radši tomu obrázku od rodilých češtinářů ...
- angličtináři a čínštináři se proti těm bludům ohradili přinejmenším na zmiňované Wikipedii, přečtěte si ji prosím ještě jednou a tentokrát pozorně
- a jen tak mimochodem, stokrát opakovaná lež se pravdou nestává jenom proto, že jí lidé věří a dále šíří (termín "firefox" byste měl najít i v National Geographicsu, pokud mě chcete nadále bít svými rádobyargumenty); jazyk je ovšem záležitost neustále se vyvíjející, a zatímco dnes jsem přesvědčen o tom, že pravda je na mé straně, díky masivní mediální masáži od fanatických stoupenců Mozilly a spol. se může stát, že za rok, za dva bude "firefox" opravdu běžným anglickým označením pandy červené a že číňani jí začnou říkat "hun ho" - ale nikoliv dnes! -
Jerry (neregistrovaný)
Za tu Wikipedii se omlouvám, co se týče zbytku - nevím.
Jinak k vašemu výkřiku níže - takže by lidi měli předstat posílat peníze jen proto, že jde zároveň o propagaci prohlížeče? To mi přijde také poněkud uhozené. Řekl bych, že spojit propagaci bezplatně nabízeného prohlížeče s podporou ohroženého druhu je velice dobrá myšlenka.
Nicméně jak už tu kdosi napsal, vaše problémy bych chtěl mít. ;-) -
kavol (neregistrovaný)
"takže by lidi měli předstat posílat peníze jen proto, že jde zároveň o propagaci prohlížeče?"
- nikoliv, vadí mi pokud jde _pouze_ (nikoliv zároveň) o propagaci, viz níže
"Nicméně jak už tu kdosi napsal, vaše problémy bych chtěl mít."
- jaké, prostoj z důvodu překážky na straně zaměstnavatele? ;-) -
kavol (neregistrovaný)
správná připomínka, díky, už jsem na to taky myslel, ale od myšlenky k realizaci je cesta dlouhá ... :-)
omlouvám se předem, že budu neslušný, ale člověk si občas musí ulevit:
VY DEBILOVÉ, TADY JDE O ZÁCHRANU OHROŽENÉHO DRUHU, JESTLI PŘISPÍVÁTE JENOM ABYSTE PODPOŘILY NĚJAKÝ STUPIDNÍ KOUSEK SOFTWARE, TAK JSTE SOBCI NEJTĚŽŠÍHO KALIBRU, NEVIDÍTE SI NA ŠPIČKU NOSU!!! :-( -
Johanka (neregistrovaný)
Ty ses debil.
Kdyz lidi ted prispivaj na pandu, delaj to samozrejme kvuli pande a ne kvuli prohlizeci (aspon teda doufam). Ja Firefox nepouzivam, protoze pada, ale na pandu jsem penize poslala rada, a mam radost, kdyz nekdo neco takoveho zorganizuje, lhostejno pod jakou hlavickou, protoze proste clovek obcas rad na neco dobreho prispeje, jen se k tomu dokopat :)
Proto mi prijde cela ta radobylingvisticka debata jako naprosto bezperedmetna. V zoo zadnou ohnivou lisku nemaj (nebo o tom nevim), maj tam cervenou pandu, tak proc nedat prachy na pandu, lhostejno jak se jmenuje. -
Jerry (neregistrovaný)
Zkusil bych hledat problém v knihovnách, pod aktuálním Gentoo mi Firefox drží už po několik verzí jak helvítská víra. ;-)
Nicméně pokud vám vyhovuje jiný prohlížeč, není důvod se nutit k FF. Jenom bych byl se slovy "on padá" opatrnější; když už, méně zavádějící by bylo "on MI padá". -
kavol (neregistrovaný)
Johanko, neozývej se, nejsi potrefená ;-)
"Kdyz lidi ted prispivaj na pandu, delaj to samozrejme kvuli pande a ne kvuli prohlizeci (aspon teda doufam)."
- no, tento Tvůj optimistický názor bohužel nesdílím, že tomu tak je ve všech případech
zdá se mi, že kolem Mozilly a spol. se vytváří nebezpečná komunita fanatiků, takže ze své blbé povahy do nich musím "šít" jak jen to jde ... :-/ -
znama_firma (neregistrovaný)
Klasika. Tradicni nuda=>pruda styl, to nema smysl resit. Vylevy od tohoto pana shodou okolnosti tradicne vykazuji obvykle priznaky SPAMu: jsou neodbytne, otravne a nelze se jich zbavit. Ale lze s nimi podle toho zachazet. Filtrovat.
Historicky priklad za vse:
http://www.zcu.cz/services/lists/webnet/0111/msg00013.html -
Petr J.(eagle) (neregistrovaný)
doporučuju i jiné zdroje než wikipedii, Fire Fox se pro Pandu červenou samozřejmě používá taky viz
http://www.animalinfo.org/species/carnivor/ailufulg.htm
http://www.statenislandzoo.org/red_panda.html
http://www.wildcam.com/guides/critter.jsp?animalid=124
http://www.uga.edu/srel/Red_Pandas/RP_what.htm
atd... atd... atd...
