Vlákno názorů k článku Aktuálně: jak je to se smazáním archivu domény .cz? od vidím to jinak - mě to spíše přijde, že ty data jsou...
-
hippo (neregistrovaný)
A nesnazi se nahodou cz.nic timto krokem zabranit spekulovanim s domenama ? Zrovna co se tyce kraxnetu, tak je to pro mne rovnitko spekulanta. Moc do problemu nevidim (myslim zonove soubory a domeny) , ale prima je, ze sice do teto doby bylo s CZ.Nicem vse v poradku, ale jak zakrici jeden spekulant, ze uz nemuze luxovat databazi cz.nicu a ukaze to oni jsou ti spatni, hned se prida stadecko, protoze se jim zda, ze velkej bije maleho. Jiste si domenu radeji normalne koupite, nez vydrazite od pana Kubicka ne ?
-
Souhlasim,
podle me maji ten "archiv domeny .cz" jen kvuli tomu aby mohli sledovat kdy ktera domena expiruje a podobne.Coz o to, kdyz si ty dva tisice za pristup k AXFR zaplatili tak proc ne (i kdyz osobne jsem rad ze se s tim cz.nic snazi neco delat), ale stve me, ze se snazi tvarit jakoby delali neco co je pro nekoho buhvijak uzitecny, pritom je to spis naopak.
-
> kdyz si ty dva tisice za pristup
Já teda v ceníku CZ.NICu vidím cenu 10 000 Kč/rok. 2 000 Kč je navíc k tomu DPH (tj. dohromady 12k Kč/rok).
> ale stve me, ze se snazi tvarit jakoby delali neco co je pro nekoho buhvijak uzitecny, pritom je to spis naopak.
Vám například dAukce.cz provozovaná sdružením CZ.REG nepřijde užitečná? Vizte můj komentář níže, abych se nemusel opakovat.
-
> Já teda v ceníku CZ.NICu vidím cenu 10 000 Kč/rok. 2 000 Kč je navíc k tomu DPH (tj. dohromady 12k Kč/rok).
Kdyz jsem se o to pred par lety zajimal, tak jsem tusim nasel cenu dva tisice, ale nemyslim ze je to zasadni rozdil.
> Vám například dAukce.cz provozovaná sdružením CZ.REG nepřijde užitečná?
Ne, a byl bych rad kdyby CZ.NIC nasel nejaky legalni zpusob jak to zarazit.
-
A) Pokud nejste registrátor, přímo od CZ.NICu si doménu nekoupíte.
B) Pokud je doména volná, tak si ji přes svého registrátora zaregistrujete tak jako tak (nebo i registrátora považujete za spekulanta?).
C) Pokud doména teprve zřejmě volná bude, pak by mělo být Vaší svobodnou volbou, zda si ji zkusíte registrovat přes svého registrátora vlastními silami, nebo využijete služeb někoho třetího. Ale bránit někomu, aby tyto služby poskytoval (což CZ.NIC zřejmě chce) a naopak aby je někdo mohl využívat, nepovažuji za správné. O tom, zda nějaká služby bude či nebude existovat, by měl rozhodnout trh (poptávka po příslušných službách) a ne centrální plánovač. To už jsme tu měli a víme, jak to vypadalo.
D) Domény, co vlastní spekulanti, jen tak volné nebudou, takže jinou možnost, než je koupit od nich, člověk stejně nemá a zákaz přístupu k zóně to nevyřeší.
E) Mám dojem, že se v této diskusi začal systém dAukce označovat za spekulantský. Přijde mi to přinejmenším zavádějící, neboť CZ.REG sám od sebe žádné domény neskupuje, ani neregistruje -- registruje je pouze na základě objednávek zákazníků. Co je na poskytování takové služby spekulantského?
-
Registratora za spekulanta samozrejme nepovazuji, protoze kdyz si koupim domenu pres registratora, tak vim presne kolik za ni zaplatim, a pokud nikdo jiny neprisel drive, tak ji i dostanu.
Oproti tomu, dAukce si lukrativni domenu koupi pro sebe (ehm ano, po necim upozorneni, ale to je jedno) a pak ji proda tomu kdo da vic.
Ale nevim kde berete, ze Vam nekdo chce omezovat Vasi svobodnou volbu, nebo branit nekomu v podnikani. To asi ani nejde, jenom nevidim duvod proc by tyhle, minimalne sporne, praktiky mel CZ.NIC primo podporovat.
Nicmene pokud si myslite ze jsou k Vam nespravedlivi, tak myslim ze se muzete stat clenem a zkusit to nejakym zpusobem nechat prohlasovat (nejspis). I kdyz vetsinovy nazor uz vlastne znate, kdyz ty smlouvy vypovedeli.
-
> a pokud nikdo jiny neprisel drive, tak ji i dostanu.
U zajímavé domény je pravděpodobnost, že přijde někdo dříve než Vy, velmi vysoká. Raději tedy nebudete mít nic, než abyste eventuálně zaplatil o něco vyšší částku. Každopádně je to ale Vaše svobodná volba.
Upřímně řečeno, nacházím u Vás protiřečení – CZ.REG (provozovatele dAukce) označujete za spekulanta (nebo někoho v tom smyslu), ačkoli se jedná o sdružení registrátorů, které za spekulanty samozřejmě nepovažujete. Tak jak, jsou nebo nejsou registrátoři spekulanti?
Vy se asi cítíte hodně povolán k hodnocení toho, co je a co není sporná praktika, že? Krom toho CZ.NIC dosud dAukce ani podobné nijak nepodporoval. Nyní jim naopak chce co možná nejvíce znepříjemnit činnost.
Pokud bychom se měli řídit podle toho, co říkáte, pak by musela zasáhnout „(ne)viditelná ruka regulátora”, protože všude okolo nás je spousta spekulantů – v nemovitostech, v sázení, a především na burze – a co víc, firmy, co zprostředkovávají přístup k burzovním trhům, dokonce nabízejí celou škálu prostředků pro výkon takové činnosti a ještě na ně poskytují školení! Divím se, že ještě burzy proti tomu nezasáhly. Analogicky: „nevidim duvod proc by tyhle, minimalne sporne, praktiky mely burzy primo podporovat.” Někdo by je asi měl upozornit, že to dělají „špatně”…
> Nicmene pokud si myslite ze jsou k Vam nespravedlivi
Tady primárně vůbec nejde o mě, ale o princip. Oni dělají něco, „nějak” se to snaží obhájit, ale pokud jste nečetl můj komentář, tak jejich argumenty nemají s deklarovaným cílem vůbec co dělat.
> se muzete stat clenem
Hádám, že asi není úplně jednoduché se stát členem zájmového sdružení právnických osob, když nejsem právnická osoba. :c)
> vetsinovy nazor
Většinový názor představenstva, tedy 5 lidí, co v představenstvu byli v době, kdy se o tomto rozhodlo. Nevím, jestli jsou to stále ti samí, ale aktuální zastoupení oněch 5 lidí je následující: zástupce ISP, držitelů doménových jmen, ISP (podruhé), registrátorů a ISP (potřetí).
-
>U zajímavé domény je pravděpodobnost, že přijde někdo dříve než Vy, velmi vysoká. Raději tedy nebudete mít nic, než abyste eventuálně zaplatil o něco vyšší částku. Každopádně je to ale Vaše svobodná volba.
Byl jsem u zacatku nekolika vetsich projektu a u zadneho to neprobihalo tak ze by se vymyslelo nejake jmeno a pak se cekalo do buhvikdy na (pouze moznou) expiraci domeny.
Ostatne, nechtela by dAukce publikovat seznam prodanych domen? Nikde to tam nevidim, a <ironie> myslim ze na to mame vsichni pravo</ironie>. Alespon me osobne by zajimalo co bezi na domenach typu "debetni-karty.cz", "hypo-teky.cz", "Sesnamka.cz" a podobnych. Jiste to budou vsechno velmi zajimave projekty. Tolik asi k uzitecnosti pro ceskou internetovou verejnost.
> Upřímně řečeno, nacházím u Vás protiřečení – CZ.REG (provozovatele dAukce) označujete za spekulanta (nebo někoho v tom smyslu), ačkoli se jedná o sdružení registrátorů, které za spekulanty samozřejmě nepovažujete. Tak jak, jsou nebo nejsou registrátoři spekulanti?
Je dost smutne, ze takove verohodne sdruzeni nema na webu seznam svych clenu. Potom se na takovou otazku neda dost dobre odpovedet.
K tomu zbytku: Divim se, ze se nerozcilujete, ze Vam z Burzy nechodi seznam firem, ktere druhy den zkrachuji, abyste mohl prodat jejich akcie drive a za lepsi cenu nez ostatni.
-
dAukce (neregistrovaný)
Ostatne, nechtela by dAukce publikovat seznam prodanych domen?
Seznamy drazenych domen poskytujeme ve strojove zpracovatelnem formatu RSS. Zebricek prodanych domen pak publikuje kazdy tyden napr. blog 404m.cz
Alespon me osobne by zajimalo co bezi na domenach typu "debetni-karty.cz", "hypo-teky.cz", "Sesnamka.cz" a podobnych. Jiste to budou vsechno velmi zajimave projekty. Tolik asi k uzitecnosti pro ceskou internetovou verejnost.
Tak tady jste si ale spletl dva projekty :) dAukce.cz - kde se drazi uvolnene domeny, ktere se povedlo nove zaregistrovat a netAukce.cz, kde kazdy muze prodavat takove domeny, jake ma.
Mimochodem domenu debetni-karty.cz dnes koupila vyznamna SEO agentura a brzy na ne bude prevedena.
-
> A nesnazi se nahodou cz.nic timto krokem zabranit spekulovanim s domenama ?
Jak se zabrání spekulování s doménami tímto krokem? Aspoň náznak prosím.
> jak zakrici jeden spekulant
To je pro mě novinka, že Kraxnet spekuluje s doménami. :-D Ještě jsem na žádnou jejich spekulativní doménu nenarazil (zato znám řadu skutečných spekulantů) -- nemohl byste prosím nějakou uvést?
> ze uz nemuze luxovat databazi cz.nicu
Spojení „luxování databáze CZ.NICu” je vtipné, s ohledem na to, že se jedná jen o obsah DNS zóny, navíc placený a podmíněný smlouvou.
> ukaze to oni jsou ti spatni, hned se prida stadecko, protoze se jim zda, ze velkej bije maleho
Nezdá. Ale pokud má na české domény CZ.NIC z principu monopol a umane si uzavřít současné relativně otevřené přístupy k některým zdrojům, aby omezil konkurenci mezi registrátory a dalšími subjekty, tak tu něco smrdí, to se na mě nezlobte.
> Jiste si domenu radeji normalne koupite, nez vydrazite od pana Kubicka ne ?
To by mě zajímalo, jak si mám „normálně” koupit doménu, která teprve za pár dní expiruje a spekulant si zajistí registraci maximálně několik vteřin po uvolnění domény? Co jiného než vydražení na dAukce od sdružení CZ.REG (nikoli tedy pana Kubíčka) doporučíte, abych měl nějakou šanci doménu získat?
-
> To by mě zajímalo, jak si mám „normálně” koupit doménu, která teprve za pár
> dní expiruje a spekulant si zajistí registraci maximálně několik vteřin po
> uvolnění domény?Tohle je správná otázka, ale je potřeba začít o úroveň výš: u toho spekulanta. Nemyslíte, že když nebude mít k dispozici seznam domén, aby se na každou z nich mohl dotázat a zjistit si datum expirace, tak se mu ta automatizovaná registrace "čehokoliv expirujícího" do pár vteřin zkomplikuje? Vám to podle mého názoru naopak pomůže, protože když máte zájem o konkrétní jednu doménu, tak její expiraci zjistíte snadno.
-
Připustíme-li fakt, že valná většina atraktivních domén již registrovaná je, tak mu stačí i nějaký starý seznam domén. Pak zablokování přístupu k celému obsahu zóny ničemu nepomůže.
To, že by mi pomohlo, že nebude přístupný obsah zóny, je velmi diskutabilní. Například můžu mít zájem o doménu, o které jsem přesvědčen, že je natolik zajímavá, že ji majitel expirovat nenechá (a nabídku na odprodej této domény odmítne), takže ji ani nebudu sledovat (nemluvě o situaci, kdy má doména expiraci téměř za rok). Naopak spekulant mající starý seznam, o této doméně bude vědět a bude velmi dobře připraven na její odchyt.
Jenom pro upřesnění: nemluvím o ryze teoretické možnosti, ale přesně toto se mi stalo. Když před drahným časem skončil projekt Pastebin.cz, kontaktoval jsem majitele domény, zda bude projekt pokračovat, na což mi odpověděl, že nebude. Když jsem projevil zájem o odkoupení této domény s tím, že bych rád v provozu projektu pokračoval, tak vůbec nereagoval. Doménu jsem pak již nesledoval, až se před pár dny objevila v dAukci, tak jsem si ji díky tomu předregistroval a dnes získal. Nebýt toho, tak bych si zřejmě opět ani neškrtl.
Ono je více pohledů na věc a nepovažuji za správné vytvářet „oficiální jediný správný názor”, takže pokud někdo chce využít služeb typu dAukce, měl by mít tu možnost. A nechápu, co je CZ.NICu do toho, jestli a jak někdo takovou službu provozuje – jeho úkolem je zabezpečit spolehlivý provoz a správu domény CZ a ne dohlížet a rozhodovat o tom, jak kdo a v čem podniká.
Čím by mi navíc pomohl v získání například oné domény pastebin.cz, kdyby se mu podařilo zabránit projektu dAukce v plnohodnotném provozu? Jak jsem už psal v reakci na jiný příspěvek: pokud by neměli lidé zájem o služby tohoto typu, tak by dozajista neexistovaly a lidé by si domény registrovali až někdy po expiraci standardním způsobem u registrátora. Ovšem zájem o ně jasně ukazuje, že na trhu i internetu mají své čestné místo.
-
bohouš (neregistrovaný)
Celý váš obsáhlý příspěvek je založený na předpokladu, ze dAukce nemůže bez přístupu k zóně existovat. To mi připadá naprosto nesmyslné a nevidím žádný náznak v jednání CZ.NICu, který by omezoval působení dAukce.
Aukro také určitě nepotřebuje přístup k databázi veškerého u nás nabízeného zboží, k tomu, aby ho lidé mohli prodávat... -
> nevidím žádný náznak v jednání CZ.NICu, který by omezoval působení dAukce.
Pomůžu – cituji z oficiálního vyjádření CZ.NICu uvedeného v článku:
Pravdivou skutečností je, že sdružení CZ.NIC za takovéto situace odmítlo podepsat smlouvu se sdružením CZ.REG, provozovatelem doménového aukčního systému dAukce
Co to tedy je, když ne omezení působení? Jim jsou systémy jako dAukce vyloženě trnem v oku, ovšem nějaký kloudný důvod k tomu nemají (nebo ho alespoň neuvedli ve svém vyjádření).
