Já tak dlouho hledal použitelný linuxový desktop, až jsem po 10 letech skončil u Windows 10 (nyní 11) s WSL a za posledních 6 let s Windows se nenašlo nic, co by mne donutilo zvažovat návrat k linuxovému desktopu.
Během té doby došla s linuxovým desktopem trpělivost i spoustě mých kolegů , i když jejich kroky vedli spíš k Mac OS a kdo u linuxu zůstává, ten to dělá spíš z ideologických důvodů.
3. 1. 2025, 00:43 editováno autorem komentáře
Mě na každé verzi Widows něco vadilo, a často něco jiného než na té předchozí. Prošel jsem hezky pěkně od W3.1, přes W95 OSR2 / W98 / W98SE / W2k / WXP / WV / W7 / W8 / W10 / W11 a pořád to platí. Vždy je tam X věcí, které Microsoft udělal konečně správně, ale místo toho Y věcí zprasil do podoby, za kterou by dle mého laického soudu ty vývojáře vyhodili už v prvním semestru z MFF.
Takže vyhovuje mi Linux? Vlastně taky úplně ne, ale jeho naštvávacích faktorů je daleko míň, než ve Windows a jsou daleko menšího kalibru.
Mam to dost podobne, jen s rozdilem ze jsem na svem PC W8,10, natozpak 11 uz vubec neinstaloval, staci mi to u zakazniku :)
linux znam od nejakeho readhatu z roku 98, tenkrat jeste jen na postovnim serveru, routeru..., na desktopu to byla spis takova legrace, ale pak nekdy v casech win2k jsem uz dost dualbootil a postupne mi na windows zacalo vadit cim dal vic veci, takze misto prechodu na win7 jsem se natrvalo usidlil na linuxu. Win7 jsem nahodil semtam kvuli FlightSimulatoru, nicmene i to se casem vyresilo diky Xplane, aktualne mi nejvic sedi Cinnamon desktop s motivem Cinnamox-Willow-Grove, klasickou listou dole o vysce 25px, ala win95 (male ikonky, klasicky taskbar bez seskupovani oken)
MacOS sice taktez znam (od verze 8) i jsem se pokousel to pred par lety pouzivat jako primarni desktop, ale Finder je takovy hloupy, zbytecne zdlouhavy a mac taskbar mi absolutne nevyhovuje, takze udelam v Xcode co potrebuji a vypnout...ono mit macbook beru spis jako spolecenskou pozu, usadit se v kavarne a otevrit ten 'elegantni' notebook.... pak jdete kolem a vidite, ze ten Fejsbook a pod. vypada stejne vsude stejne :) jeste tak nejak mam pochopeni pro starsi grafiky a pracovniky v DTP, prepress... ze jako na tu grafiku museji mit maca (zvyk mackat jabko a klasicka vymluva na fonty... :) z funknciho hlediska je dnes jedno zda bezi Adobe na macu ci windows
co je na windows pro me nejvic peklo je zvukovy system, bez Asio je pro moje potreby v podstate nepouzitelny coz na druhou stranu pod linuxem je nadhera, nizka latence i pri 96khz - casto pouzivam Mixxx
dlouho mi na linuxu chybelo neco na strihani videi, ale postupne je cim dal tim vice pouzitelny ShotCut, i kdyz mam snad 10 let stary PC (i7-4790K,ram 32GB,RTX 2080 Ti) v pohode edituji i 4k@120Mbit videa z gopro kamer, ci sekvencni vystupy z blenderu (co frame to obrazek) export pres nvenc taktez docela ujde (za ty prachy rozhodne)
jasne, gimp 2.x je peklo, ale zakladni veci se udelat daji, clovek musi myslet dopredu a zalohovat vrstvy atd.., nebo proste zapnout maca s photoshopem...
..ale zpet na widnows bych uz asi nezvladnul, uz kvuli takovym blbostem jakoze na liste mam pocasi z vlastni metostanice ;)
Hmm, když bych měl v paměti zapátrat, co se stalo dobrého v novější verzi Windows oproti staré, tak snad jen u přechodu Win10 > Win11 nemůžu na nic přijít. A to používám jedenáctky prakticky od začátku (v rámci permanentně trvající akce "poznej svého nepřítele").
3. 1. 2025, 16:34 editováno autorem komentáře
No, nevim, neměl jsem s absencí těchdle věcí v desítkách žádnej problém (pokud to tam opravdu chybělo) :).
Ale jo, chápu, že pod kapotou se asi leccos změnilo, ale to nedokážu úplně docenit, pokud to pro mě nemá nějaký jasně viditelný význam. A zrovna něco, čemu se v českých jedenáctkách říká izolace jádra, je u mě na seznamu na prvním místě k vypnutí. Dost jsem si užil, než jsem přišel na to, proč je virtualizační software třetí strany na jedenáctkách tak plesnivej.
Kdyby se ovšem Windows používal jen v domácnostech, že? Už Windows 10 (edice pro GOV) se neobešel bez VBS. Jedním z důvodů zůstává odolnost vůči Pass the Hash, W11 jdou mnohem dál, přes HVCI a proto potřebují i specifickou instrukční sadu, nejen 100+1 odříkané TPM2 a názory typu „umělé, nic nepřidává, nic …“ aneb 11 z 10 má předem jasno. Tím, že nedokážete kompromitovat moduly jádra, ovladače, klíče … vstoupit do adresního prostoru, načíst, kopírovat, natož přepsat nedovolí. Nedostanete z něj ani klíče uložené v paměti, protože místo nich jsou tam jen šifrované adresy, které jsou k ničemu. Ono to není jen proto, aby to nějakému Pepíkovi nezašifrovalo fotky, natož aby ocenil manipulaci s klíči, šifrováním, nebo správu (ADDS), ale slušně to zamává i s možnostmi průmyslové špionáže apod.
Indická skvadra štve jinými vlastnostmi, bohužel na očích a tím nemyslím „globální pohromu“ ve zněměné nabídce Start. Zkuste třeba OpenGL, prostřednictvím kterého vykreslují např.: Solidworks, nebo Catia … po nějakém větším update, kdy skvadra designérů za hezčí ikonku, rozmydlí vykreslování (AutoCAD, Invertor … tedy DirectX dotčené nejsou) a ve finále máte rozpárané celé prostředí – chuťovka, kterou zpravidla „narychlo lepí“ ovladač GPU. Hodně by pomohlo postřílet celé oddělní designérů a hned by bylo lépe. Přirozeně největší problém tkví v tom, že ani v Indosoftu neví, kam se budou ubírat příští rok.
Kritizovat Windows 11 lze z mnoha důvodů, ale v bezpečnosti a správě stanic jsou daleko před Linux i MacOS.
Proc bych tahal neco z pameti, kdyz si to muzu vzit z disku? ...
Prumyslovou spionaz provozuje sam MS, odesila veskery data sam sobe a vi buh komu dalsimu. A ve W11 je to radove horsi a tech pruseru na to tema je kolem popsano desitky ruznych.
V 24h2 to vylepsili tak, ze na tom uz nefungujou ani ty gamesy (z tech proflaknutych trebas Assassini).
TPM widle vubec nanic nepouzivaji, pouziva to pouze a VYHRADNE hello. Pro 99,999999% useru je pak jedine dobre, kdyz prave tohle fungovat nebude vubec.
Takže vyhovuje mi Linux? Vlastně taky úplně ne, ale jeho naštvávacích faktorů je daleko míň, než ve Windows a jsou daleko menšího kalibru.
Já to mám přesně naopak. Ale možná je to tím, že se starám o hromadu linuxových a freebsd strojů, takže na desktopu si rád nechávám Windows, protože do nich tak moc nevidím, všechno mi funguje a je mi celkem jedno, co je uvnitř toho blackboxu. (bez ironie)
Třeba jeden příklad. Na screenshotu máš Steam a Fallout 4. Jenže není to nativní Fallout. Je tam (asi) Proton, nejspíš ve 32b (to vlastně netuším) a takže je potřeba tam mít hromadu věcí, které v linuxu prostě mít nechci.
Takže jsem po mnoha velmi produktivních letech s i3wm zakotvil na W10 a W11 a jsem spokojen. Ono to vlastně stačí. Unix je na serverech, kam se snadno připojím z nativního terminálu, Linux je v WSL, hry jsou nativní, proč si špinit Linux něčím, co vlastně dobře běží jinde a dá se to krásně kombinovat.
K těm dalším poznámkám:
Co přesně za filtry ti chybí v HandBrake apod?
CoolEditPro - jo, taky to byl můj první editor pro zvuk, ale Audacity jej dokáže plně nahradit. Vše co píšeš. Odstranění šumu na základě profilu to umí, EQ to umí atd. Tohle používám zrovna celkem často.
K těm videím. Píšeš sice o schopnostech těch programů, ale nakonec je to vše jen o formátech. Tohle bych (být tebou) zcela oddělil. Jedna věc je, co to umí a druhá s čím to umí pracovat. Já jsem si zvykl zdrojová videa mít v co možná jednotném formátu, potom s tím ani Blender VSE ani Kdenlive nemá žádný problém (kdenlive si stěžuje na video formáty, které mají variabilní fps), potom to sestříhám a finální video je opět v co nejvíc lossless formátu. A až potom se jde na kompresi do něčeho jako v mém případě h265. A tam už je zase celkem jedno, jestli je to ffmpeg nebo Handbrake. Tohle schéma používám roky, protože schopnosti programů se dost různily v čase (avidemux, handbrake, blender vse, kdenlive, komerční D V Resolve), takže je fajn mít vše v nějakém jednom standardu.
Záleží na co Linux používáte, já to vidím asi na 3 skupiny uživatelů...
Jesti jste vědec nebo vývojář nebo síťař nebo správce či DevOp nebo píšete matematické texty nebo knihu, tak vám může dokonale vyhovovat. Protože na tyto činnosti tam mají bezkonkurenční nástroje.
Ale jestli jste (video)tvůrce, grafik, zvukař, umělec nebo manažer či profesionální uživatel, tak zjistíte, že odpovídající nástroje na cokoli z potřebných činností, aby byla intuitivní a bezproblémová tam prostě nejsou. O tom je myslím ten článek. Obrovská roztříštěnost, poruchovost. A ani podpora přes diskuzní fóra prostě není to pravé ořechové.
Na druhou stranu, linuxový desktop je dneska myslím mnohem lepší a intuitivnější než W11. Takže pro obyčejného nenáročného uživatele by mohl se základní sadou fungujícících aplikací fungovat dobře a lépe než ty Vidle. Jenže pak vždycky nastane nějaký problém, třeba hraní moderních her a podpora hw. Prostě peklo. Sám mám pc s Vidlema a notebook s Linuxem, který teda používám radši.
A ještě jedna věc - aplikace dneska přechází ze standalone variant do cloudu/webové podoby a tam pak na OS nezáleží a jelikož linuxový desktop je lepší, tak tímto stylem je možné ho využívat bez nějakých kompromisů. Možná je to řešení nebo naděje do budoucna...
Přejít na komerční OS je pohodlné, někdy nezbytné (hry, aplikace). Osobně ale pro programování, přehrávání médií a Internet (což jsou moje uživatelské niky) shledávám linuxový desktop jako zcela adekvátní (rozdíky v použitelnosti xmonad/Gnome apod. jsou pro mě jen nuance). Mám každopádně rád svobodu a soukromí a Windows/Mac tohle neposkytují v pro mě dostatečné míře.
Osobně třeba na Linuxu zůstávám kvůli drobným QoL vychytávkám - obecně skvělý workflow v GNOME, snadné pŕipojení strojů skrze sftp pŕímo v Souborech, snadná správa balíků (brew v macOS má furt co dohánět), extrémně dobrá podpora virtualizace a kontejnerů (tady je macOS celkem pozadu a práce u nich je v tomhle těžkopádnější). Plus celkově vysoká spolehlivost samotného systému (používám Fedoru na notebooku a Almu na workstationu a nezažil jsem kernel panic, na macOS s Apple Silicon jo). Na W11 nemám nervy - uź fakt, že když chci jen lokální účet, musím při nastavování do cmd.exe, je naprostá příšernost. Stejně jako bloat v systému, nebo strašně blbě nastavený workflow, pokud člověk nechce sundávat ruce z klávesnice.
Mám tak stroj s Linuxem + Steam Deck na hry + Mac na grafiku a Office (kvůli podpoře + z výroby kalibrovanému displeji). Jestli mi něco na Linuxu chybí, jsou to právě solidní programy na práci s grafikou a fotkama (srovnatelné s Affinity sadou, co používám) a MS Office. Pak bych si na jiné OS de facto ani nevzpomněl. Zejména W11 jsou pro mě upřímně strašně těžko použitelné, byť UNIXový systém mám ve WSL.
Tak cmd jsem dávno nahradil Powershellem, který v základu už umí spoustu věcí a třeba lépe a rychleji než v shellu. Tu příšernost cmd lidi používají snad už jen ze setrvačnosti. Ale jinak je pravda, že ve Vidlích je prostě workflow přizpůsobený na klikání a to i u admin činností, i když existují nástroje, kterými to jde automatizovat.
Celkově si myslím, že s Vidlema se prakticky nedá pořádně efektivně pracovat, aspoň dokud si tam nedoinstalujete alternativní nástroje a nenahradíte si ty nepřehledné základní hrůzy typu Off365, Outlook, Notepad, vestavěný prohlížeč obrázků (ani nevím jak se to jmenuje), souborový manažer i některé věci na správu. A samozřejmě ty skvělé placené aplikace třetích stran, které byly zmíněny v článku.
Je to o zvyku. Ja od jsem 2001 v dual boot a od 2012 vyhradne na linux a KDE. KDE ma podle me v ergonomii navrch (delam i na gymplu kde jsem denne na Windows tak muzu srovnavat) Driv jsem delal grafika, ted delam SW. Co se tyce SW je linux skvela volba. V grafice to bude horsi, na Windows jede Adobe. To mne ale uz netrapi. Horsi je Office. Libre Office je pouzitelne, ale kdo zkusi Microsofti office uz se mu zpet nechce.
To je jeden argument. Ale zase vývojářů na Linuxu resp. komunita je mnohem početnější než počty vývojářů v těchto firmách. A je to pak znát na tom, že v Linuxu na jednu tuhle placenou aplikaci existuje třeba 10 různých O.S. aplikací. A to je jádro problému - že si každý vývojář jede na vlastní triko vlastní fork namísto toho, aby vyvíjeli společně jednu pořádnou aplikaci. Tak jako se vyvíjí jeden linuxový kernel a ne padesát kernelů, což by taky šlo. A neexistuje padesát systémů Linux, LineOS, Lunux, Lumix, LiPower, BeOS, Liaos atd. Místo toho je 50 distribucí, ale furt jeden kernel, zaplaťpánbůh za to... Protože vize alternativního pekla prostě existuje!
Já jsem přešel na linuxový desktop někdy 2001 nebo 2002 a velmi mě tehdy bavívalo diskutovat s lidmi, kolik “pár posledních drobností” už mu chybí k úplné dokonalosti a k tomu, aby to byla první volba nejen pro nás nadšence, ale pro úplně všechny. V roce (myslím) 2008 mě to přestalo bavit.
Vtipné je, že uplynulo 20 let, a linuxovému desktopu pořád chybí “posledních pár drobností”.
Je potřeba zamakat, aby fungovalo lidem vše "hned od rozbalení". Do té doby se OEM nedivím. Ti chtějí vydělávat a je jim jedno, např. jaký tam je OS. Např. s přechodem na ARM se to daří, Qualcomm má HW akceleraci emulace x86, stejně jako Apple, takže kdo obměňuje notebook po dvou letech, tak si výkonově polepší, i kdyby zatím používal jen legacy x86 aplikace (a GPU implementuje všechna "PCčková API").
3. 1. 2025, 19:15 editováno autorem komentáře
Jak jsem psal niz - moje zkusenost za poslednich 30 let je ze vyrobce dohanel neschopnost windows vlastnimi drivery.
OEM se taky nedivim, linux nema tu 'killer feature' kvuli ktere by BFUcko hykalo nadsenim a vyzadoval linux po vyrobci. To ze pak BFU se musi s windowsama soustavne drbat narozdil od linuxu bezne BFU proste nevidi.
To byste ovšem musel nabídnout hotové a připravené řešení s veškerým pohodlím, což je víceméně sci-fi, protože ani prodávané „Linuxové“ notebooky nemají např.: biometriku. Ale ano, už jsem slyšel, že heslo 123456 je na Linux milionkrát bezpečnější, než na Windows (… a jiné absurdní nesmysly). Potom přijde na řadu SW a zejména koncového zákazníka nezajímá osvětový otevřený přístup a filozofie = čti nějak to po týdnu hledání rozchodit, nepropojí tak snadno a jednoduše telefon, nebude mít nativního klienta pro své OneDrive, Google Drive, … takže bude v lepším případě hledat, co vůbec potřebuje, co musí stáhnout a proč místo dvou kliknutí a cihly na enter bude muset řešit to či ono a úplně poslední co ho bude zajímat, jsou nějaké alternativy.
Aby se zlepšil 2-4 % podíl, potřebujete hotové a odladěné řešení, ovladače, … což znamená, že do toho bude muset někdo investovat.
Zrovna to biometrické ověřování
mi přijde jako dobrý sluha, ale velmi špatný pán - a vyhýbám se mu, kde jen to lze.
Možná je to jen moje osobní zkušenost, ale žádost o nový OP i o pas se svrhla v boj se čtečkou otisků prstů, snímač kontroly krevního řečiště pro vstup na pracoviště taky odmítal poznat mou ruku, že mne nepozná rozpoznávání tváře na iPhone se nedivím, když se kolikrát nepoznám já sám...
Zlaté NFC karty/tokeny a špatně zapamatovatelná hesla!
Biometrie bude úžasná věc - až bude fungovat a nebude dělat chyby.
Nemám problém, že by někdo neoprávněně odemkl mé zařízení - mám problém, že je já neodemknu, i když bych měl.
Neřekl jsem, že jde o dokonalou technologii a možná Tě překvapí informace, že o tom něco málo vím, respektive vynásob si to sedmnácti páry rukou a budeš v mé situaci. Ruce a prsty řemeslníků nebývají vždy v ideálním stavu a spousta čteček si s tím neporadí. Optickým vadí i trocha řezného oleje a nejsou schopné spolehlivě pracovat. Ultrazvukové jsou o dost lepší.
Právě proto volba padla na Yubikey (NFC), který nahradil dřívější SC – opět se dostáváme k tomu, že Linux vůbec nezvládá integrované nástroje výrobců (např.: HP Protect Tools apod.), kde se dá nastavit vysoká úroveň bezpečnosti s minimální zátěží uživatele. Pepa Novák tak klidně používá své tajné heslo Pepan1972 a jediné co musí je vytáhnout klíče z montérek a přejet tokenem. O zbytek už se postarají právě integrované nástroje s ADDS. Dámy v kanceláři mají čtečky na stole, tedy i zde je po problémech a míra zabezpečení je někde jinde.
Situace, kdy dojde ke zničení tokenu – většinou na něm přistane v kufru auta bedna s nářadím, nebo se projede i s montérkami pračkou, mi není neznámá. Přes ADDS jim přidělím nový vToken, naimportuji do telefonu (Knox) a telefon nahradí fyzický Yubikey. Až se dostaví a skončí „bouřka“, nafasují nový a jede se dál. Mimochodem tímto způsobem lze spravovat veškeré klíče, včetně přístupů k terminálům třetí strany (revize/servis). Zvládá to i vToken přístup k terminálům Capsys.
Neexistuje problém, který by se nedal vymyslet, faktem ovšem zůstává, že mluvíme obecně, a ne každý má problém s biometrikou, naopak jde o hojně používané univerzální řešení, které odstranilo ztracené telefony s lístečkem v pouzdře, papírky na monitoru/ntb.
Ono je štěstí, když ta náhradní cesta existuje.
Horší situace nastane ve chvíli, kdy si korporát usmyslí, že bez té biometrie to nejde.
Já mám štěstí, že tak daleko to v naší firmě (zatím?) nedošlo, ale radši nikde neříkám nahlas, že mám iPhone zabezpečený pouze (netriviálním) heslem, protože biometrie mne prostě neověřuje - přitom jediným (!!!) použitím toho telefonu je generování OTP kódů pro přihlášení k systémům.
Horší to bude, až se má banka rozhodne, že bez jejich aplikace v mobilu, biometricky zabezpečené, se do internetového bankovnictví nepřihlásím. Zatím (?) fungují čipové karty... - a pak asi budu muset změnit banku nebo holt chodit na pobočku a platit poplatky
(Kupovat si kvůli tomu smartphone nebudu - beztak mám ověřeno, že mi ta biometrie nefunguje.)
Já proti biometrii opravdu nic nemám. Ale vždy musí zůstat nějaká alternativa.
Metoda můžete mít jen jediné ověřené zařízení a to musí být biometricky zabezpečené
, je prostě špatná.
Netvrdil jsem, že máš něco proti biometrii a nepatřím k těm, co podsouvají druhému názor, aby ho v dalším odstavci mohli vyvrátit.
U klíčových prvků (státní správa, banka, …) musí existovat min. 2-3 možnosti se kterými se počítalo už v návrhu toho systému, pokud ne, potom jde o špatně navržený systém se všemi následky. O prsty, ruce, … se dá přijít poměrně rychle. Nevím, co přesně máš/máte (soukromá osoba/firma) za banku, ale minimálně Unicredit akceptuje více způsobů, podobně jako správa a účty tankovacích karet.
Zrovna ty banky dělají, co můžou, aby klienti používali jen jediný způsob ověřování (přihlašování) - a tím má být aplikace v (registrovaném) mobilu, s biometrickým ověřováním (transakcí..).
Ruší pobočky, ruší ověřovací SMS, ruší čipové karty... a i tu ověřovací aplikaci
se snaží nahradit plnohodnotným bankovnictvím v mobilu
. Má to jediný důvod: mnohem víc vydělají na aktivním
klientovi, který bezhlavě utrácí, protože to jde snadno
, než na tom, kterému přijde výplata, zaplatí se inkaso, jednou týdně zaplatí nákup - a zbytek ušetří, ale nechá ležet na běžném účtu.
Abych se vrátil na začátek:
Absence jednoduchého biometrického přihlašování do počítače v Linuxu mu nepřijde nijak závažná, protože vždy by měla existovat alternativa bez biometrie
.
A čistě za mne: bez té biometrie je to uživatelsky mnohem přívětivější. ;oD
Právě proto volba padla na Yubikey (NFC), který nahradil dřívější SC – opět se dostáváme k tomu, že Linux vůbec nezvládá integrované nástroje výrobců (např.: HP Protect Tools apod.), kde se dá nastavit vysoká úroveň bezpečnosti s minimální zátěží uživatele.
Není to spíš o tom, že ne, že Linux ty nástroje nezvládá, ale že ho ty nástroje nepodporují? Nevím, co by na tom Linux měl nezvládat. Přihlašování přes smartcards je celkem standardní věc v Linuxu. Mám kolegy, kteří se do svého počítače přihlašují přes Yubikey, stejně tak se pak autentizují do dalších systémů, s kterými musí pracovat.
Hotove a pripravene reseni - a pod windowsy to je vzdy hotove a pripravene reseni?
Ja jen ze klasika poslednich 30 let je ze kdyz to windows neumel, tak to dohnal vyrobce vlastnimi drivery s instalacnimi cedecky. Ale linux, ten musi umet vse hned...?
Nepristupujes k obema OS stejne ferove. Teda ja se nedivim, mrkvosoft ma porad na desktopu monopol a nikomu se to nechce prolamovat.
A není snad? Z celkového objemu prodaných PC/NTB hotové sestavy, tedy s předinstalovaným OS (a průvodcem poinstalačního nastavení). Těch skládaných na míru zase tolik není. V základu obsahuje všechny potřebné ovladače, knihovny, nástroje pro správu, základní SW vybavení ve výchozí konfiguraci – tedy co nejméně špatně pro všechny. Že neobsahuje rovnou licenci a konfiguraci Solidworks … atd. no bylo by od Tebe minimálně dost přihlouplé to hrát na tuhle notu.
To platí i dnes, nebo mi chcete namluvit, že pro 14 bit monochromický panel se speciálně upravenou VGA, nepotřebujete ovladače? U většiny HW ne, protože ty ovladače tam jsou, pro nestandardní HW dodává ovladače výrobce, a to platí pro všechny systémy, včetně MacOS i Linux. Nemluvě o faktu, že u specifického HW se to šije na míru a dodavatel to má udělané podle sebe, kde se nějaké „já bych chtěl“ ani nevyslovuje, protože konkurence to má také tak.
Možná jste to nečetl: https://www.root.cz/zpravicky/toughbooky-od-panasonicu-ziskaly-certifikaci-red-hat-enterprise-linux/nazory/ … ale to je jedno, protože mi v prosinci dorazila zásilka objednaných P40MK2 a bylo trochu času, tak jsem to zkusil. Přirozeně s jiným diskem, ale to není asi tak podstatné. Legrace nastala už v okamžiku, kdy jsem provedl standardní úkon, tedy výměnu baterie za chodu. Nedopadlo to. Po dlouhé době jsem viděl crash kernelu (celý dump odslán), při swapu modulárního I/O (ano Hot-Swap včetně nastavení v Biosu). Měl být certifikovaný (použil jsem RHEL pro pracovní stanici – 60 dní), žádné speciální ovladače nejsou … a takovou certifikaci si mohou strčit víte kam. Ale abych byl objektivní, třeba to chce nějakou specifickou konfiguraci a zase tolik času jsem tomu nevěnoval, pár minut hledání s nulovým výsledkem a stejně jsem nikdy neuvažoval, že bych to chtěl provozovat na Linux.
Zkuste mi vysvětlit, proč bych měl k oběma systémům přistupovat stejně. Ty dvě mizivé 2-4 % si musí uvědomit, že nejsou v pozici, kdy jim budou padat všichni na zadek. U serverů je situace jiná, ale v desktopu a stanic se musí snažit Linux, aby si výrobci vůbec všimli. Tak to je, bez ohledu na to, jestli mám rád Tumbleweed a provozuji FreeBSD a SLES.
Už jsem to tu psal několikrát: RHEL certifikace u notebooku moc neznamená. Řeší to úplně jiná část firmy. Nevím, jaký je přesně stav nyní, ale jednu dobu tím prošlo skoro cokoliv. Jako desktop tým na to máme od zákazníků špatný feedback, tak můj tým jednu dobu napsal extenzivní set testů, který testoval všechny aspekty důležité pro notebooky a měl doplnit ty certifikační, ale odpověď od hardwarových partnerů byl takový, že pokud jim to budeme dělat těžší, tak s námi nebudou spolupracovat vůbec. Vzhledem k tržnímu podílu na ně žádné páky nemáme.
Jediný, kdo to z těch velkých výrobců myslí s linuxovými notebooky opravdu seriózně jsou Dell a Lenovo. Ti jediní mají týmy linuxových vývojářů, kteří na linuxové podpoře makají, ti jediní mají nastavené podmínky pro subdodavatele, že musí zajistit ovladače pro Linux.
V průmyslovém světě představuje certifikace záruku jistoty, garanci funkčnosti a spolehlivosti. Pravidelné kalibrace, ověřování, … to všechno k tomu patří a nemůžeš se divit, že v našem světě s „certifikací na oko“ nepochopí. Dost se divím, že důrazně nezasáhl Panasonic, protože Toughbook si opravdu nekoupí každý, nechají si za něj řádně zaplatit a bez ohledu na pořizovací cenu, jde mnohdy o zlomek částky, protože ty přístroje, měření, … co se k tomu připojují stojí násobně více. Pak jsou tu extrémy jako HEI a jejich sběrnice, kde i metrový kabel stojí 800 euro.
Nemůžeš se pak divit, že něco takového omlátíš o hlavu, bez ohledu na to, jak se snažíte to udělat lépe, prostě v našem světě to funguje jinak. „Nějak se to rozběhá“ neexistuje a je chyba obou stran, pustit do světa „certifikaci“.
Certifikace představuje záruku toho, že funguje to, co sama deklaruje, že pokrývá. A pro notebook toho v tomto případě mnoho není. Certifikace neznamená, že funguje vše, na co si člověk pomyslí. A samozřejmě platí, že se týká jen konkrétní verze.
Pokud Panasonic certifikuje zařízení třeba pro RHEL 8.4, platí to jen pro tuto konkrétní verzi. Pokud si člověk nainstaluje třeba 9.5, Panasonic negarantuje vůbec nic.
Aha, díky.. já si tak tipoval, jestli H třeba nebude znamenat Honeywell :)
Je to fakt daleko od toho, co obvykle dělám, ale je to zajímavé. Občas mi o podobných speciálních věcech a souvisejících problémech vypráví kamarád, když se potkáme.
Mě na tom vždycky fascinuje jak máš na jedné straně relativně robustní síťové přenosy, co jdou do stovek gigabitů, dokážeš synchronizovat třeba streamy (a oscilátory v zařízeních) z protějších stran zeměkoule na sampl přesně, v počítačich máš brutálně rychlá rozhraní s malou latencí. Jsou velké služby, které obsluhují a logují přes internet třeba ze stovek milionů klientů a zařízení.
A pak tu jsou takové obory IT, v kterých jsou také velké peníze a jsou důležité, a kde někdo řeší pořád sériáky, z pohledu té první skupiny směšně pomalé proprietární sběrnice, kolečka podpor a certifikací a historického balastu. Chápu, že tam může být nějaká menší část systému, co je třeba časově kritická a potřebuje deterministickou odezvu, a taky to i z bezpečnostních důvodů nemůžeš ovládat přes cloud z appky jako nějaké IoT gadgety nebo SOHO síťové prvky, i když mi to v mnoha případech funkčně nepřijde tak zásadně odlišné. Já už si tak deset let zpátky říkal, že k tomu na ty monitorovací a konfigurační funkce nemají tendenci udělat (věřím že by si za to nechali dobře zaplatit ;)) nějaké škatule, co by na jedné straně měly ty legacy divnorozhraní a na druhé straně byl Ethernet, "normální" protokoly a třeba (REST) API, přes které by se ovládala a monitorovala zařízení v systému z nějaké aplikace nebo služby (běžící i třeba na Linuxu). Dá se to standardním způsobem tunelovat kam potřebuješ, zabezpečit po cestě, integrovat do dalších systémů, relativně dobře se to dokumentuje.. atd. Ale třeba už to dnes jede také tímhle směrem, akorát je strašná spousta "starých" systémů s životností na dekády, nevím. Nebo to nechtějí otevřít až tak moc a potencionálně si pustit další hráče na svůj píseček.. ale to je samozřejmě taky spekulace.
Ale to jen, že mi vždycky přišlo zajímavé, že je mezi různými IT obory kolikrát takový relativní kontrast.. :)
Musíš vzít v úvahu, že podobné systémy jsou navržené třeba na 40 let nepřetržitého provozu, prochází neustálou plánovanou údržbou, revizemi i testování a přes svůj věk nadále plní svůj účel. Vše musí být trojnásobně jištěné, opravitelné za chodu, odolné proti požáru v železo-feritových pouzdrech (odolají elektromagnetickému pulzu) apod. Modernizace má své hranice a něco zkrátka nejde, stane se, že musím opravit i PCB a už jsem se střetl i s S100, což je snad první standardizovaná jednosměrná 2x 8bit + 16 bit sběrnice, která frčela v době 8080, což mj. pro mě znamená, že potřebuji ještě navíc TI TTL 7654 (5 V), nebo 12 V RS232 a jiné srandy, abych mnohdy zjistil, zda to čidlo, klapka, … funguje správně. Výměna znamená odstavit fabriku, změna možná leda tak při dostavbě/přestavbě a stejně se toho nezbavíš, dokud postupně neobměníš vše a stejně nějaký ten kostlivec zůstane v provozu.
Některé své řešení mám navržené na TWI Atmel/SMBus Philips (v podstatě I2C), ale nejběžněji se dnes používá Profinet, VNC ring, MBUS i nesmrtelný SMBus atd. Ruku na srdce, ono v našem světě „moderní“ znamená 10 let staré.
P.S.: Ono to není o IT, spíš o té elektrice a elektrotechnice.
Chápu a díky za další kontext.
Jestli se staráš o důležitá zařízení, která jsou takhle stará, resp. mají běžně velmi dlouhou životnost, tak se tomu většina věcí okolo podřídí.
Skoro mi to připomnělo, jak právě vyprávěli kamarádi, že měli úkol rozchodit šrotovačku z 80. let, u které umřel ten řídící počítač a nebylo praktické už to dál opravovat. Výrobce už nebyl, čip s procesorem už se dávno nedělal, interní proprietární řídící sw, žádné další specifikace. Ale dostali se k tomu strojáku, co byl pro ten původní procesor. Nakonec udělali novou řídící desku s odpovídajícími rozhraními a ARMem, na který napsali loader původního software, emulátor originál procesoru a rozchodili to 1:1 :)
Jinak nevěděl jsem, že řešíš i takhle relativně "low level" věci, pak je jasné, že potřebuješ, aby na notebooku spolehlivě chodila všechna potřebná rozhraní a speciální periferie.
A teda taky klobouk dolů, že máš takovýhle rozsah vědomostí. Myslím, že jsme se předtím potkali mimo Linuxu v diskuzi o FreeBSD, RAIDech, CPU, grafických kartách, nějakých autorizačních tokenech, správě uživatelů v sítích, CAD aplikacích... :)
Přeceňuješ mě. Pravda, o FreeBSD jsem už něco za těch více než 20 let něco naučil, stále zůstává přehledné a dokážu velice rychle řešit problém. To, že umím spoustu věcí např.: s ADDS ještě neznamená, že si troufnu na správu. Opravdu ne, na to mám velice šikovnou a ochotnou firmu, která se mi o Windows Server, Exchange, Sharepoint a síť kompletně stará. Telemetrie mi dlouhé roky běžela na BSD a běželo by dál, kdyby si nedupli, že všechno musí být certifikované a můžu si vybrat mezi SLES a RHEL – neumím ani jedno, takže se mi o to starají také. Rozuměl jsem jediné distribuci – Slackware, přehledný, stručný a bez jakékoliv „samovražedné“ automatiky, která vždy udělá „něco navíc“. Držím se toho svého, stejně jako Atmel + Philips, protože s nimi pracuji strašně dlouho a snažím se využívat v maximální míře osvědčené.
No já právě nic jiného nedělám. Sedím u Solidu a projektuji např.: protipožární okruhy, motory, MCU, PLC … a do toho řeším zakázky, průšvihy, kontroluji projektové plány a vyháním všechny, kdo po mě chtějí něco opravit „tady mi nejde notebook“, nebo mi nesou „papír k podepsání“. Jsou věci, kam prostě nemůžu poslat lidi, musím to udělat sám a to jsou právě takové špeky podobného kalibru.
Jsem prostě zvědavý, když mě něco zajímá a přemýšlím nad pořízením, tak si zjistím informace, popřemýšlím a pak se rozhodnu. Lepší polovička také nečekala, že na její popud udělám kompletní řízení topení … prý si myslela, že koupím hlavici s ovládáním v aplikaci telefonu.
P.S.: Nebyla ta „akce“ náhodou cca 4 roky zpátky v Kolínském Koposu?
To mi stejně přijde jako široký záběr. I když má člověk pomocníky nebo externí firmy, tak sice nemusí vidět do nejmenšího detailu, ale zas dobře naspecifikovat zadání a požadavky, vidět věci v kontextu těch celých systémů a pracovních postupů, odhadnout slabá místa i s použitím předchozích zkušeností a finálně třeba vybrat řešení, ohlídat lidi, je podle mě taky vcelku fuška a kolikrát subjektivně víc starostí než třeba trávit odpoledne s debuggerem :).
U mě to BSDčko byl první Unix like systém, co jsem kdy rozběhl na svém počítači, takže na to mám hezké vzpomínky a doteď mi to, byť málo, na určitých místech běží. Zároveň mám radost, když vidím, že to někdo používá ;)
A ten zmíněný CAD, PLC systémy, řízení atp. mi přijdou zajímavé, právě protože je to úplně něco jiného než dělám. A přijde mi fajn, že tu občas zazní i nějaké věci od tebe, nebo nějakých lidí, co třeba dělají hardware, protože to zpestří diskuzi a člověk si uvědomí i jiné požadavky, use-casy. A že všechno nemusí být jen backend/frontend, virtuál/kontejner případně notebook s IDE a gitem :).
P.P.S.: O akci se mi zmiňovali před asi osmi lety, když pro mě dělali nějakou zakázkovou elektroniku, a jestli si dobře vzpomínám, tak ta firma byla někde na Ostravsku. A že to byla vcelku vzácnost, protože tu šrotovačku dovezli z USA ještě soudruzi za valuty. A že po výměně té řídící jednotky chodila pořád jak z praku. Tak mě to jen napadlo, jak jsi říkal o zařízeních, co mají třeba čtyřicetiletou životnost :)
Co to meles? Jsi tvrdil ze "musel nabídnout hotové a připravené řešení s veškerým pohodlím," - na to ja tvrdil, ze windows v zakladu taky neumi vse ale vyrobce to doplni vlastnimi drivery. A to same muze byt pro linux. Nebo jinak:
Windows umi vicemene vsechen hw, a vyrobce doplni drivery. Por linux to same - napr. ubuntu v zakladu umi vicemene vse, a vyrobce muze doplnit drivery.
Proc meles o nejakem solidworks, nebo 14bit panely, to vi asi jen panbuh.
Hele, tvoje jedna zkusenost jaro nedela. Ja koupil Dell, jelo na tom vsechno rovnou.
"vysvětlit, proč bych měl k oběma systémům přistupovat stejně" - spis mi ty vysvetli, proc ti nevadi ze windows neumi vsechen hw (ktery vyrobce doplni drivery), ale po linuxu vyzadujes aby hned vsechno fungovalo?
Což jste vůbec nepochopil, ale doplnil o své žvásty a výmluvy. Windows představuje standard, což mj. znamená, že každý výrobce HW i SW počítá s nasazením. V případě nestandardních HW/SW se Windows doplní o potřebný ovladač/knihovny/api… a tím problém končí. Výjimky existují, ale zase tolik jich nebude.
Linux si v současném stavu neporadí ani s většinou prodávaných čteček otisků prstů, NFC … natož se rozhraním pro signálové zpracování (např.: HEI). Vtip je v tom, že u Windows si prostě koupíte např.: Kensington VeriMark a je úplně jedno, jestli to bude USB 047d:00f2, 06cb:0088 – s Linux jí nerozchodíte, nebo 04f3:0c28, která naopak fungovat bude. Teoreticky to umí, prakticky nikoliv, natož po tom chtít třeba s Bitwardenem apod.
Nevysvětlím, zbytečně se namáhat nebudu. Chceš pouze žvanit, nikoliv chápat.
Bolístkou Linuxu je, že GNOME má svůj software, KDE má svůj Discover, Alexander Larsson z Red Hatu do toho přimíchal Flatpak (díky!), Canonical zase Snap (fakt ne díky), Mageia si jede svoje udělátko a stejně tak desítky dalších distribucí. A nikde není žádný centrální obchod, kde by mohli tvůrci univerzálně publikovat, jako je tomu na Windows v Microsoft Store, na Androidu v Google Play, na Applu v App Store. Pokud jsem někde něco minul, prosím opravte mě.
Nevím, jestli minul, ale hlavně to je naprosté míchání hrušek s jablky. GNOME Software a KDE Discover nejsou nic jiného než frontendy pro balíčkovací systém a Flathub, stejně tak třeba podobné GUI nástroje v Mintu a dalších distribucích. Situace je tak ve skutečnosti celkem jednoduchá. Pokud chce člověk zasáhnout prakticky všechny uživatele jedním kanálem, dá aplikaci na Flathub. Pokud se chce ještě zaměřit na uživatele Ubuntu, kde se musí Flathub prvně povolit, udělá ještě snap. Ve výsledku stačí jeden, maximálně dva formáty, což mi při roztříštěnosti Linuxu přijde jako dobrý výsledek.
Ono to tak vyznívá v rámci zkratky. Jasně, že Flathub se nabízí, ale tu se k němu leze skrz jeden GUI nástroj pro GTK, tu jiný pro Qt, tu mají různé distribuce svá udělátka, která třeba stále Flatpaky neumí (viz ta moje oblíbená zpropadená Mageia), do toho Canonical hází vidle Snapem, takže existují návody jak Snap vypnout a zprovoznit Flatpak, a tak nelze říci, že je jedna dobrá cesta, kterou lze uživateli ukázat. Jak píšeš, výsledek to je vlastně dobrý, optimální však nikoli.
Co by bylo super, kdyby někdo zainteresovaný (:-)) napsal článek "Co je špatného na Qt (GTK), že existuje GTK (Qt)". To bych si moc rád početl.
Co je (bylo) špatného na Qt? Licence a C++.
Původní licence Qt nebyla Free software kompatibilní. A Gtk bylo použitelné z čistého C.
No a od té doby vzniklo dost programů pro oboje, takže se drží oba. Těch toolkitů navíc bylo víc, pamatuju třeba ještě celkem dost rozšířené Tk (pro Tcl a Python) a FLTK.
A pak třeba "meta" toolkit wxWidgets, který používal nativní API dle platformy.
A proč by to nešlo? Normální uživatel nepotřebuje umět vypnout to a to a zapnout to a to, stejně mu to někdo spravuje. Oni to neumí ani má těch Windows. Tchánovi a tchýni v důchodu jsem dal má počítač normální Gnome už před deseti lety a jsou spokojeni a já taky.
Co se týče programů, tak věc zadarmo nebude nikdy tak dobrá jako placená, protože pokud by tomu tak bylo, tak se ten placený program neuživí a všichni budou používat ten zadarmo. Dnes alternativy jsou, mohu si stěžovat, že není třeba Vegas na video, který byl dokonalý, ale on Shutcut je taky použitelný (divím se, že jste ho nezmínil), Audacity taky jde, navíc lze kombinovat více nástrojů, když mohu snadno udělat přeexport přes bezeztrátový formát, tak ani nepřijdu o kvalitu. Co se týče RAW, tak po pravdě dnes moc nechápu jeho použití, když foťák dnes udělá tu samou práci, jen si chce ohlídat expozici a vyvážení barev hned tam.
Co se týče her, tak syn jel do teď na notebooku s Win, ale k Vánocům dostal základní desktop, kam jsem mu dal Debian, nejdřív remcal, ale světe div se, ono tam fungujou všechny hry, které hrál na Windows a už na tom funguje sám.
Takže já jsem spokojen, co dnes Linux nabízí, Win už vlastně nepotřebuju, i ten KiCAD, FreeCAD, LibreCAD, Stm32cube, MPLAB, Shutcut atd... udělají v podstatě tu samou práci, navíc je to vše zadarmo a s aktualizacemi a bezpečné, narozdíl od Win. Ano, občas je to jako spokojit se se Škodovkou místo Mercedesu, ale to mi nevadí, spíš naopak.
Co by bylo super, kdyby někdo zainteresovaný (:-)) napsal článek "Co je špatného na Qt (GTK), že existuje GTK (Qt)".
Proč? Vždyť ta roztříštěnost v UI není dána primárně frameworkem, ale nějakou designovou vizí, grafický framework je jen implementační detail a důvod, proč existuje GTK, je historický: v určitém momentu mělo Qt prostě blbou licenci. Dnes je v GTK napsána hromada softwaru, hodně lidí je na něj zvyklých. Proč by se to mělo všechno zahodit a přejít na Qt?
A už vůbec by to nepřineslo nějaké sjednocení UI. Vždyť primární rozdíl mezi GNOME a KDE není ve frameworku, ale jak si ten který projekt představuje ideální GUI. V GTK se dá napsat software, který by odpovíděl vizi KDE a naopak. Navíc vývojáři GNOME a KDE dnes nepíšou software čistě proti GTK, respektive Qt, ale proti libadwaita a KDE Frameworks, kde jsou implementované ty jejich GUI vize. Kdyby GTK zaniklo, tak by si GNOME přepsalo libadwaita do Qt (nebo jiného frameworku) a pořád by se chovalo a vypadalo hodně odlišně od KDE. A sjednocení na jednom frameworku nikdy neospravedlní náklady spojené s přepsáním takového množství softwaru. Nehledě na to, že těch frameworků je dneska tolik, že sjednocení na jednom je utopie. Canonical se zamiloval do Flutteru, u nás se zase hromada věcí přepisuje do Reactu... nakonec na Windows je jich taky mnoho.
Proto mi to téma nepřijde zajímavé. Oba ty frameworky jsou v kontextu linuxového desktopu srovnatelné. Jestli jednomu chybí něco, co druhý má, je to zpravidla kvůli tomu, že daná komunita to nepovažovala za prioritní, ale nic z toho není extrémně náročné na implementaci a dostatečný důvod pro to jeden framework zahodit a přejít na druhý.
> Pokud se chce ještě zaměřit na uživatele Ubuntu, kde se musí Flathub prvně povolit
Hlavně tam bývá pravidelně problém se zastaralými verzemi Flatpaku (balíčku "flatpak", nikoliv samotných Flatpaků) a jeho dependencemi, včetně neopravených CVE i v LTS vydání. Krom toho grafická instalace a správa Flatpaků na Ubuntu není zrovna ideální. Jelikož App Center podporu Flatpaků nemá a mít nebude, uživatel si musí doinstalovat gnome-software, které se poté bije s nativním App Center (např. upozornění na aktualizace či otevírání při kliknutí na apt:// a jiné odkazy). Naštěstí je již nějaký čas možné namísto toho použít Warehouse.
Dle mého názoru je však lepší v tomto případě buď nepoužívat Ubuntu nebo na Ubuntu nepoužívat Flatpaky.
Co se týče ostatních distribucí, troufnu si tvrdit, že drtivá většina z nich má dnes již bezproblémovou podporu Flatpaků včetně jejich grafické instalace.
"Chybí někomu pořádně vyladěný správce souborů se dvěma panely"
Od te doby co jsem zacal pouzivat vifm, tak nechybi.
Kdysi jsem si take styskal nad chybejici alternativou k TC. Ale vifm je ted pro me a pro muj zpusob prace mnohem pohodlnejsi (pokud tedy pouzivate vim).
Alternativa k TC je Double Commander
https://doublecmd.sourceforge.io/
4. 1. 2025, 15:07 editováno autorem komentáře
Nechápu... na tom není nic zhůvěřilého... Oproti TC mnohem lepší, konfigurovatelnost, rozšíření atd. Nebo předložte argumenty, proč je to zhůvěřilost, já žádné nenašel. Samozřejmě, pokud nemáte v systému nainstalované základní aplikace (podporu pro archivy, prohlížeče různých formátů atp.) tak vám to to nebude fungovat dokonale, ale to je jen vina toho, že jste zkoušel nějakou očesanou distribuci a nebyl schopen patřičné balíčky doinstalovat.
Používat to pod Wine bude vždycky problém. Kdysi jsem používal WinSCP protože podporovalo SCP režim pro přenos souborů u legacy zařízení, což jiné aplikace vesměs už neumí. Jinak není důvod pro Win aplikace, teda když to není něco speciálního. co nemá obdobu v Linuxu.
Zhuverily je na tom uplne vsechno ... klavesovy zkratky ktery kazdej kdo se snazi kopirova NC udela stejne, se chovaji jinak, ... taby dole, cely je to silene roztahany ... proste typicka tuxi uchylnost.
A ne nehodlam travit po kazdy aktualizaci 14 dnu tim, abych neco dal do stavu kdy se to aspon da nejak horkotezko pouzivat.
Radove efektivnejsi je MC.
Mimochodem tc samozrejme addony ma a jsou jich desitky zcela jiste.
Můžete si tam nastavit zkratky jaké chcete a režim kompatibility například s TC. A samozřejmě i grafický vzhled. To za tu trošku práce na začátku stojí. I ten TC si musíte nastavit, když ho chcete používat jako power user.
Jo a mimochodem, mc v konzoli samozřejmě používám taky. Ale některé věci prostě neumí anebo není jednoduché je nakonfigurovat. To prostě vůbec nejde srovnávat.
15. 1. 2025, 18:26 editováno autorem komentáře
"Jmenovitě například pro Radeony by bylo skvělé míti v Linuxu grafické konfigurační rozhraní v rámci AMDGPU, kde by se snadno nastavovaly věci jako FSR. Podobně u Nvidie DLSS, u Intelu XeSS2 atd."
Tohle mi přijde, že moc nezaostává oproti Windows světu. Myslím, že nějaké obecné konfigurační rozhraní v driveru moc nedává smysl, protože aby tyto technologie upscalovaly kvalitně, je nutné, aby měly implementovanou podporu v každé hře samostatně. A tam na to grafické rozhraní je a docela to funguje.
Mám Nvidii a i když s DLSS mám problémy a nefunguje často out of the box, tak FSR ano, včetně půl roku starých věcí jako FSR 3.1 Frame generation, naprosto bez problémů.
Výsledkem tak je, že nadále páchám věci značně nekomfortním způsobem v příkazové řádce za pomoci ffmpegu
Tak pro me je znacne nekomfortni delat zas cokoli klikaciho v GUI, si radeji udelam skript jednou a pak pouzivam opakovane:
$ ls -al ~/bin | grep -E 'mp3|wav' | cut -c 36- Apr 9 2011 make-mp3-from-this-dir Feb 10 2015 midi2wav Aug 18 2012 video2mp3 Apr 4 2012 video2wave
Ale jako mate to opensource, tak pokud vam chybi nejaky option v klikatku, tak si ho tam dopiste :D
Ohledne video editoru.. nejaky duvod proc nepouzivat Davinci Resolve od BMD ? (jiste, ve free verzi to neda 10 bit videa.. ale zas to zpracuje RAW formaty ktere v odvozeninach nad ffmpeg nejsou a nikdy nebudou, pokud uz to myslite s videem vazne :)
"Tak pro me je znacne nekomfortni delat zas cokoli klikaciho v GUI, si radeji udelam skript jednou a pak pouzivam opakovane"
A to je jeden z důvodů co brání většímu rozšíření GNU/Linux mezi běžné franty uživatele. Tenhle odpor vůči jakémukoliv GUI v linuxové komunitě jsem nikdy nechápal a nechápu dodnes a to říkám jako linuxák. A zrovna tomu ffmpegu by jednoduché "klikátko" velice slušelo.
Na druhou stranu ony se všechny možnosti ffmpegu dají těžko zachytit v GUI, aby to pak nebylo ještě méně přehledné a přívětivé než samotný ffmpeg. Tady třeba naprosto perfektně funguje AI. Dřív jsem vždycky horko těžko dával dohromady syntaxi pro ffmpeg, dnes jen AI předhodím: napiš mi skript, který projde všechny video soubory v adresáři, změní video kodek z X na Y, audio kodek zachová a uloží to v kontejneru mkv. Stačí uložit a spustit a počkat na výsledek. Dnes už existují terminálové aplikace, které mají AI integrované a dokáží to ještě jednodušeji.
Jsem obecně k aktuálnímu využití AI spíše skeptický, ale zrovna u tohoto to funguje výborně a myslím si, že toto je spíš ta cesta než psát GUI na jakýkoliv problém.
Lidi z Windows se ani nemusí přeučovat, pokud už předtím používali opensource. Handbrake je i pro Linux a Mac.
A ono to je nejaka vyhoda, cpat Linux tem co o to nestoji?
Ja jsem rad za to, ze Linux je jinej a mam plnou kontrolu - skrze prikazovej radek. A ze mam na vyber.
Pokud chci maluvky, tak zustanu u win/mac. I to mainstreamove Ubuntu nesnasim (a ze tam jde otevrit konzole to nezachrani.. protoze systemd je neco, co jde proti puvodnim myslenkam Linuxu/unixu obecne).
Já bych byl opatrný u slova odpor. To by znamenalo, že se někdo aktivně brání jejich používání nebo nedejbože brání i jejich vývoji, ale tak to není. Já například nemám problém s používáním GUI tam kde se mi to hodí (třídění obrázků, ...). Jejich hromadnou změnu velikosti ale budu dělat v cmdline. Protože bych ke GUI měl odpor? Ne. Protože napsat "for i in *jpg; do .... done" je pro mě rychlejší.
Linux používám cca 25 let a vyhovuje mi, protože v něm jednoduše udělám všechno co chci. Stejně tak používám OSX a Windows a odpor necítím ani k jednomu z nich.
Navíc ... neexistence GUI nástrojů je obvykle způsobená tím, že ten kdo by je uměl udělat je nepotřebuje a ten kdo by je potřeboval je udělat neumí.
Pro mě je odpověď na otázku, co by mohl potřebovat linuxový desktop snadná. Méně výmyslů a hlubší porozumění od těch co ho chtějí používat nebo doporučují ostatním.
Jo a možná méně Jirsáka, protože jím zaplevelené diskuse se opravdu mizerně čtou.
Dál by bylo dobre mit standardne immutable distribuce.
(nemusi byt ostree ale staci jen A/B root jako treba vanillaos a dalsi)
Pak app sandboxing jako je treba crostini:
https://www.chromium.org/chromium-os/developer-library/guides/containers/containers-and-vms/
(pro predstavu komplexity... a mohli by to byt i sandboxovane Android aplikace)
Wayland a fractional scaling a mix displejů s ruznym dpi zacina byt funkcni, ale mozna tak jeste pred rokem to bylo utrpeni.
Tohle imho časem přijde. Canonical již nějaký čas vyvíjí immutable verzi Ubuntu (založenou na Snapu), komunita okolo Fedory (s pomocí Red Hatu) zase vyvíjí Fedoru Silverblue (založenou na OSTree + uživ. aplikacemi ve Flatpaku), stejně tak např. SUSE či specializované distribuce jako Endless OS či SteamOS. Nezávislé projekty jako je Vanilla OS pak ukazují, že o podobný koncept je zájem i mezi širší linuxovou komunitou.
Klasická koncepce systému i uživatelských aplikací sestavených ze stejných balíčků má své podstatné výhody, bohužel však i značné nevýhody, které jsou jedním z bolístek linuxového desktopu a jeho rozšíření mezi běžné uživatele.
Osobně pevně doufám, že se linuxové immutable OS více rozšíří, zároveň však doufám, že kvůli tomu postupně zcela nevymizí klasické distribuce založené na běžných balíčcích.
Chybí mi software s podporou MIDI kontrolérů na úrovni Serato / VirtualDJ. Nikdy se mi to nepodařilo zprovoznit ani ve wine - samotný sw se spustí, ale kontrolér je (zejména na "realtime" freestyle scratch) naprosto nepoužitelný.
S tím jsem se smířil, prostě mám na starém offline noťasu Windows.
Co je větší tragédie je chybějící malování :) :D Nějaké tipy na podobný sw jsem kdysi našel, ale to původní windows malování je prostě naprosto nenahraditelné.
Pro zajímavost, původní Malování pro Windows NT4 bylo volně ke stažení na microsoftím FPT, asi forma nějaké aktualizace. Viděl jsem to jako workaround pro switchery z Windows, běželo normálně ve WINE. Pozdější už nejsou volně ke stažení (např. podpora dalších formátů obrázků) a ve Windows 11 je už nějaké sh!tové indické Malování.
3. 1. 2025, 15:43 editováno autorem komentáře
Darktable se autorovi nelíbí. Podle zdůvodnění z článku to vypadá, že hlavně proto, že mu nedal šanci natolik, aby pochopil, že jeho síla (v porovnání třeba s Rawtherapee) je právě v tom, že si uživatel může snadno vybrat tak malou nebo velkou část, jakou potřebuje, jaká mu vyhovuje a jaká odpovídá jeho oblíbenému workflow.
Darktable ovšem nesežere autorská práva.. nebo aspoň jejich část. Lightroom jelikož má už AI, tak Adobe má právo použít to co vy jste tam vložil....
Těch pár hejbátek něco stojí. Aby třeba klient, kterého dejme tomu nafotíš, jednou nedělal nevědomky reklamu na pilulky s erekcí třeba v USA, Anglii a tak...
Kdykoli vidím někoho něco upravovat v Lightroomu a podobných nástrojích, jasně mi to ukazuje, že bych v něm trpěl přesně stejným problémem jako v Rawtherapee: obrovská hromada táhlíček, u kterých není jasné, co přesně s obrazem dělají, jaké transformace se přesně aplikují a už vůbec ne v jakém pořadí.
Oproti tomu v Darktable jasně a přehledně vidím, které moduly - a tedy jaké transformace - a v jakém pořadí se na fotku aplikují. Příjemným důsledkem je, že si můžu z jedné fotky vybrat konkrétní sadu pár modulů, jejichž parametry chci zkopírovat ke všem dalším, které byly focené za stejných nebo dostatečně podobných podmínek. Pro mne je to obrovská výhoda a ten neprůhledný "intuitivní" model je pro mne utrpením.
Jsem moc vděčný tomu, že mne před necelými dvěma lety okolnosti v podstatě donutily se na darktable podívat důkladněji a pochopit jeho logiku.
to je sice hezký, jak to máte vy, ale většinový fotograf/grafik, který chce řešit jaké transformace v jakém pořadí se aplikují, si pustí photoshop nebo affinity photo, ti co to řeší v lightroomu nějaké pořadí modulů fakt srdečně nezajímá a bohatě jim stačí, že dostanou rychle slušný výsledek s minimem námahy, aniž by museli řešit, který modul pro nastavení bílé použít.
Tvrdím, že jakýkoliv "fanatismus" v souvislosti se SW není na místě. Existuje spousta software, se kterým se dá pracovat a zatracovat někoho, protože nepoužívá ten "správný", je svým způsobem přezíravé. Každý má jiný způsob práce a každému vyhovuje něco jiného. Dělat z toho standard a jediný existující standard, je nesmysl. To, co ale dnes rezonuje je to, že lidé chtějí obecně jednoduchý model - moc se neučit do hloubky a vědět, jak na to.
Běžný uživatel nechce číst návody, nechce studovat videa. A výrobci mu vsugerovávají, že je to snadné, na jedno kliknutí atd. Proto tady máme řešení, která "automaticky" váš problém vyřeší. Výsledný efekt vám sedí (respektive nerozporujete, že ne) a akceptujete jej.
A pak je tady skupina lidí, kteří chtějí mít nad procesem plnou kontrolu. Rádi si vše vyzkoušejí a "vytúní" a pak mají pocit, že z nástroje vyždímali vše, co šlo.
Všeobecný problém Linuxu je to, že je obecně vnímán jako systém, nad kterým máte plnou kontrolu a když nevíte, co chcete, jste ztraceni. Systém vás dostane dotazy, na které neumíte/nechcete odpovědět, ale bez jednoznačných odpovědí nepostoupí dál. V mnoha případech prostě nelze jen mačkat obligátní tlačítko Další a Další a Další. Takhle tvůrci software v Linuxu neuvažují. A proto je pro uživatele, kteří se tímto nechtějí zabývat a využít nějakou "standardní" funkčnost, kterou jim někdo předpřipravil a která bude pro 95% z nich fungovat, tak těžké Linux používat.
Vždyť jen taková triviální otázka - chcete psát texty? Ano x Ne. Pokud Ano, v Kate, LibreOffice Writer, Visual Studio Code, Vim, FreeOfficenebo snad Caligra? a uživatel si řekne - Já nevím. Co mi doporučíš? A odpověď zní, však jo, doporučuju - Kate, Libreoffice Writer, Visual Studio Code, Vim, Caligra... A pokud vám takových otázek položí 10 (internetový prohlížeč, prohlížeč obrázků, přehrávač hudby, poštovní klient...) , budete zmatení.
To je zpětná vazba, kterou dostávám od lidí. Na nový PC nainstaluju nějaký Linux a oni jen přijdou, zapnou a používají. Někdo tu nelehkou volbu udělal za ně. A pokud z aplikace vyrostou, mají možnost přejít k jiné. Ale drtivá většina to neudělá. Stejně jako ve Windows - všichni používají Malování a Prohlížeč fotografií a Edge... Nechtějí nic navíc. Nemají touhu někde něco měnit.
Schází video editor tipu AAE, nebo Sony Vegas... Davinci Resolve na Linuxu si dělá co chce a na ubuntu obrovský problém rozjet..
Adobe prostě nemá na své produkty až takového soupeře. Photoshop, Lightroom, atd. foto editory pod linuxem fungují v modu virtuální plochy Lutris nastavené na EA hry jako SW: Fallen order (stačí skopírovat nastavení) a jede to jako po másle.
Ale video prostě mrtvé.... TO schází hodně...
Existuje dneska něco podobného (Linux, Windows)? Picassa vypadala velmi light, a na pozadí to umělo automatickou detekci obličejů, tagování, fungovalo to, bylo to velmi rychlé a funkční. Dodnes hledám schopnou desktopovou appku pro galerii s výhodami (hlavně správa metadat - zadávání, vyhledávání, automatizace kde to jde).
Bit-perfect audio s ext usb DAC.
Android: 5 min + 230 Kc pripadne nikdy (dle mobilu a vyrobce)
Windows: 15 minut (foobar2000, nebo deadBeef, Tidal)
Linux: 2 dny pokusu nahradit pulseaudio za pipewire, 3 dny studovani manualu alsa + pipewire a prochazeni manualu. Na konci je staticke nastaveni bitrate v alsa+pipewire, ale na vyhradni rezim to porad nema. Samotny DAC/DAP ma jako OS linux a USB audio je funkcni na prvni pokus bez nejakych driveru a konfiguraci (ale jen s default vzorkovanim a mixerem).
Obdobna nocni mura podpora BT sluchatek s LDAC/aptX via pulseshit a default mixer.
Dalsi "legrace" - vetsina window manager a aplikaci pro GUI si uklada do nastaveni absolutni cesty misto $HOME/.....
=====
Bit-perfect audio s ext usb DAC.
Android: 5 min + 230 Kc pripadne nikdy (dle mobilu a vyrobce)
Windows: 15 minut (foobar2000, nebo deadBeef, Tidal)
Linux: 2 dny pokusu nahradit pulseaudio za pipewire, 3 dny studovani manualu alsa + pipewire a prochazeni manualu. Na konci je staticke nastaveni bitrate v alsa+pipewire, ale na vyhradni rezim to porad nema.
=====
Pokud výhradním režimem myslíš Wasapi exclusive, pak téměř přímým ekvivalentem je vypnout danou zvukovku v PA/PW a použít přímý výstup do alsy (hw:cardname). Dokonce bych si tipnul, že u wasapi (exclusive) se alsou tehdy inspirovali, použili i termín "period", který se jinde nevyskytuje (aspoň jsem jej u jiného audio API neviděl). Vypnutí zvukovky je v PA triviální (PW jsem zatím nepoužíval) a od té chvíle není potřeba PA vůbec řešit, nikdy ji nebude blokovat.
Téměř přímým jsem řekl proto, že alsa neumí nastavit prioritu pro exclusive, takže když je hw:cardname jednou zabrané např. PA/PW, jiný proces to nemůže přerušit a vzít si ji pro sebe. Proto to úvodní vypnutí dané zvukovky v PA/PW.
Naopak bitperfect/low-level audio je IMO to nejlepší, co linux nabízí. Detailní informace o libovolné zvukovce, detailních parametrech USB zvukovky, informace o parametrech aktuálního streamu do driveru (rate, samplesize, buffer/period size, detaily xrunů), nic z toho ve windows neexistuje.
Diky moc, dam tomu reseni ciste s alsa jeste sanci.
Beru to hodnoceni spis jako problem v ovladani a UI. Mam ruzne Debian based distribuce doma i v praci, a u kazde je to nejak jinak a pritom porad z pohledu end-user IMO celkem obskurne resene.
Kdybych to mohl vybrat jednou provzdy primo jen v menu UI aplikace, kterou tu hudbu prehravam, byla by to znacka ideal.
Pokud ma clovek audio zarizeni vicero (ext DAP+DAC, ext DAC, interni karta, monitor s HDMI) a do toho jeste ruzny vystupni hw (bedny, BT a USB sluchatka), kam potrebuje dostat jednak mixer s promenlivou kvalitou (videokonferencni sw, bezny zvuk z browseru, zvuky UI a aplikaci typu calendar a e-mail) a druhak i HD audio k izolovanymu a kvalitnejsimu poslechu, pak se kolikrat po restartu nebo dist-upgrade v linux OS nestaci divit.
Mozna me to proste jednoho dne donuti upgradovat na drazsi externi DAP s poradnym zesilovacem, ktery ma podporu Tidal i Tidal offline, abych furt nemusel prepinat mezi ruznymi PC a hw prehravaci, a PC pak prestanu k poslechu pouzivat uplne a bez ohledu na ruzne OS.
Pokud máš více zařízení a vstupů a potřebuješ to různě mixovat, pak trochu nechápu ten požadavek na bit-perfection - to z principu nelze. Ale samozřejmě lze vyčlenit konkrétní zařízení a ta ponechat pro přímý přístup jedním klientem.
Přesně pro tyhle účely vzniklo pipewire (jakožto náhrada pulseaudia, které z mně neznámého důvodu nechtěli vyvíjet dál - že by to souviselo s jeho asociálním zakladatelem?). IMO už je PW dál než windows mixer (např. grafy) a ten odstup jenom poroste. PW už podporuje i překvapivé vychytávky, jako feedback pro async UAC2 v USB gadgetu (kdy se linuxové zařízení chová jako USB device - zvukovka). PW se začíná používat i v profesionálních embedded-linux zařízeních na malých armech se spoustu I/O audio rozhraní, mimo jiné protože s nízkou režií umí adaptivní resampling mezi master-clock rozhraními (o tom windows mixer nikdy ani neslyšel).
5. 1. 2025, 09:59 editováno autorem komentáře
Pro běžné používání jsem s PW také spokojený, přesně z důvodů, co píšete. S minimální dodatečnou konfigurací a řekněme standardními UAC zařízeními to chodí velmi dobře. Dynamicky to přepíná vzorkovací frekvence podle aplikace/klienta tak, že zdroj hraje v nativní frekvenci (a je bit perfect - resp. dopadované nulami v případě 16 bitů). Samozřejmě pokud těch klientů hraje víc najednou a musí to míchat zdroje z různými frekvencemi, pak to pricipálně nejde a resampluje to podle prvního klienta.
Relativně dobře fungují i emulační vrstvy PW pro PulseAudio ze starších klientů i JACK z DAW (Reaper, Mixbus), pokud člověk nepotřebuje vymačkat úplně nejlepší výkon s nejkratšími buffery (pak má smysl buď přímo ALSA, nebo dedikovaný JACK démon a hrát si prioritami).
Praktické problémy vidím v podstatě dva. První je ten, že celý ten subsystém má super složité nastavení, což je bohužel opět daň za určitou míru flexibility a kompatibility. Statické části (systémové šablony, uživatelské overridy), dynamické části přes session manager jako WirePlumber. Takže když se běžný uživatel dostane do potíží, a je potřeba dohledat řešení, případně udělat i nějakou manipulaci (např. rozdělení vícekanálové zvukovky na samostatná stereo zařízení), tak to může být spousty zkoušení a připadat úplně na palici. Zvlášť když se třeba nějakou volbu vrací nebo nuluje ta dynamická část.
Druhý problém pak je v tom, že tam byl posledních pár let poměrně dynamický vývoj, spousty věcí se přidávalo, bylo hodně fixů - jak obecných, tak v součinnosti s nějakými konkrétním HW, reagovalo to na změny ve věcech okolo BT atd. A tam to naráží klasicky na nějaký release cyklus u standardních distribucí. Pokud má někdo třeba Ubuntu LTS, starší Debian nebo klon RHEL, SUSE Leap atp. kvůli jiným činnostem, tak se to k němu ty upstream opravy hned nedostanou. PW je závislost pro bambilion dalších balíčků a jen tak to normální uživatel nevymění - není to jako nainstalovat poslední VLC z Flatpaku.
Vím sám, jak jsem řešil na stejném HW hromadu workaroundů se starým PW v RHEL9 a jak to chodí v podstatě out-of-box v rolling Tumbleweedu.
Ale to se samozřejmě netýká jen PW, to samé v bleděmodrém je třeba MESA, grafické karty a OpenGL, Vulkan atp.
Ad problém 1 - jj, je to velice složitý a flexibilní systém, který má z principu složité nastavení. Postupně vznikají klikátka, ale složité detailní nastavení vždy bude nějakým textovým popisem, třeba ten wireplumber. I když třeba https://github.com/dimtpap/coppwr je hodně low-level. Základní uživatel holt na kliknutí nedokáže rozpadnout mch zvukovku na stereo páry, to neudělá triviálně na žádném OS. Naopak ve windows si na opačném procesu vyláme zuby, když obyč. MCH zvukovku "osvícení" autoři WDM ovladačů nabízejí jako sadu stereo zařízení, které běžný playback SW neumí pospojovat pro MCH výstup (ale custom ASIO ovladač nabízí komplet jedno multikanálové zařízení).
Ad 2 - je to prostě nový infrastrukturní projekt, který se stále rychle rozvíjí. Není to koncová aplikace, kterou lze snadno nahradit jinou verzí. Pokud to někdo potřebuje, pak mu asi nezbývá než rolling-release distribuce. Opět nic pro začátečníka, ale s tím lze zatím sotva něco dělat. Nicméně výhled je dobrý, narozdíl od ostatních OS, kde se defakto nic nepřidává (win ani OSX nemají v základu aní hloupý loopback pro spojení dvou aplikací).
5. 1. 2025, 13:33 editováno autorem komentáře
Ano souhlas, já to ani nezmiňoval jako svůj problém a to s tím rozdělováním nebo slučováním kanálů dal jako příklad, ale spíš konstatoval, že tohle třeba můžou být potíže s kterými se budou potýkat uživatelé, když to budou provozovat.
A jasně, PW se pravděpodobně také jako většina podobných subsystémů ustabilizuje, nebude se tolik věcí měnit, fixovat atp. Jen tohle je prostě takový klasický problém v linuxovém desktop ekosystému, že se přechází z jednoho standardu na jiný (ALSA->Pulse->PW nebo X11->Wayland..) a tím otevřeným a relativně pozvolným vývojem, kdy se ty standardy a specifikace ještě třeba rozšiřují podle potřeb, do toho vychází v nějakém cyklu distribuce, tak to prostě může být několikaletý pain :) Což může docela kontrastovat se systémy, kde je uzavřený vývoj (Apple macOS), nebo víceméně centrální řízení a rozhodování o celém projektu (např. Android, Chrome OS) - neporovnávám teď nějaké konkrétní subsystémy, ale spíš to jak se nasazují.
Jo to máte pravdu. Ty repozitáře s backporty jsou na Debianu fajn a shodou okolností (neznám úplně klíč pro výběr balíčků, co tam budou) tam teď je i Pipewire, nebo zmíněná MESA. To je proti některým ostatním distribucím určitě výhoda.
Byť ten hlavní point bylo spíš to, že PW jako takové není vůbec špatné, řeší dobře spousty věcí nejen pro audio, akorát se prostě běžný uživatel může dostat do problémů díky výše zmíněným věcem, které souvisí tím, že to posledních pár let bylo ve vývoji spolu s věcmi okolo.. a v nejhorším případě si z toho vyvodí akorát, že audio v Linuxu je kompletně na <|> :)
Oproti tomu jak tu byly předtím zmíněné Windows nebo macOS, tak ty jejich zvukové systémy toho např. samy o sobě zdaleka neumí tolik co PW, ale jsou už dekády víceméně usazené, uživatelé i výrobci HW znají případná omezení, a když už se řeší nějaký problém, tak to typicky končí u výrobce zvukovky a jeho ovladače nebo firmware.
Spravuji javasound provider pro WASAPI exclusive https://github.com/pavhofman/csjsound-wasapi nasazený v dost používaném audio analyzátoru Roomeqwizard https://www.roomeqwizard.com/ . A nemám pocit, že by windows audio bylo bezproblémové. Spíš je to o tom, že si uživatelé moc nevymýšlí, protože nic moc nejde.
V linuxu si vymýšlejí složité chainy, které tam nastavit lze, ale samozřejmě pak narážejí na neznalost, jak to vlastně funguje. Protože jejich požadavky nebývají triviální a složité věci prostě vyžadují nějaké znalosti/snahu.
Linuxovemu desktopu chybi uzivatelska privetivost. Ja odesel od mrtve Mandrivy pres windows k macos a nelituji. Vybalim novy stroj, pripojim externi disk, odkliknu ze ho chci pouzivat pro zalohovani a mam kazdou hodinu zalohu. Na linuxu si budto udelam vlastni zalohovani nebo vyberu jedno z milionu ne moc uzivatelsky privetivich reseni ktere musim nakonfigurovat… ve srovnani s macos znamena svoboda vyberu spousta prace navic. Chci sdilet knihovnu fotografii z telefonu s pocitacem? Na macos v pripade toho spravneho telefonu otazka jednoho kliknuti, na linuxu dored netusim jak bych to udelal. Mesicne platim za icloud, vyberu co chci zalohovat (kontakty, fotky,…) a funguji, na linuxu musim zvolit poskytovatele a pak resit pro kazdy typ dat zalohovani…. Ve finale svoboda znamena praci a jelikoz cas je to nejcennejsi co v zivote mam radsi nebudu sedet u pocitace ale stravim ten cas s rodinou, konicky,…
Chci sdilet knihovnu fotografii z telefonu s pocitacem
Nejjednodušší je asi: na linux nainstaluješ docker a do něj nextcloud a když ti funguje appka na telefonu s tím co máš doma, tak s trochou štěstí máš něco jako je vykastrovaný iCloud. Pokud ten nextcloud nainstaluješ na nas a máš ho přístupný z venku, tak ho máš jen impotentní - ne úplně vykastrovaný…
Já jsem stále na IBM ThinkPadu R51e s Ubuntu 8.04. Na ThinkPadu jsem maximalizoval konfiguraci (CPU Pentium M 780@2.26GHz a 2GB RAM) a jedu na tom staré hry přes Dosbox + na tom programuju podle knížky Linux - začínáme programovat od Neila Matthewa a Richarda Stonese :-) Skvělý počítač, s výbornou ergonomií a klávesnicí který má navíc výhodu v tom, že neotevře žádnou moderní webovou stránku takže WiFi používám jen na přenosy souborů z Macbooku, který mám na vše ostatní včetně obsluhy obrovské Lightroom knihovny a úpravu fotek. Až čučím, co všechno dneska stále jde udělat na tom ThinkPadu. Takže co by dneska potřeboval podle mě linuxový desktop? Za mě nic, vystačím si s Ubuntu 8.04 na všechno, na co Linuxový desktop mám.
Co mu chybí - to co má super vymyšlené apple a o trochu hůř ms a google:
Ekosystém a provázanost. A to oboje maximálně uživatelsky přívětivé a funkční
+ funkční podpora od “výrobce”
U apple si objednám hovor, zavolají mi na čas který zadám a řeším
A tak podobně. Před funkční tiskárnou si v roce 2025 fakt nikdo na prdel nesedne…
Něco Linux má, ale moc to neumí: KDE Connect
Linux sám se o spojení s telefonem nesnaží, a to přitom běží na stejném kernelu. Windows přitom podporu má (chaty, hovory, notifikace) a někteří výrobci (Samsung) přidávají i něco navíc (sdílení obrazovky telefonu na PC, tj. můžu pracovat i z něj).
Tyhle ekosystémy jsou dobrý sluha, ale špatný pán. Jejich ekonomický smysl je samozřejmě přikovat uživatele k vendorovi. U těchto věcí si říkám, jak náročné by bylo se z toho ekosystému dostat, kdybych do něj kompletně zapadl. A odpověď je zpravidla: velmi těžké.
Mám známé, kteří dnes reálně nejsou schopní opustit ekosystém Applu, protože tam mají moc peněz utopených v aplikacích, nakoupený hardware, který si rozumí jen s tím, data ve službách od Applu, takže i když na dílčí věci nadávají čím dál víc, stejně nikdy neodejdou, protože náklady toho jsou příliš vysoké.
Já bych mohl prakticky okamžitě přejít z Androidu na iPhone, nebo z Linuxu na Windows, protože integrační nástroje, které používám, nezávisí na konkrétním vendorovi. Ano, vyžaduje to víc snahy, není to možná tak dokonalé, ale za tu svobodu mi to stojí.
Ne každý je ochotný opustit pohodlí a fungovat zas spartánsky, když už to jednou okusil. Ale jinak ty aplikace umírají, ať už doopravdy (v nové verzi OS nefungují), nebo jsou nové koupitelné prvky výrazně silnější než dosavadní, takže můžou naskočit noví hráči a vaše dosavadní investice do této app klidně v desítkách tisíc korun byla spláchnuta do kanálu. Stejně tak ten hardware zestárne, bude už moc pomalý, nový OS na něj nepůjde nebo ho rozbijete/ztratíte.
Na tom něco je - u mě by šlo o dvě věci - hromadu fotek napříč uživateli, kterou bych musel řešit (nextcloud výše je docela řešení - sice ne tak dobré, jako je iCloud, ale řešení to je) a různé služby ke kterým přistupuju/přistupujeme přes apple id - tam by asi byl problém pokud jsem tam zadal to jejich “skrýt můj email” nebo jak se to jmenuje.
Otázka je kolik takových služeb reálně používám. Zase tak moc toho (u mě) není
Pokud bych si chtěl všechno řešit po svém, asi bych se snažil “tunit” ten nextcloud
Ale zase - to řeší jen mě. Dovedeš si asi představit, jak bych přesvědčoval všechny své kontakty na nextcloudtalk (nebo jak se to jmenuje)
Bez nějaké formy koexistence z icloudem bych asi fungovat nemohl
A už vůbec si nedovedu představit udržovat system pro tolik věcí od apple co se kolem mě motá - televize, desktop, tablety, telefony, hodinky aktuální a zabezpečený jako “koníček” i pro další uživatele - nejsem ajťák profesí
Ps. existuje vůbec něco jako Apple Watch ultra na čem by běžel nějaký otevřený system?
Tak zrovna Nextcloud Talk se vysvětluje velmi jednoduše. Prostě člověku pošlu link, on ho otevře v prohlížeči, zadá přezdívku a jedeme. Používám běžně s lidmi, kteří nejsou techničtí a ani moc netuší, co Nextcloud je.
Jinak ne na všechno jsou otevřená řešení, ale jen prostá diverzifikace je z tohoto pohledu přínosná. Mám telefon od Samsungu a donedávna jsem měl i hodinky, ale přechod na Garmin proběhl hladce, protože do ekosystému jsem nebyl nijak zamčený. Garmin sice není otevřená platforma, ale kdybych teď chtěl vyměnit telefon od Samsungu třeba za iPhone, nemám problém. Na rozdíl od Apple Watch.
Ok, tak asi byla někde chyba u mě - ale moc jsem tomu nedal, tak talk by třeba šel. Já s tím skončil při pokusech s compend (sdílený rozpočet) a podobně. Mám nextcloud jako zálohu na fotky a na zálohu svých věcí mimo iCloud
Garminy jsem proti Apple Watch hodně dlouho vybíral, ale vyhrálo pohodlí a provázanost služeb.
BTW ten Garmin je celkem dobrá ukázka toho, že se ten ekosystém dá dělat i "s lidskou tváří". Data se z toho dají exportovat nebo rovnou sypat třeba do Stravy. Mám k tomu další věci od Garminu: hrudní pás, teplotní čidlo, cykloradar... Když se jdu projet na kole, tak se to prostě všechno automaticky připojí k hodinkám, nemusím nic dělat. Ale všechno je to přes otevřené protokoly ANT a Bluetooth, takže se to domluví i s telefonem a zařízeními jiných výrobců a když bych se rozhodl z ekosystému Garminu odejít, můžu je používat dál.
Sportovní data by asi byla v pohodě - u AWU to funguje tak, že nainstaluju stravu/isitracker/cokoli dalšího a dám tomu přístup k čidlům a datum ze zdraví a můžu sis s tím dělat co chci - přechod z jedné app na druhou je v naprosto pohodě
Lyžování/běhání si můžu vytáhnout v .gpx, potápění v uddf, AirPods připojím přes bt kam potřebuju
Tohle jsem nemyslel
Myslel jsem spíš používání systému jako takového - sdílení polohy mezi uživateli, sdílení dat přes iCloud a další - ono to jde i v androidu a asi na tom nextcloudu. Ale u apple je to (pro mě) prostě pohodlnější
Já to myslel jako ekvivalent. Apple nedělá sportovní doplňky, tak tam nemá co uzavírat, ale ekvivalentem integrace a výměny dat mezi iPhonem, iPadem a MacBookem je integrace a výměna dat mezi zařízeními od Garminu (hodinky, cyklocomputery, čidla...) a tam to je celkem otevřenou cestou a taky to "just works".
Jinak samozřejmě, že je to pohodlnější, chápu, proč to lidi používají, ale pro mě ta trocha námahy navíc stojí za tu volnost pohybovat se mezi různým hardwarem, platformami, výrobci.
Abychom se vrátili k tomu Linuxu, tak já jsem nedávno přecházel z Dellu na MacBook a pak zase zpět. Ano, zabralo mi pár večerů napsat si tu migraci, ale dnes prostě dojdu a bezpracně si přesunu vše mezi libovolnými počítači (různí výrobci, různé hardwarové architektury jako v tomto případě): aplikace včetně dat, nastavení, účty, secrets... Že pak jen dojdu a na novém stroji začnu tam, kde jsem na předchozím skončil. Podobně jako u toho Applu, jen s úplně jinou volností. V tom je pro mě síla Linuxu.
1) KMail trochu na úrovni, aspoň jako Outlook Express.
2) ostrost písma (proti Windows působí vše rozpitě).
3) HW podpora, stará nemoc.
LibreOffice není jediný kancelářský balík použitelný na linuxu.
ONLYOFFICE má výbornou kompatibilitu s MS Office, takže pokud někdo potřebuje častěji spolupracovat s lidmi co trvají na MS Office, tak můžu doporučit. Podmíněné formátování je jednoduché na použití (ale to mi přijde i v tom LibreOffice, takže nevím o co autorovi jde).
Druhá věc je, že mezi různými verzemi MS Office jsou momentálně takové problémy s kompatibilitou, že nejspíš ani LibreOffice to už moc nezvoře. Ale ONLYOFFICE je na tom pořád znatelně líp.
3. 1. 2025, 18:49 editováno autorem komentáře
Já jsem na Linuxu cca od 2002. Pouze kolem roku 2018 jsem měl krátké intermezzo s macOS a mbpro. Strašně rád jsem se vrátil zpět. GNOME je macOS na steroidech a mě konkrétně nic na Linuxu nechybí: Office mám v cloudu, hry jedou v pohodě přes proton, hudbu jistí spotify a vývojářské nástroje jedou nejlépe v Linuxu. Poštu řeším thunderbirdem, na komunikaci mám slack a pohádky dětem pustím také v pohodě. Až na ten vývoj jsem v podstatě běžný Franta uživatel a v tomto je Linux dnes naprosto komfortní platforma.
Mám dva stroje: PC s Windows a NB s Linuxem.
Nehraju hry, neprogramuji (nemám potřebu dlouze kompilovat), a oba počítače používám v režimu něco mezi kanceláří a zábavním centrem
.
Kupodivu mi (různými cestami!) na obou vykrystalisovala obdobná sestava aplikací: LibreOffice + Thunderbird (na kancelářské věci), Firefox (na internet), XnView + GIMP + Inkscape + Darktable (na fotky), AviDemux + OpenShot (na videa), Audacity (na audio), VLC + Kodi (na multimédia); Double Commander, když potřebuji prolistovat soubory. Liší se textový editor (PSPad na Windows, BlueFish na Linuxu).
Obojí prostředí je pro mne standardní desktop
. Každé má své mouchy, ale tak nějak mi nic podstatného nechybí. U každého nadávám -- zejména ve chvíli, kdy si včas neuvědomím, že jsem přešel od jednoho k druhému.
Možná tu budu za kacíře, ale podle mne Linuxovému desktopu nic podstatného nechybí - nebo ne víc, než Windows. Jde spíše o správnou volbu systému: když chci Photoshop/Lightroom, zůstanu na Windows nebo Macovi, když chci upravovat fotku v RAWu, Linux s Darktable/Rawtherapee postačí, když chci dělat s modely v Blenderu, je Linux silná preference.
Ale pokud si vystačím s běžnými kancelářskými programy a prohlížením internetu...
Když si s tím vystačím, pak je Linux čím dál lepší volba, pak jsou Windows čím dál horší volba. Linuxovému desktopu totž jedna podstatná věc nepřebývá
: stále těsnější integrace s různými šmírovacími účty, neustálá komunikace s rodnou firmou, nutnost mít účet někde registrovaný, komunikovat se servery výrobce a různými cloudy - i v případě, že nic z toho přímo nepotřebuji využívat.
Pevně doufám, že tohle si linuxové desktopy udrží. Pak je velká šance, že nemalá část běžných kancelářských uživatelů naň emigruje ze stále zvědavějších a obtěžujících Windows.
(Poznámka: Psáno ve stavu mírné frustrace z instalace Windows 11 na nový stroj.)
Fedora:
Jdu do aplikace Videos. Pustim video -> 'Unable to play. Windows Media 9 decoder is required".
Otevre se Find in Software -> Unable to find Windows media9 decoder. Please see the documentation:
https://fedoraproject.org/wiki/PackageKit_Items_Not_Found#Missing_Codec
Jdu do dokumentace : Third party repositories might contain software that has been not been included in the official Fedora software repository.
https://docs.fedoraproject.org/en-US/quick-docs/setup_rpmfusion
-> page not found.
A to mame prosim pekne rok 2025. Co to jako je?
To samé na Ubuntu (24.04). Nabídne instalaci bad-codecs (1), bad-codecs (2), good-codecs, webová stránka eshopu Ubuntu, kde si můžu kodek koupit. Ta stránka (celý eshop) je 404 Not Found na jejich webu. První volba bad-codecs ale fungovala (tipl jsem od boku).
A ještě srovnání s Windows: Vyskočilo chybějící kodek, klikl jsem koupit, otevřel Microsoft Store, koupil za 24 Kč ($1), nainstaloval a jelo. Pak jsem po přeinstalaci klikl znovu koupit, ve Store se přihlásil, změnil tlačítko z Koupit na Nainstalovat, nainstaloval (už podruhé nekupoval). Tohle Linux nikdy nebude schopen mít.
4. 1. 2025, 00:31 editováno autorem komentáře
Hír: https://github.com/devangshekhawat/Fedora-41-Post-Install-Guide
Kodeky na Fedoře jsou obecně osina v zadku, co komunita + RH nejspíš zámérně nijak solidně nedokumentuje kvůli licencím. Zase mě mile překvapilo, že RHEL-klony (minimálně Alma) mají tohle dokumentované poněkud líp. Stejně třeba Debian. Mint by pak měl umožňovat instalaci kodeků by default.
Ty jo, Windows Media 9... To musí být nějaké letité video, ne? Jinak ta situace ve skutečnosti tak špatná není. Z aktuálně široce rozšířených kodeků není podporovaný jen H.265.
I tak ale asi půjde výchozí video přehrávač pryč. Dneska stejně každý instaluje VLC, které jde ve Fedoře nainstalovat na pár kliknutí a přehraje vše, takže nějaký předinstalovaný přehrávač je tak trochu nadbytečný.
Apple II "prodal" Multiplan.
IBM PC "prodal" Lotus 1-2-3.
Windows prodaly MS Office.
Pokud šlo o OS X, nebyla klíčová investice Microsoftu, ale garance, že na něj portne MS Office.
Desktop Linuxu reálné chybí akorát současný "industry-standard" kancelářský balík, tedy MS Office. Pak by s adopcí problém nebyl, zejména když W11 odseknou dost strojů bez TPM 2.0 (byť i MS v dokumentaci víceméně ofiko počítá s obejitím omezení). Jenže MS tohle ví, proto bych s Office pro Linux dlooouho nepočítal. A to říkám při vědomí, že Microsoft je nemalý přispěvatel do vývoje Linuxu + má část svých nástrojů jako FOSS (VS Code, kde osobně používám VS Codium fork). Jenže pořád tu chybí Office, který uživatele drží na Windows / Macu. A ne, FOSS alternativy v mnohém nedostačují, stejně jako webové Office. Jakmile člověk potřebuje nástroje plně kompatibilní s MS Office, případně třeba konkrétní funkce Solveru, nemá na výběr.
Minimálně za sebe: nelineární Solver + kompatibilita. Plus fakt, že je to pohodlný, neb s tím dělám prakticky od samýho začátku. Jasně, můžu se přeučovat na iWork (a třeba prezentace v něm dělám), jasné, můžu svoje workflows "nějak" přizpůsobit LibreOffice / OnlyOffice, ale je to práce navíc. Práce, kterou mi nikdo nezaplatí a stejně bude očekávat výstupy v MS Office formátech.
Jako ze si ty data do toho excelu pokazdy kdyz chces aktualni ... prepises rucne a vsechny sumy ktery potencielne udela to query na serveru budes pocitat z tabulek o miliardach(rucne prepsanych) zaznamu taky v excelu.... Uzasnej napad.
Mimochodem, jelikoz to zjevne netusis, tak excel je taky oficielni nastroj na zobrazovani dat z olapu. Tohle by bylo jeste vic uchvancancujici nez SQL.
Ale jo, ty si na to napises vlastni aplikaci ktera bude generovat MDX. (a ano, exitujou takove, ale excel to umi taky).
Já viděl použít Excel na roztodivné způsoby, jen proto, že to v něm lze udělat - obvykle proto, že uživatel nic jiného neumí a nemá po ruce. Ale to nic nemění na tom, že pro dané účely to byl nástroj možná nejlepší dostupný, leč ne zcela vhodný.
Nicméně zrovna u nás takovou věc nikdo nedělá - přístupy do databází jsou poměrně dost tvrdě limitované, takže na nějaké jednoduché propojení s Excelem mohou uživatelé zapomenout.
Ostatně, na analýzy dat máme speciální nástroje, a na jednoduché věci lze využít export do souboru - a ten následně zpracovat
Odposlechnuto v jídelně od manažerských sekretářek: Jedině Excel - nic lepšího není!
;o)
Ta pozice MS Office taky pomalu eroduje. Jsme firma o 20 tisících zaměstnancích a MS Office má z důvodu specifických věcí pár desítek lidí, zbylé tisíce jedou na Google Docs a bohatě to stačí. MS Office hraje ve firmách pořád prim, ale vidím kolem sebe čím dál víc firem, které prostě používají něco webového, a ten trend sílí.
Třeba někdy pochopím, k čemu technické nebo rovnou specificky IT firmy potřebují obecný Office. (A je jedno, jestli MS nebo Libre, Web nebo cokoliv.)
Každý případ, který jsem doposud viděl, byl značně neefektivní způsob, plný chyb a vždy by byla lepší jednoduchá (a tedy levná) appka psaná na míru daného problému. Pokud se jedná o pekárnu, tak chápu, že tam IT nebo progy asi nemají, ale IT firma?
Pokud je ta změna způsobená změnou procesu, tak se musí změnit i pracovní postup v těch Officech. A zde je výhoda té malé appky, protože je malá, tak je to jednodušší a lidé se s tím naučí rychleji pracovat. Naopak mít to v Office způsobí, že lidé začnou psát informace do různých náhodných míst, takže po x letech to má každé oddělení úplně jinak a získat z toho data prakticky nejde.
A interní appky se neupdatují jen tak pro nic za nic. Viděl jsem mnoho interním apek napsaných ještě kdysi dávno v CGI a fungují dodnes. A není na tom nic špatného.
Ta zmena muze byt vynucena treba i tim, ze se zmeni behove prostredi. Viz takove PHP, kde s kazdou novou verzi mate nejakou tu nekompabilitu, se kterou je treba se nejak vyporadat. Meni se API/ABI. Pokud to ma byt udrzitelne, musite byt schopen udrzovat i podkladove systemy aktualni. Bohuzel ta realita ala "to CGIcko funguje dodnes" je casto vykoupeno tim, ze se provozuji systemy, na ktere spoustu let ani nejsou zadne bezpecnosti aktualizace. A tedy se bavime o tikajicich pruserech smerem do budoucna...
plan investic
Na to existují mnohem lepší programy.
Ale obecně tohle je dobrý příklad, který ukazuje další problémy. Někoho (pochopitelně zcela náhodného zaměstnance) napadne (jen tak, protože se rozhodně dopředu vůbec neví, že něco jako plán investic někdy bude potřeba) udělat plán investic, tak na to vezme Excel. Napíše to v Excelu (který mu změní některé datové typy na jiné, dle náhody, protože slovo DEC je vlastně vždy December a tedy typ datum), potom to někdo jiný zjistí a přepíše to do správného programu už s těmi chybami. Je to jistě mnohem efektivnější než použít správný program.
Excel je špatnej program na účetnictví, NENÍ DATABÁZE (píšu Caps-Lockem, neb jsem viděl až moc takových použití), mizernej program na zpracování experimentálních měření, nedobrý program na osobní finance...
Nicméně všechno to v něm nějak jde. A je to standard, ve kterým na nějaký aspoň trochu rozumný úrovni umí hromada lidí. Proto má takovou adopci a proto se používá i místo vhodnějších nástrojů.
Když třeba vyhodnocuju data ze svých výpočtů, sahám automaticky po Pythonu. Ale už jsem zažil, že firma chtěla výsledky v Excelu, neb s tím jejich lidé prostě umí a jsou na to zvyklí. Tak jsem pokrčil ramenama a nějak to do toho Excelu napasoval. Neefektivní jak něco, celkem jsem u toho nadával, ale proti gustu...
Jo, takze od bastleni vlastnich scriptu jsme od office odskocili k jinemu software ;-) Jiste, muzu pouzivat jiny software s obskurdnim formatem a resit, jestli ho lidi okolo moaji... nebo jednoduchy genericky software opreny o otevreny datovy typ, co otevre dnes asi uz kazdy. Zbytek je o zakladech... ne, datove typy se nemeni svevolne, pokud datovy typ explicitne urcite.
Jiste, muzu pouzivat jiny software s obskurdnim formatem a resit, jestli ho lidi okolo moaji...
Tak zpět do původního kontextu, ano? Moje otázka (na Jirku, z RedHatu) byla mířená na to, proč lidi v IT (a zrovna v RedHatu) potřebují obecné Office.
Dávat příklad s plánem investic, což je jednak vysoce specializovaná činnost a rozhodně to nebude dělat "půlka firmy" a dávat to do kontrastu s příkladem, kdy v IT firmě se dá lecos vyřešit webovým formulářem, je sice vtipné pro někoho v diskusi, ale s původním tématem to nemá nic společného.
Já jsem za 20 let profi kariéry nikdy k ničemu Office nepotřeboval a ani jejich soubory nedostával (a už vůbec ne od kolegů) a mám to štěstí pracovat ve firmách, kde interní informační systém roste společně s tou firmou. Takže přidat do interního systému další "formulář" je zcela běžná věc.
Ja jsem se vam na jednom prikladu jen snazil demonstrovat, ze jsou situace, kdy se to proste hodi a jakekoliv jine reseni je zbytecny overkill... at uz je rec o uziti specializovanejsiho hotoveho jednouceloveho software, nebo o bastleni nejakeho vlastniho reseni na koleni. Takovych situaci je v beznem zivote spousta.
OK, takze jsme se dostali k tradicnimu argumentu "ja to nepotreboval, takze to nepotrebuje nikdo". Jenomze zivot a svet kolem nas "tam venku" neni binarni... a samozrejme zalezi krom jineho na velikosti firmy... to je stejne, jako ze si kazdy fakt nebude nasazovat do sveho startupu hned SAP, zeano.
OK, takze jsme se dostali k tradicnimu argumentu "ja to nepotreboval, takze to nepotrebuje nikdo".
To ne, jenom ten příklad nebyl moc vhodnej. Plán investic bude dělat malá skupina lidí a pokud už teda nepřijdou na vhodnější řešení, tak si někdy na počátku vyrobí specializovaný excel dokument a tam ti tři lidi budou něco tvořit. Tohle je ok, ale jaksi to nezahrnuje dalších 99% lidí ve firmě. Proto jsem dával ten svůj příklad z praxe. Všechny procesy se daly zvládnout levnou zadní v interním home made systému. Ano, jsou to malé firmy. A velká firma zase nebude postavena na posílání si office dokumentů, protože pokud na něčem musí pracovat tisíce lidí, tak na tohle se office zrovna tak nehodí.
Tak u nás se v tom dělá třeba celé týmové rozpočtování. Od požadavků, přes schvalování až po samotné trackování. U takto velkých firem účetní systém vyplivne, jaké byly skutečné náklady, až po několika měsících, což je pozdě, takže si to musí každý tým hlídat sám. A zároveň každý tým si to dělá trochu jinak. Zatím nikdo nepřišel na nic vhodnějšího než spreadsheet. Nějaká dlouhodobost nás nepálí, protože ta data mají životnost rok.
Jde o to, že ač některé tabulky jsou fakt hodně pokročilé, tak to s přehledem zvládne i Google Docs, zvládl by to i LibreOffice, ale tomu chybí to sdílení.
Proto si nemyslím, že by byl MS Office dnes tak nepostradatelný. Pokud teda není firma v MS technologiích až po uši a je nucená to používat kvůli velkému množství návazností, ale tam asi nějaké nasazení Linux vůbec nehrozí. Tak to mají ve firmě manželky. To je pro mě jiný svět, tam se to hemží hláškami jako "SharePoint dneska nemá svůj den", což znamená, že některé složky a soubory jsou z neznámého důvodu nedostupné, ale za pár hodin to vyhnije a zase se objeví. :D
To je život v korporátu :) Jinak nasadili nám Workday, který už hodně z toho, na co jsme dřív potřebovali tabulky, zvládne, ale člověk si někdy říká, že snad ty tabulky v Google Docs byly lepší.
Podstatně víc jsem se s Excelem potkával v ekonomické sféře. Byl jsem na stáži v jedné BI firmě a celý ten jejich nástroj byl postavený na Excelu a jeho možnosti přepínal tedy výrazně. Byl to ukázkový příklad včas neopuštěné technologie. Ale tu genezi chápu. Viděl jsem to na otci. Ten se v 90. letech naučil výborně s Excelem, začal jednoduchými kalkulacemi výroby a časem v tom dělal všechno možné a řídil tím firmu. Pak objevil makra a začal v tom psát celkem pokročilé programy. Já jakožto člověk, který má trochu přehled, jsem si říkal, že by pro něj bylo lepší, kdyby se naučil nějaký plnohodnotný programovací jazyk a přepsal to, ale on prostě nic jiného než Excel neznal, tak v tom pokračoval dál. To je myslím příběh Excelu v mnoha firmách.
MS Office je nejrozšířenější kvůli tomu, že ve škole děcka nic jiného nenaučí a alternativám házejí klacky pod nohy.
Zrovna dneska jsem musel synkovi vysvětlit, že tu prezentaci, co dostal za úkol přes Vánoce, si budeme muset upravit už v zadání - a že to pak ve škole vysvětlím, pokud by odmítali pochopit, že na Ubuntu ten MS Office nechodí pořádně ani ve Wine, a webová varianta některé vychytávky neumí. (Ale tihle to pochopí - už mají s mými dětmi dost zkušeností...)
Mě nejvíce trápí možnost spustit pod Wine některé potřebné aplikace. Nové verze Wine spoustu sw věcí rozbijou a nic nového nepřinesou. Ještě že existuje Wine-stable 9.0. Ve verzi 9.22 nejde skoro nic :-(. Zkuste nainstalovat Proficad za nemalé peníze na verzi 9.22 nebo 10.0-rc3. Možná to bude opraveno za 10-15 let!
Vím že je to mimo mísu, ale kdyby se problémům Wine věnovalo více pozornosti spoustě uživatelů Linuxu na desktopu by to pomohlo. Hry nehraji, ale PlayOnLinux je mrtvej, Lutris dost zabugovanej, CrossOver je dost drahý a problémy vlastně řeší tím že používá starší verze Wine. To co nezvládnu pomocí Winetricks funguje pouze pomalým pod Virualboxem
"PlayOnLinux je mrtvej, Lutris dost zabugovanej, CrossOver je dost drahý a problémy vlastně řeší tím že používá starší verze Wine."
Tak používejte Bottles - můžete si tam vybrat jakou verzi Wine chcete (podobně jako u PlayOnLinuxu) a navíc podporuje další různá dodatečná rozhraní (DXVK, VKD3D - i když jestli nehrajete hry, tak Vám tohle asi bude jedno). Akorát má trochu neintuitivní ovládání (alespoň pro mě), a pomalé (psané v Pythonu) - ale jakmile tohle vychytáte/přetrpíte a nainstalujete si co potřebujete, tak je všechno OK.
Ale jde, (Už se na ní pracuje.)
Jen tak nějak nebude obsahovat některé vychytávky nejnovějšího PowerPointu z MS Office 365 - což jim přesně neváhali dát do zadání.
Oni se tam primárně neučí jak vytvořit (dobrou) prezentaci
, ale jak do prezentace naházet co nejvíc efektů
. (Což podle mne není úplně dobře...)
Naštěstí ti naši pedagogové ztratili pevnou půdu pod nohama ve chvíli, kdy jsem jim řekl, že buď mi předvedou instalaci Windows + Office 365 bez nutnosti on-line ověřování uživatelného (Microsoft) účtu, případně instalaci MS Office na Ubuntu - nebo ať se smíří s tím, že dítko některé opičárny mít nebude, ale donese jinak perfektní prezentaci.
Zatím nám to prochází, alespoň u učitelů informatiky. (Ti už totiž měli tu čest s mou škodolibostí, když mi nabídli, že pokud to nezvládnu tak mi ty Bakaláře nainstalují na mobil oni - a já jim podal svou Nokii 6021 a popřál mnoho štěstí.)
Ale vážně: na naší škole to tak moc nehrotí, byť i tady je výuka informatiky občas nikoliv snahou děti něco naučit
, ale spíš snahou dobře vycvičit opice
. Jenže to je asi nějaký rámcový učební plán
odněkud z centra, s tím se příliš bojovat nedá.
To si treba predstav, ze takovej sef it firmy chce treba videt nejakej prehled/graf na tema ktery zakaznici kolik platej, kolik clovekohodin zerou ... atd. Budes na to vyrabet aplikaci? A kazdy 3 nedele znova, protoze tam bude chtit neco pridat a odebrat? lol ...
I kdyby ty opice staly 100k, bude to porad levnejsi nez napsat hello world.
Vím, že se tohle liší firmu od firmy, ale u nás třeba nikdo z běžných lidí neumí pokročilý věci v MS Office (jednu překladatelku jsem musel naučit i Alt+Tab) a programátoři na to mají za ty roky svoje funkce nebo používají běžné nástroje, kde to naskriptují nebo jen naklikají a embedují do firemního intranetu. Běžný člověk stejně nemá účet do databáze, i když ve firemním informačním systému ta data přístupná má (musel by si je ale pokaždé znovu exportovat aktuální).
EDIT:
> sef it firmy chce treba videt nejakej prehled/graf
Šéf IT firmy má tunu programátorů, jednoho vybere, řekne všeho nech a udělej mi tohle. Náš se třeba naučil Python od Chat-GPT, řekl si IT o účet do SQL databáze a vyjíždí a upravuje si data podle sebe. Už před 10 lety při přechodu na předchozí firemní systém jsem ho naučil VBA makra v Excelu, aby si data přerovnal a naimportoval sám, protože jsme měli 2 lidi, co jsme vzali, nechytali se a vyhodili jsme je ve zkušební době (jeden odešel sám, týden do toho koukal a pak šel do Bohnic).
7. 1. 2025, 00:31 editováno autorem komentáře
Protože IT firma nedělá JEN technickou dokumentaci. Drtivá většina dokumentů jsou obecné kancelářské dokumenty typu propagační materiály, smlouvy, administrativní formuláře, atd.
A Office má prostě nejlepší napojení na IS správy kontaktů a vztah s dodavateli, nejlepší porpojení s databázemi, a nejlepší napojení na webové systémy správy dokumentů jako SharePoint.
Od nějaké velikosti firmy je to prostě to jediné, co dává smysl používat.
Ano to je bohužel problém, jednotný propojený ekosystém, který funguje s AD pro všechny uživatele včetně řešení politik bezpečnosti, to je na Linuxu myslím dost scifi. Než to řešit to individuálním přístupem každý radši půjde na hotové řešení. Takže samozřejmě ta nejlukrativnější část korporátního trhu pak spadne do klína M$. Dneska to už propojují i s AI a Linuxu zase ujíždí vlak...
Taky záleží jak na co. Když vyhodnocuju data z měření, pořád je Excel + Solver de facto industry standard (byť třeba Origin tohle umí líp). Ale MS Office jsou natolik "zabetonovaný", že předávání výsledků jinak by u kolegů způsobilo komplikace navíc (který by se snesly na moji hlavu). Čím pak vzrůstá komplexita problému, tím je větší tendence se držet MS Office.
Svoje věci poměrně spokojeně jedu na OnlyOffice (s tím, že data si obecně zpracovávám Pythonovskými skripty, neb je to mnohem efektivnější), ale jakmile nastává kooperace, poměrně tvrdě se pořád jedou MS Office. V podstatě se ani nedivím.
Mám názor ten, že největší problém Linuxu je ten, že na každou věc existuje hodně aplikací, ale žádná z nich nedosahuje potřebné kvality... Vývojáři si jedou oddělené projekty a nespolupracují. Specializovaná aplikace dává smysl u nějaké speciální featury, kde nemá smysl zobecňovat, aby to umělo všechno, třeba takový Wireshark a podobné nástroje, které ve Win nemají konkurenci. Ale od editoru obrázků či fotografií právě čekám, že to bude umět široké spektrum činností od raw úprav až po katalogizaci a exporty do webové podoby nebo úprav s AI a za ty desítky let to bude umět hodně dobře a to i z hlediska intuitivnosti ovládání.
Na Vidlích je těch aplikací sice jen pár, ale prostě jsou dotažené do produkční fáze, umí toho hodně a dá se na ně spolehnout. A tím, že jsou placené, je tam jakoby nějaká záruka a právo požadovat aspoň opravy chyb. Ne, že budu řešit chyby tím, že budu prolézat diskuze někde stackoverflow, protože vývojáři se tím zabývat třeba nechtějí.
Pokud potřebujete editor obrázků s vlastnostmi Photoshopu (od funkcí po cloudové zpracování), potřebujete i vhodný OS.
Je nesmysl hodnotit Linux podle toho, zda proň Adobe má či nemá své produkty. Stejně tak je nesmysl brečet, že na Linuxu nejsou (free) plnohodnotné alternativy k Photoshopu - protože ty nejsou ani na těch Windows nebo na Macovi.
"Linux desktop" by si měl především ujasnit, na jaké židli chce sedět, protože sezení na více židlích se mu evidentně nedaří. To málo, co ještě drží, úspěšně vábí Apple, kdo nechce Apple, tak na toho se poslední roky zaměřuje M$. Všimněte si: GitHub, Copilot, VS Code, WSL... Zvláště poslední zmíněný produkt zcela neguje důvod, proč by měl běžný vývojář používat Linux desktop. Nyní lze provozovat libovolné distro jako subsystém, dokonce je možné integrovat libovolný produkt s GUI tak, že nepoznáte, jestli jede z Windows nebo ze subsystému.
Možná to uživatelé Linux desktopu nevidí, ale Win11 s WSL2 jsou poněkud gamechanger v této letité bitvě.
WSL je dobrý počin, který má jedinou nevýhodu: nachází se v operačním systému, který pomalu spěje do stavu chceme mít registrovaného a hlídaného každého uživatele
, a většinu systémových prostředků věnuje činnostem, které uživatel přímo nepotřebuje (včetně sběru telemetrie).
Hlavní výhodou linuxového desktopu je, že si můžete vybrat - a svou volbu změnit. To právě díky oné roztříštěnosti
. Apple má sice rozhraní vymazlené, ale bez šance cokoliv podstatně změnit, Windows se mění versi od verse do té míry, že i základní návyky aby člověk upgradeoval se systémem (experimenty s Nabídkou Start...).
Když se mi něco znelíbí v linuxovém desktopu, buď to mohu upravit - nebo změnit distribuci.
Dobře to píšete. A přesně proto bych, být někým, kdo o tom rozhoduje, silně apeloval na to, aby Linuxový desktop, pokud chce ještě žít, zavrhnul jakoukoli telemetrii typu opt-out, zavrhnul jakékoli ambice na klasifikaci uživatele, a vedle zde zmíněných častých bolestí (kancelářský balík, ovladače atp.), se propagoval jako primárně férové prostředí pro mírně pokročilého uživatele. Protože to mi přijde jako jediná "díra na trhu" v současném rozložení sil.
4. 1. 2025, 17:30 editováno autorem komentáře
A naviac to WSL je pomalé. Kedysi som bol nútený používať takéto riešenie, ale bolo to menej komforntné a naviac som musel existovať s tým windows ktoré pridávalo ďalšiu vrstvu problémov. Bolo to lepšie ako drátom do oka, ale preferujem Linux bez ďalšich zbytočných vrstiev pod ním.
5. 1. 2025, 20:00 editováno autorem komentáře
macOS nemá problém s komerčními closed source aplikacemi a DRM. Tyto věci tam fungují stejně jako ve Windows. I ty AAA hry tam fungují, protože Apple sám naportoval DirectX 12 do macOS, takže teď tam běží i Cyberpunk 2077, Death Stranding, Hoghward Legacy a Elden Ring.
4. 1. 2025, 18:28 editováno autorem komentáře
Jak staré jsou vaše znalosti? Apple napsal PortKit určený k portování nových Windows AAA her a obsahem je hlavně oficiální implementace DirectX 12. Toto API implementovala placená verze WINE, CodeWeavers, a proto jsem zmiňoval DX12-only hry, které teď už na Macu fungují. Jiné DX12 hry podporují i další API, takže ty jely i předtím. No a zatím se nová verze DirectX nechystá, takže macOS má nyní paritu s Windows (a Linuxem), když nepočítám rootkity pro anticheat v kompetitivních hrách. Apple je v macOS zakázal s přechodem na ARM a Microsoft je zakáže od Windows 12. Tedy toto je problém, který se vyřeší sám - nejen pro macOS, ale i pro Linux a Steam Deck.
Napsal jste ...Apple sám naportoval DirectX 12 do macOS... co je hloupost !
A třeba uvedené hdy ...Death Stranding... je 5 let stará hra která byla tak úspěšná, že se nakonec rozdávala i zdarma. Zabugova CP2077, Potrovina co běží i na Switchy a šikmooký RPG WOW... Hlavně jak jsou nové co ?
Hry jsou pro Apple aktuálně ostuda a jste rád i když Apple stroji za +4500€ dá právě x let starou hru při FullHD na Medium a +60fps . Proto po přechodu na ARM se MacOs propadl na Steamu dokonce pod Linux. Ano proti starému Intel GMA to je pokrok, jenže přes TB jste mohl připojit eGPU....
Neřeším filozofické cvičení co by vše mohlo být možné , ale co teď aktuálně je.
> Napsal jste ...Apple sám naportoval DirectX 12 do macOS... co je hloupost!
V čem je to hloupost? Napsal to snad za něj někdo jiný?
> A třeba uvedené hry ...Death Stranding... je 5 let stará hra která byla tak úspěšná, že se nakonec rozdávala i zdarma. Zabugova CP2077, Potrovina co běží i na Switchy a šikmooký RPG WOW... Hlavně jak jsou nové co?
Zadarmo Epic po letech rozdává všechno. Sám se pochlubil, že tato strategie mu pro získání X uživatelů vyjde 4x levněji, než házet peníze Facebooku a Googlu za reklamy. Takto to aspoň pomůže herním týmům.
Že ty hry jsou staré? No ono totiž DirectX 12 je staré. Tak jsem vyjmenoval příklady her, které jsou ukázkou DX12-only her. Jsou i novější hry, ale ty mají třeba i DX11 nebo Vulkan renderer, takže na Macu jely přes to.
A pro Switch se píše úplně nový engine, příklad Witcher 3. Je to prostě moc slabý HW. Jenže na PC na to vývojáři kašlou, vždyť si přece můžeš koupit silnější železo. Proto musel Apple zasáhnout - když nepřijde hora k Mohamedovi, musí Mohamed k hoře. No nakonec třeba ten Cyberpunk 2077 a Fortnite dostali nový engine i na PC, pro slabší PC. A ten Cyberpunk už ohlásili, že vyjde i nativní verze pro macOS, ale takto hráči nemusí čekat.
Na hry si nemusíte kupovat Mac za 4500€, RAMka a disk stačí ty základní a procesor/grafiku mají stejnou. Rozhodujte se jen podle modelu SoC - na Cyberpunk 2077 stačí i pasivně chlazený lowend MB Air.
> Proto po přechodu na ARM se MacOs propadl na Steamu dokonce pod Linux.
Dokud Valve neimplementuje Proton i pro macOS, tak holt musí macaři používat externí software pro emulaci Windows. Tedy ve Steam stats se tváří jako windowsáci. Ale prý Valve už začalo pracovat na Protonu pro macOS.
> Ano proti starému Intel GMA to je pokrok, jenže přes TB jste mohl připojit eGPU.
To jsem nedávno zkoušel, jeden Mac Mini a jeden MacBook Pro. U obou eGPU fungovala jen v macOS, ve Windows byly chyby. Na jednom padalo mapování PCI karty na kolizi s driverem pro trackpad + klávesnice (klávesnice je na Macu připojená přes trackpad, protože má snímač otisků prstů; pokud bych měl externí klávesnici a myš a Bootcamp driver nenainstaloval, tak eGPU funguje) a na druhém hry po chvíli padaly.
Nicméně v beta nové verze macOS už píše info o kartě v eGPU boxu, takže se možná blízká na lepší časy i na Apple Silicon Macách.
> Neřeším filozofické cvičení co by vše mohlo být možné , ale co teď aktuálně je.
Však jsem vám napsal, jak to aktuálně je ;-)
Mne v Linuxe nechýba nič, teda možno okrem lepšej podpory featur v hypervisoru (QEMU/KVM), ak tam chcem využiť rôzne špeciálne nastavenia, a plus by mohol byť zjednodušený proces nastavenia, ak chceš aby systém bol na šifrovanom disku a zároveň podporoval hybernáciu (tzv. aj šifrovaný SWAP), toto ešte nie je stále dotiahnuté, a tak dosť náročné sa niečo takéto rieši. Okrem toho ale nevidím nič čo Linuxu chýba. V porovnaní s MacOS či Windows je to nebe a dudy. Mám tu pracovný MacOS a to sa vôbec nedá používať. Neschopný window manager, Finder čo je úplne k ničomu, a absolútne osekané DE. A Windows, tak to je jeden UI/UX paskvil.
Já bych ocenil spolehlivější možnosti VM. Dřív jsem bez problémů rozběhal virtuální W7 a v nich speciální programy, které chodí jen pod Widlema. W10 už mi ve virtuálu začaly zlobit, což považuji za krok zpět. Úplně nejlepší by samozřejmě bylo, kdybych mohl ty spec programy rozběhnout přímo pod Linuxem prostřednictvím nějaké mezivrstvy (aniž by to ode mě vyžadovalo složité programování a studium technické dokumentace) typu PlayOnLinux.
A také je nepříjemné, že software, který funguje ve Widlích i v Linuxu, se v obou systémech nechová stejně (např. klávesové zkratky).
Takže Linux mám na druhém disku a zapnu ho jednou za pár měsíců, protože ho vlastně nemám k čemu využít. Bohužel.
Přitom tohle všechno je důsledkem chybějícího funkčního obchodního modelu. Takže prakticky každý, kdo pro Linux něco vyvíjí (včetně desktopu) to dělá ve svém volném čase a většinou jen to, co potřebuje on sám a tak jak se mu to líbí. Až na naprosté výjimky jako RHEL Linux nedělá dojem cílevědomě vedeneho projektu s jasnými cíli.
Nenapadá mě nic. Jsem domácí uživatel a na linuxu používám jen browsery - primárně Firefox. Začínal jsem ještě na DOS 6.22, první koupený systém jsme měli doma Win95, skončil jsem na WinXP a od té doby mám linuxové distribuce. Z CD z časopisů jsem instaloval SuSE, Mandrake... zkoušel jsem, co mi přišlo pod ruku. Časem jsem zakotvil u Ubuntu ( tuším 5.04 bylo moje první) Před pár lety jsem ze zvědavosti zkusil čínský Deepin ( tehdy vycházel z Ubuntu, dnes z Debianu ) a u toho jsem už zůstal. Ze začátku bylo něco čínsky, dnes je myslím lokalizace dostačující. Takže tu jsem mezi odborníky bílou 70letou vránou :-D
Na Linux mě poslaly Visty (sítě v ní byla poslední kapka, už jsem o tom přemýšlel nějakou dobu) a přecházel jsem v letech 2007-2008 s nulovou zkušeností a ještě tehdy jako živnostník, tedy s potřebou portace celé agendy, včetně účta. Kdo si tu dobu pamatuje, včetně (ne)ochoty úřadů dodávat dokumenty v jiných formátech než MS Office, tak si dovede představit, jaký cirkus to celé bylo - proto to trvalo od prosince do července (i díky mé nulové znalosti), pokud si to dobře pamatuji. Proto vždy tvrdím, že kde je vůle, je i cesta. Ale je na každém, jestli do toho chce investovat tu energii a čas nebo ne a jestli je ochotný nějakých kompromisů. Kopnul jsem pod postel ATinu, protože fglrx byl tragédie, spolu s ní letěla tiskárna a obojí jsem vyměnil za podporovaný HW. Skener byl tehdy Epson, takže ten fachal OK.
Když jsem tohle všechno přepral, tak jsem nastoupil na podobnou cestu, jako autor článku, tedy hledání klikací cesty - ještě v Mandriva based distru. Jistě, když se někdo koukne do mého adresáře skripts, tak by si nad tímhle mým tvrzením asi klepal na čelo, ale během těch 17 let, jsem si uvědomil, že jsem lenoch a je pro mě jednodušší si pro operace, které dělám často, prostě napsat nějaký ten skriptík, protože se zase nechci za každou cenu uklikat k smrti.
Co mi na Linuxu chybí? Živnostník už nejsem řadu let, rád si tu a tam zapařím nějakou tu strategii (někdy mám pocit, že jsem jediný, kdo nemá v Linuxu se žádnou svou hrou sebemenší problém), pro stříhání videí používám Kdenlive, pro běžnou úpravu fotek si vystačím s digiKAMem a v případě potřeby sáhnu pro jeden ze jmenovaných editorů, což se mi příliš často nestává (fotky příliš neupravuji). Pro multimedia máme k dispozici celou řadu nástrojů a přehrávačů. Takže mi vlastně nechybí nic.
Co mě na Linuxu, resp. jako uživatele Linuxu štve? Moc toho není, vlastně bych uměl vytknout jen to, že vývojáři do DE neintegrují klikátka, která by v nich měla být a nebylo by to mnoho práce a uživatelům, obzvláště méně znalým, by to jistě ulehčilo život. První příklad, co mne napadl, je cpupower.
Obecně vnímám jako problém, nikoliv Linuxu, ale života s ním, je mnohokrát skloňovaná neochota výrobců podporovat svůj HW v Linuxu. Audiofil, který chce mít nějaký ten "soundblaster" má smolíka, protože Creative na to prdí - jeden příklad za všechny z této škatulky. Pak jsou tu výrobci grafik, což je kapitola sama o sobě. AMD udělalo oss driver, ok, podpora OGL, Vulkanu, pak optimalizace a je to funkční, ale klikátko zase nikde a mám pocit, že se ho nikdy nedočkáme. NV zase komunitu štve, že je uzavřená a klikátko stojí za starou bačkoru. O Intelu mluvit ani netřeba. To je škatulka částečné podpory a v ní nalezneme třeba i Logitech a další. Část pokrývá komunita, ale nikdy nepokryje tuto oblast úplně. A to je za mě největší problém nikoliv Linuxu, ale pro uživatele Linuxu. Uživatel k životu potřebuje klikátka a nastavovátka.
Co mi v Linuxu nechybí? Něco zaznělo v diskuzi, ač z jiného pohledu. "Telemetrie a sběr dat", všechny možné automatické zálohy kamkoliv odkudkoliv , synchronizace účtů, zařízení apod. Mám rád svá data pod kontrolou a mám je rád tam, kde je chci mít ve svém zařízení/PC/serveru a synchronizuji a zálohuji je jen tam, kam chci, zase v rámci vlastních zařízeních.
Zazněla i myšlenka jednotného obchodu, kde by mohli autoři aplikací snadno prezentovat své aplikace ala Google Play. Podle mého názoru to mohou na githubu apod., odkud se rychle dostanou do repa distribucí, pokud za něco stojí (a někdy i když za moc nestojí). Pokud jde o komerční aplikace, není velkým problémem vytvořit pár druhů balíčků, třeba ve statické verzi, a pokryje tím drtivou většinu distribucí (rpm, deb a tar.zst). Nemyslím si, že bychom potřebovali "Linux Store", protože to by jen otevřelo snadnou cestu, jak dostat nějakou tu havěť do celého světa tučňáků.
- větší spolehlivost (aneb problémy s probuzením ze suspendu a další havarijní stavy vyžadující tvrdý restart)
- decentního nástupce X. (Wayland není nástupce - spíše nekompatibilní alternativa.)
- rychlejší adopci nových trendů (před pár lety to byla bezproblémová funkce bezdrátových sluchátek, teď to je integrace llm asistentů)
Linuxu chyba to co nikdy mat nebude ale vdaka comu sa nikdy neposunie dalej, respektive viac nerozsiri - standardizacia a ich dodrziavanie. Ano v Linuxe casto krat je kadejaky standard implmentovany skor ako v inych os. Len celkovo Linux ako taky nema nic jednotne. Je to casto prezentovana ako jedna z jeho prednosti ale zaroven to je aj silny neduh. Kazdy si moze robit v nom co chce a ako chce a potom to tak vyzera.
Faktem je, ze 97 procent uzivatelu nemaji zajem otevirat nejakou konzili a neco tam tukat. Uzivstele chteji pocitac zapojit a pouzivat - os pro ne neni cil, ale prostredek. Linux se sice posunul, ale mohu se vsadit, ze kdyz vezmu tri notebooky a zkusim linux tak neco nepojede jak ma. Proto ta tri procenta.
Moje včerejší zkušenost: Získal jsem starší ThinkPad s Ryzen APU a řekl si, na tomhle musí Linux fungovat perfektně: 1) ThinkPad, 2) ani moc nový, ani moc starý, 3) bez přepínatelné grafiky, 4) AMD GPU.
Realita: Rozchození výpočtů na iGPU (pro minimalizaci problémů použito oficiálně podporované Ubuntu LTS) mi zabralo několik hodin a stejně padalo. Podle internetu je nás takových spousta (různý software).
Podle diskuzí bych si nepomohl ani s Intelem. Tam prý v Linuxu jede Vulkan na zlomek výkonu (odladěného) OpenGL. Což znamená problém, když nové Windows hry jsou emulované přes Vulkan (např pro DirectX 12 neexistuje knihovna pro OpenGL).
13. 1. 2025, 11:54 editováno autorem komentáře
A teď se na to zkuste podívat optilkou totálního BFU:
mám rodiče - důchodce, počítačy prakticky nepolíbené. Mají postarší notebook na kterém si dělají internetové bankovnictví, sjíždějí internet + trochu Wordu a Excelu. Když se jim po poklepání na ikonku "Internet" neotevře stránka Seznamu, tak nefunguje internet, adresy stránek zadávají do vyhledávače seznamu a potom klikají na výsedky vyhledávání. Slova jako "Operační systém" považují za nadávku, protože netuší co to je...
Jak bych asi dopadl, kdybych jim tam místo Win nainstaloval třeba Ubuntu? Vypadá to jinak, 2/3 věcí se jmenují jinak a ten zbytek je jinde než ve Win...
Při otevření IB se jim zobrazí chybová hláška že používají nebezpečný OS a že je jejich účet v ohrožení.
Do hodiny bych vracel Win, abych měl pokoj.