Vlákno názorů k článku Hodnocení roku 2020: co se povedlo od Humanoid č. 1264054 - poruchový - Jakékoli plýtvání je špatné, ale špatné je i...
-
Humanoid č. 1264054 - poruchovýBronzový podporovatelJakékoli plýtvání je špatné, ale špatné je i současné CO2 náboženství. Veselé Vánoce!
-
Humanoid č. 1264054 - poruchovýBronzový podporovatel
To se definovalo víceméně samo. Tupé přepočítání nějaké aktivity na CO2 bez ohledu na prospěšnost a užitek, a víra, že za vše špatné co do stavu planety může právě CO2, produkované touto činností. Přitom se fatálně pomíjí, co všechno a v jakém množství produkuje CO2, že to není primární skleníkový plyn, a že planetě mnohem víc ubližují jiné aktivity člověka. Namátkou odlesňování, plundrování půdy, betonování a asfaltování, nadbytečný transport, války (a jejich chemická stopa), přelidnění... Ale nejčkon je víra v jediné a spasitelné CO2, tak se jede CO2 a vesele se plundruje dál.
-
CO2 je jen jeden z mnoha indexů, které se sledují.
Co možná nevíte - aspoň to tak vypadá z Vašeho příspěvku - je to, že se, stejně jako každý jiný index dává do váhy s prospěchem. Ačkoliv si spousta primitivnějších jedinců myslí, že se z toho stalo náboženství, není tomu tak. Řeší se hlavně to, jestli stejného výsledného prospěchu nelze dosáhnout s menšími dopady.To, že snížení emisí CO2 se projevuje na zvětšení jiných problémů (některé jste zmínil), se ví taky. Každý z těchto dopadů lze dál také řešit - a řeší se. Možná už ne za takové popularity, ale neznamená to, že se to ignoruje.
Pokud se chceme posunout dál, je poměrně účelné zaměřit se na nejmasovější a zároveň poměrně jednoduše řešitelný problém. Z části dojde k tomu, že se průšvih přesune do jiné oblasti, ale z části dojde k celkovému technologickému posunu. Zajímá nás ten posun vpřed - ten zůstane i poté, co se budeme vypořádávat s dalšími problémy.
Vezměte si automobilový průmysl. Auta sice dnes prd vydrží, musí se jich vyrábět mnohem víc, než když z linek sjížděly obrněné transportéry s neomezenou životností. Na druhé straně, zjistili jsme, že i tradiční paliva lze spalovat s mnohem vyšší účinností, zjistili jsme, že lze řídit jakost auta jako celku (k čemu je auto, které má nesmrtelný motor, když mezitím zrezne a nevyhovuje z hlediska bezpečnosti?)... Elektromobily zatím nejsou vůbec životaschopné, ale připravila se spousta technologií, ze kterých určitě bude některá v budoucnu k užitku. Dobíjíme je za cenu obrovských ztrát při přenosu energie, začasté vyrobené spalováním uhlí či plynu. Zároveň však umíme vyrábět spoustu energie s nízkými emisemi, umíme štěpit jádro v poměrně hodně bezpečných elektrárnách... Učíme se vyrábět elektřinu lokálně a učíme se ji efektivně skladovat.
To všechno jsou posuny, které jsou vyprovokovány sledováním hloupých čísel, jako je CO2. Až nebude kam jít dál ve sledování CO2, budou se sledovat jiná čísla - v té době zase nejpalčivější.
Pokud byste měl vzít celou ekologii jako celek hned dopředu, zjistíte, že nemůžete změnit vůbec nic.
-
Humanoid č. 1264054 - poruchovýBronzový podporovatel
CO2 náboženství sleduje pouze CO2. Dokonce jim nevadí, že úspornější motory co do CO2 produkují víc NOxů. Perličkou na dně je kauza "Faker". To si najděte, než začnete zase posouvat diskuzi k osobním útokům, na což jsem vás už minule upozorňoval.
25. 12. 2020, 14:14 editováno autorem komentáře
-
O NOXech se drive tolik nevedelo a dala se prednost reseni CO2 a PM, doporucuji si precist neco o te historii. Take ty NOXy nejsou jedna sloucenina. Vozidlo s vyssimi hodnotou muze byt mene skodlive nez s nizsi. Doporucuji vsem se podivat, jak se to bude pravdepodobne resit pro nove Euro 7. Tedy nove, pred sedmickou prijde asi jeste nejaka revize sestky.
-
Humanoid č. 1264054 - poruchovýBronzový podporovatel
Pokud se nepletu, tak koncentrace NOxů a SOxů v ovzduší se tu měří od doby, co pamatuju (90. léta), a ví se o jejich nebezpečnosti, zejména v době inverze. Že spalovací motory s "přiškrceným" CO2 produkují víc NOxů, to se ví taky dávno. Pro lidské zdraví je to paradoxně horší.
Co je ovšem pořád tím hlavním paradoxem, to je bazírování na CO2 u individuální dopravy, která tvoří drobnou část celkové lidské produkce CO2, přičemž celoevropskou produkci CO2 vč. evropského průmyslu s komíny v Asii hravně překoná jedno škytnutí aktivní sopky, a že jich na světě pár je. Prostě se to vzalo za úplně špatný konec, a ještě z toho vzniklo novodobé náboženství. Vracet do toho zpět racionalitu je obtížný úkol.
25. 12. 2020, 15:59 editováno autorem komentáře
-
J ouda (neregistrovaný)
To je hezké. Ale všiml si někdo třeba:
- Čelní skla těch aut jsou víceméně čistá, ale hlavně že máme splněn podíl biosložky? Zjevně prošli motýle a dalšé hmyz evolucí, že se tak dokonale dokáží vyhýbat silnicím.
- Zakazujeme taky kde co včetně hloupých brček. Dokážete jmenovat jediný z top pěti znečišťovatelů ať už oceánů nebo obvzduší, se kterým se v EU nesmí obchodovat, případně na jejichž zboží je uvaleno nezanedbatelné clo?
- Veškeré ty úžasné změny a regulace na autoprůmysl mu akorát kazí konkurenceschopnost vůči těm, kterým je nějaká ekologie u zádele?
- Vzorová Energiewende je totální propadák, a to i z pohledu uhlíkových emisí?
- Můžete prosím uvést jak se učíme energii efektivně skladovat? Ano, bylo tu za poslední dva roku několik konceptů, jejichž smysl končí získáním několika investorů, kteří neměli na střední škole fyziku, ale byl by nějaký i reálný příklad?25. 12. 2020, 18:38 editováno autorem komentáře
-
Aha, takto tedy. No, já zde budu svou reakci dosti tlumit, protože na tohle téma bychom mohli vést debatu nejspíš přesahující 1 milión znaků textů. Já samozřejmě odmítám tupé přepočítávání pouze na CO2, protože to je metrika nevypovídající vůbec nic podstatného a dá se snadno zmanipulovat. Obecně se snažím držet toho, že zbytečně netvořím spotřebu produktů či služeb tam, kde je zas tak moc nepotřebuji, nebo je mohu nahradit věcí z druhé ruky. Nikdy bych se nevydal cestou, abych (to je konkrétní narážka na jednoho konkrétního člověka) "jakoby kvůli svému YT kanálu" zakoupil Teslu Model 3 a tvářil se u toho všelijak sofistikovaně. Elektro auta ve výsledku považuji v současné podobě za dosti neekologickou věc, ale nevidím do toho tak hluboko, abych si dovolil vyvrátit předpoklad, že vývojem té technologie nedojdeme k úžasně čistému přepravnímu prostředku. Ostatně kdo si pamatuje jak smrděly všechny ty Avie či Moskviče a Škody 1000 před desítkami let a srovná se současnými auty, které ja jednu nádrž dají 1000+ km, ten jistě nebude nesouhlasit. Vadí mi spíše jiné věci, třeba plundrování Indonésie kvůli palmovému oleji, plundrování Amazonie kvůli sóje pro dobytek atd atd atd. Pořád tvrdím, že raději uvidím v krajině jeden další Temelín, než 500 vrtulí, jejichž recyklace po konci životnosti také nebude zrovna příjemná záležitost. Ale až Lukašenkovi bouchne ta jeho ruská elektrárna, co máme za humny, tak si třeba vzpomenu na to, jaké hřiby rostly v roce 1986, když jsem byl malej capart a proč jsme je tehdy nesbírali.
A takto bych mohl pokračovat dál a dál a dál a ...
-
Humanoid č. 1264054 - poruchovýBronzový podporovatel
Škoda, že jste to v článku nemohl napsat takhle, protože s drtivou věšinou naprosto souhlasím. Jen s tím Lukašenkem je to rejpanec, protože současné ruské elektrárny nejsou koncepčně špatné jako ta z 86. ;-)
-
Kdybych to takto napsal už do článku, tak to od řady čtenářů schytám za to, že příliš velká část textu jsou jen moje názory, nedostatečně oddělené od faktů atd atd atd :-). A ano, je to rejpanec. Se současnými ruskými elektrárnami až takový problém ale nemám, řízení provozu té elektrárny v Bělorusku je jiná kapitola.
-
Kdyz nastupuje dogma. Vyroba baterii ve vysledku zatezuje vice, nez paleni benzinu, ale dogma kaze jinak. Elektroauto oproti benzinu je v nedotovane podobe o polovinu drazsi, vazi o pul tuny vic, a po 6-ti letech dojedete tak akorat do hypace. Pritom nova baterka stoji po tech 6-ti letech 400000, coz je vic nez zustatkova hodnota toho auta. Takze pujde do srotu po 5-ti az 8-mi letech, zatimco dnes mame prumerny vek benzinovych aut u nas 20 let. Tomu rikam odpad a uhlikova stopa. A kdyz maj lidi a vyrobci vlastni rozum a odmitaji to, misto rozumu opet dogma. Zvyhodneni elektroaut funguje tak, ze se nasadi pokuty na vyrobu spalovacich. Naridi se nasazovat baterie i do autobusu - ale montuje se do nich naftove topeni, a nemuzou jezdit jinde nez po meste. Proc ? To uz je lepe naridit trolejbusy. Drat je vzdy ekologictejsi a lze jej snaze vyrobit i recyklovat nez baterii. Btw, vyroba lithiovych baterii sama je nejvetsi pruser pro ekologii, a az se Bolivijci naserou a budou pro tezbu lithia trvat na ekologii, vyroba v podstate skonci.
-
Mě by třeba zajímalo, jestli je počítáno s tím, že když to elektroauto stojí třeba 2x až 3x víc než běžné benzínové auto, tak to znamená, že musím odpracovat 2-3x více hodin v práci, abych na něj vydělal. A každá hodina hodina mojí práce znamená nějaké emise. Takže abych vydělal na 2-3x dražší elektroauto, tak musím odpracovat 2-3x víc hodin a tou svou prací pak vyprodukuju 2-3x víc emisí.
-
Blbosť. EV si niekto kto zarába pod 50K mesačne asi nekúpi.
"tak musím odpracovat 2-3x"
Pokial viem, na HPP sa pracuje ~40 hodín mesačne. Pracovať 80 alebo 120 hodín týždenne není moc reálne.
A keby aj bolo, tak tá práca sa aj tak raz musela spraviť, a je jedno či ju spraví 1 človek (1x80h za mesiac) alebo 2 ľudia (2x40h).
-
Suhlasim s vami. Spotreba sa musi prepocitavat presne na g co2 a ak to prekrocite, doplacate. To, ze auta skoro nic nevydrzia a kazia sa neraz uz v zaruke, o tom sa mlci. Tiez sa mlci o tom, ze jednoduche nahradne diely sa zalievaju do plastovych puzdier, aby vas nenapadlo nahodou nieco tam opravovat. Treba to vymenit ako celok a stare predsa vyhodit. Priklad zapalovacia "lista" = su v nej zaliate zapalovacie cievky, ktore sa dovtedy dali menit po kuse. Takto ked sa vam pokazi, musite si kupit listu. Je to drahsie, neekologickejsie, ale servis na tom zarobi. Dalsie veci napr. palivove cerpadlo, skrinka s relatkami zatavenymi do jedneho plastoveho puzdra (co sa obcas podari opravit), zadne loziska spolu s nabojom, naprava bez vymenitelnych gumovych casti. V kombinacii s hroznou kvalitou aut poslednej doby, kde je cielom, aby sa auta "tocili" a posilnovala sa ekonomika, to ma od akejkolvej ekologie velmi daleko. Uz len vyroba takeho auta + preprava auta ku zakaznikovy spravy velke emisie. A co sa tyka dopravy, ta je celkovo velmi zle riesena, ked veci, co si vieme dopestovat, radsej nechame vozit zo spanielska alebo juznej ameriky.
