Opravdu jsem nečekal, že na Rootu najdu shit v podobě environmentální tlačenky. (Uhlíkový) environmentalismus se skutečně stal náboženstvím, jak to připomíná Humanoid i třeba Ondřej Neff: https://video.info.cz/cesko/je-tu-klimahysterie-a-ideologicke-tresteni-gretu-zneuzili-a-precenujeme-jeji-vyznam-rika-publicista-neff-42034.html
Velice zajímavý je tento článek špičkového jaderného fyzika: https://ekolist.cz/cz/publicistika/nazory-a-komentare/vladimirn-wagner-diskuze-s-organizatory-stavky-pro-klima
I tento: https://www.osel.cz/10885-degradace-hnuti-za-klima-v-cesku-je-nejspise-uplna.html
Pane Ježku, stejně jako pánové Neff a Wagner tvrdím: Nevěřím tomu vašemu zelenému ekonáboženství ani slovo, neboť se totálně zdiskreditovalo svým přístupem k jaderné energetice. Cokoliv toto hnutí tvrdí, nemá cenu ani popsaného listu papíru.
Nakonec mohu hrdě prohlásit, že na našem LinuxEXPRESu NIKDY taková lejna prezentována nebudou, neboť se zaměřujeme opravdu jen na open-source a free software, nikoliv náboženství, a dále, náš šéfredaktor má i v těchto otázkách jasno a troufám si tvrdit, že stojí na té "správné" straně barikády. Na straně rozumu a faktů, ne náboženství.
Já si hlavně myslím, že nejhorší je věci takhle zbytečně vyhrocovat a používat nálepky jako „tlačenka“, „náboženství“, „hnutí“ a stavět hned „barikády“ a vytvářet dojem dvou na krev znepřátelených stran ve válce. Přesně takový přístup dokáže konstruktivní, technickou a zajímavou debatu změnit ve zbytečnou emočně vypjatou hádku.
Dobrý, souhlasil bych, kdyby ovšem strana propagátorů nejela často na vlně emocí a hysterie. Tam pak není ani pro diskuzi prostor. Pro ně je to dogma a ostatní lžou. Takových témat je ve společnosti bohužel víc a víc. Celkově se racionalita vytrácí, a bohužel to postihuje i IT svět. Přesah bude čím dál větší.
Tenhle argument taky není v pořádku, protože vytváří dojem, že existuje nějaká sjednocená „strana“. Není to prostě jen tak, že existují lidé s různým názorem?
Poukazovat na to, že „oni řvou“ a je tedy v pořádku řvát taky, je rovněž úplně špatně. Debata se má vést vždy bez „oni“ a v klidu. Jinak nemá smysl se jí vůbec účastnit.
Nejedná se ani tak o stranu jako právě o onen sdílený fanatismus. A s fanatismem se diskutovat nedá.
(Znám lidi, které toto házení hrachu na zeď naopak baví. Neberou to ale jako diskuzi, nýbrž jako trolling. Jeden se vyžívá v ničení jehovistů svými biblickými znalostmi, druhého baví intelektuální spory s ekofanatiky, a kolikrát přinese něco k lepšímu - třeba zjistil, že absolvent nějakého VŠ ekooboru a fanatický environmentalista neví, jak vzniká příliv a odliv.)
<ęm>Nejedná se ani tak o stranu jako právě o onen sdílený fanatismus. A s fanatismem se diskutovat nedá.
Ona je otázka, s kým diskutujete. Vědci fanatici nebývají a své názory umějí korigovat podle zkušeností. Je to základ jejich práce.
Máte potřebu se prát s kdejakým aktivistou, který třeba opravdu nevidí za roh? Ten aktivista má možná mělké znalosti, ale snaží se něco měnit na základě poznání, který má. Vy si můžete vybrat. Buďto budete taky něco měnit - a na základě Vašeho poznání, nebo Vám zbude jako jediný cíl "bojovat proti".
[quote]
Ona je otázka, s kým diskutujete. Vědci fanatici nebývají a své názory umějí korigovat podle zkušeností. Je to základ jejich práce.
[/quote]
Pokud nechci rejpat do vysoce zpolitizované ClimateGate, tak třeba pojem "String Wars" Vám něco říká? Nebo třeba SUSY a LHC? Gordon Kane s jeho řadou predikcí si taky získal svou pověst.
Vědci jsou lidé jako všichni ostatní, byť jsou trénování na vědecké metody, tak jsou pořád lidé, jako všichni ostatní smrtelníci.
BTW: Taky se říká, že chybné teorie nekončí experimentem, ale obvykle s koncem kariéry fyziků kteří na nich pracují.
26. 12. 2020, 12:53 editováno autorem komentáře
Tak zaprvé nejsem p. Valach, jen jsem vstoupil do jeho vlákna. To je možná matoucí. Já zde jen popisuju praktiky a techniky bojovníků z CO2 náboženství. Odpovídají přesně významu toho slova "náboženství", protože základem je víra v nevyvratitelnou hypotézu, nikoli fakt. Co má slova mohou změnit? Přesně to, jak k problému přistupujete - zlehčování nebezpečně precedentních postupů. Řvaní jakýchkoli fanatiků by nemělo být principiálně vyslyšeno, vyslyšeno má být jen argumentování a diskuze. Pokud se budou rozhodnutí s obrovským dopadem dělat na základě tisíckrát vyřvaných mýtů, půjde to s náma od desíti k pěti. A jak jsem psal, je toho kolem nás čím dál víc a já osobně to vidím jako velice nebezpečné.
Vidím, že se nikdo ani za mák neobtěžoval podívat se aspoň na to málo z odkazů, co jsem byl schopen poskytnout. Pro zarputilé ekofanatiky jen dodávám, že bohužel se touto otázkou v naší redakci věnujeme dlouhodobě a spolupracujeme se studenty, kteří jsou na "druhé straně barikády" a vlně ekofanatického bujení nastavují zeď. Mimochodem, jsou to studenti MFF UK...
shit, enviromentální tlačenka, náboženství, ekonáboženství, lejna, správná strana barikády ... jak píšete ... ukázková strana rozumu a faktů.
Ale ne, teď vážně. Zmínil jsem v zásadě tři věci. Tou první byl můj úvodní odstavec, kde píšu v zásadě o tom, že nevidím důvod likvidovat planetu víc, než je nutné a tomu jsem přizpůsobil přístup k IT technice. Svůj názor Vám nevnucuju, nehlásám žádné evangelium, před kterým musíte padnout na kolena a začít uctívat. Máte něco konkrétního proti?
Ve druhé části připomínám vyhlášenou aktivitu Microsoftu, u které jsem přesvědčen, že má smysl a její výsledek může být nejhůře neutrální, možná pozitivní. Tuto strategii Microsoftu jsem nevymyslel a neprosazuji ji, jen o ní informuji. Máte něco konkrétního proti?
Ve třetí části připomínám aktivitu v EU rámci, která možná povede (i když asi ne až tak významně) k omezení zbytečné výroby nabíječek. Za pravdu jim dává Apple a nyní i Samsung, kteří přestávají přibalovat nabíječky a sluchátka ke svým telefonům (čert vem, že k tomu má Apple spíše finanční motivy). Máte něco proti?
Nějak v tom zkrátka nespatřuji žádná lejna, ekonáboženství, špatnou stranu barikády. Tak to klidně upřesněte, vím, že se s Vámi dá diskutovat normálně... https://www.root.cz/zpravicky/prirucka-libreoffice-online-prelozena-do-cestiny/
Máte plné právo si Linuxexpres vést jak chcete a psát striktně o opensource/free sw. Já jsem názoru jiného, myslím si, že v širším kontextu tohoto sub-oboru je vhodné informovat o všem souvisejícím, od ekologických dopadů IT a snah o jejich omezení, přes patentové problémy, byrokratické zásahy až třeba po to, jak se z IT víc a víc blbne. Ne proto, abych splnil nějakou kvótu, ne proto, abych "honil imprese", ne proto, abych "hlásal nějaké náboženství", ne proto, abych překrucováním faktů měnil pohled čtenářů na svět. Ale proto, že to spolu souvisí.
Jinak třeba Ondřeje Neffa jsem měl v oblibě jako autora tu a tam výborných povídek, zhruba v 90. letech v Ikarii. Ale roky je z něj už spíš jen "přeceňovaný cvakálista", který se dodnes dle mého třeba nevyrovnal s Radkou Tezaur ... https://www.paladix.cz/clanky/odpoved-neffovi.html .
Jinak díky za připomenutí, na Oslu jsem už nějakou dobu nebyl, je čas to dohnat...