Vlákno názorů k článku Hodnocení roku 2020: co se povedlo od Heron - Já to třeba řeším tak, že už pořizuji...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 26. 12. 2020 12:01

    Heron

    Já to třeba řeším tak, že už pořizuji hardware jen z druhé ruky, tedy komponenty, které už někomu dosloužily (a je lepší, když ještě budou sloužit u mě, než aby šly na recyklaci).

    Chválím. Já staré komponenty vždy někomu daruji a jsem příjemně překvapen, jak dlouho ta sestava ještě běží. Některým sestavám už táhne na 12 a ti lidé to stále využívají k plné spokojenosti (Core2Quadro - ale za to si Intel může sám, když vyráběl čtyřjádra ještě cca 8 let po té).

    Faktem totiž je, že přikládat levná nekvalitní sluchátka a levnou nabíječku ke každému smartphonu v době, kdy je lidé obměňují často každé dva roky, je zbytečné plýtvání.

    Tak ono je především plýtvání ta obměna každé dva roky. Sjednocená nabíječka pomůže, ale je to jen taková kapka v moři. Mnohem více by pomohla opravitelnost výrobků a dostupné komponenty. A samozřejmě změna chování zákazníka.

    majících spousty různých konektorů

    Ano, toto je největší bolest USB od začátku. Spousta konektorů. Takže mám plný šuplík USB kabelů, ale když potřebuju nějaké zařízení připojit, tak zrovna tento (typicky usb mini) kabel buď ještě nemám nebo se používá. Tohle má šanci USB-C, ale obávám se, že to dopadne jak v tom xkcd - tj výsledkem bude +1 k počtu sjednocených "standardů".

  • 26. 12. 2020 12:22

    David Ježek

    Obměna každé 2 roky je debilní mýtus, kterého se svět z nějakého důvodu chytl. Nechápu proč. Nicméně plánovaná životnost je faktor, který nelze opomíjet. Já poslední smartphone měnil po 3letech, protože v předchozím už zdegradovala baterka. Současný doufám vydrží déle (úspornější SoC, o 1/3 větší kapacita akumulátoru, navíc Nokia). Ano kdyby předchozímu šla snadno koupit nová baterka, bylo by to lepší. Jinak nejmladší komponenta v mém PC je stará necelých 7 let, nejstarší pak cca 17 let. Foťáky, které používám, mají staří 28 - 50 - 90 let. Vývojka je recepis starý 130 let. TV máme zhruba 15 let starou, jen letos dostala dvbt2 set-top box. Co ještě? Právě mám na sobě mikinu, kterou jsem dostal o Vánocích 2001 :-).

  • 26. 12. 2020 13:53

    Heron

    Já poslední smartphone měnil po 3letech, protože v předchozím už zdegradovala baterka.

    No já mám stále svou Nokia 3310 Classic a už ani nejsem schopen dohledat, kdy jsem si to pořídil (tj někdy před rokem 2008). Baterka je stále tak na týden, ale horší se to. Tento telefon jsem nahradil až v průběhu tohoto roku. Jednou se tam měnil display. Už ani nevím proč. Tj více než 12let v aktivní službě.

    iPad 3 (2012) má baterku stále na 8h Youtube provozu, ale všechno ostatní už šlo do kopru. Appky nedostávají aktualizace, naposledy vypověděl službu ibanking. Takže ten půjde až přestane běžet YT. Možná příští rok. Tj 9 let ve službě.

    Můj první smartphone je Xiaomi Mi A1, dva roky starý. Baterka cca na týden, s e-rouškou to šlo významně dolů. Zatím neexistuje žádný důvod se poohlížet po jiném.

    nejstarší pak cca 17 let

    A je to bedna, že? :-)

    Já používám chieftecy z roku cca 2006.

    Foťáky, které používám, mají staří 28 - 50 - 90 let.

    A já píšu na hliněný destičky :-D Jinak nevím, jestli znáš tenhle kanál, opravuje audiotechniku z roku 1930. Osobně nejsem sběratelem ničeho, raději se věcí zbavuji, ale některé plně funkční kousky z jeho sbírky bych si nechal líbit. Ne jako exponát, ale pro běžné používání.

  • 26. 12. 2020 14:53

    David Ježek

    OK, pokud se budeme věnovat archeologii, tak mám ještě "v provozu" dva další mobily: jedním je Nokia 112, kterou jsem kupoval v červnu 2014 a dodnes mi na stole slouží jako SMSkové potvrzovátko pro internetové platby (nahrazovala starší Samsung, který mi roku 2013 umřel na promočení během letního orkánu v Praze). V ní je založena moje úplně původní Paegas SIM z roku 2001. Slouží s původním akumulátorem,jehož výdrž je stále ještě OK (a kdyby nebyla, mohu dokoupit nový, jelikož ten telefon je jinak OK). Druhým telefonem pak je Alcatel 302 z roku 2001, ale ten udržuji při životě jen z čiré nostlagie, před asi 5 lety jsem mu kvůli tomu dokoupil novej noname NiHm akumulátor, který už je taky KO, ale tak nějak je mi líto to vyhodit. Za více než 19 let s mobilními telefony jsem koupil 5 přístrojů, z nichž ten poslední letos v říjnu. To je v průměru necelých 4 a 3/4 roku na přístroj, což doufám ta nová Nokia nezhorší.

    Těch 17 let není bedna (mám Fractgal Define R3 starý asi 8 let(?)), je to zvuková karta M-Audio s Envy24HT. Hraje slyšitelně líp než onboard Realtek. Jinak nejstarší komponentou asi bude napájecí kabel bedny, možná pořád jedu na původním kabelu z roku 1994, ale to ber jako spíš žert.

    K audio technice jen tolik, že já jsem svoji hranici poznal před cca 17 lety. Tehdy můj bratr v rámci prací na diplomce (dělal soft pro měření fyzikálních veličin přes zvukovou kartu) zabředl do konstrukcí elektronkových zesilovačů, pročež trávil čas tím, že si enchával navíjet vlastní trafa, nakupoval elektronky a navrhoval konstrukci zesilovače, vše na bázi učebnice z roku snad 1910-1920, přesně už nevím, na jejíž dodání z fakultní knihovny čekal snad měsíc, protože ji musely knihovnice vykutat z nějakého hodně zaprášeného archívu (a nepochybně ho za to z duše nenáviděly :-)) - to byla mez, na kterou jsem se já nikdy nepustil.

    Jinak když tak nad tím přemýšlím, já také nic nesbírám. Třeba ty foťáky nemám proto, abych si je vystavil ve vitríně a machroval na návštěvy, já s nimi opravdu fotím. Moje představa je taková, že i zvěrstva jako ... https://www.ebay.com/itm/VERY-RARE-LEICA-M6-SULTAN-OF-BRUNEI-WITH-GREAT-SERIAL-NUMBER-HB-250/302753095603?hash=item467d7d9fb3:g:2m0AAOSwHf5bDREF&autorefresh=true ... se mají potlouct a poškrábat při běžném používání, ne někde vystavovat na piedestalu jako artefakt hodný orgasmického obdivování.

  • 29. 12. 2020 14:50

    David Ježek

    Gratuluji, tak jste dal do souvislosti téměř ultimátní krytí IP68 s dávným levným telefonem, který si na žádné krytí nehrál ani náznakem. Víc nezvládnete?

  • 26. 12. 2020 14:22

    Humanoid č. 1264054 - poruchový

    Tak třeba settopbox je z tohoto pohledu ekopast. Teď jsem zařadil do elektroodpadu DVB-T, který "oživoval" starší, ale pořád dost kvalitní televizi, protože je prostě k ničemu. Místo něj bylo nutné zakoupit DVB-T2, pak asi DVB-T3... Takže tohle moc k životnosti spotřebičů nepřispívá.

  • 26. 12. 2020 14:54

    David Ježek

    Pořád mi přijde smysluplnější pořídit settopbox, než měnit celou TV (samozřejmě za předpokladu, že o týden později ta TV neumře). Ostatně ta naše stará TV má viditelně lepší obraz než nová 4k LG, co se do rodiny dostala někdy před rokem.

  • 26. 12. 2020 18:23

    Miroslav Šilhavý

    Ony televizory taky odcházejí a ještě odcházet budou. Když se podíváte na technologie od katodové trubice, přes plazmu, LCD, LED až k nejnovějším *LED, tak prostě zobrazovací jednotka tolik nevydrží.

    Standardy se vyvíjejí překotně, ale z části je to dané tím, že z neefektivně přeplněného pásma analogovým vysíláním postupně přecházíme na multiplexy, do kterých se vejde víc a víc. Tempo vývoje bude zpomalovat, tím jsem si jistý. Brzy už bude životnost televizoru více omezující, než standard, ve kterém je vysíláno.

    STB jsou řešení, ale z hlediska ergonomie jsou dost naprd. Zde by mohlo být prospěšné mít nějaký standard pro oddělitelný zobrazovač od přijímací části a aspoň částečnou zaměnitelnost. To není v zájmu výrobců, ale zrovna legislativa by takový tlak mohla začít vytvářet. Jenže to je taky diskutabilní. Podívejte se, jaký tlak se vyvinul na automobilky, aby šel vývoj vpřed. Na jedné straně úspěch - pohonné jednotky se vyvinuly neuvěřitelně. Na druhé straně, vzrostly servisní náklady, roste zákonné pojištění - neb každá drobná oprava jde do desetitisíců, často statisíců. Zákonodárci mohou tlak iniciovat, ale neumějí zavčas najít moment, kdy splnil svůj účel a je potřeba polevit. U aut se brzy dopracujeme k tomu, že budou fungovat jako čističky vzduchu ve městech, u televizorů by regulace určitě vedla k podobným paradoxům.

  • 26. 12. 2020 21:12

    pingu

    Mno, co se týče toho oddělitelného zobrazovače od přijímací části - něco takového se mi doma válí. Jmenuje se to set-top box a monitor. Ale pravda, těch velkých monitorů by mohlo být víc. Ještě že např. 42'' 4K LG je za docela normální peníze, ale jak je to s většími úhlopříčkami, to netuším.

  • 26. 12. 2020 22:46

    David Ježek

    Uspokojivou dlouhodobě fungující zobrazovací technologii jsme asi nikdy neměli. CRT obrazovky vydržely víceméně 10 let, pak saedoba jejich žhavení začala prodlužovat a přidružily se často i jiné problémy. Plasma byla zajímavá, řekl bych až nadčasová technologie, ale odsouzená k zániku. LCD jsou fajn, mají sice nějaká technologická omezení, ale jinak jejich trvanlivost mě dnes udivuje - a to jak velká LCD CCFL TV, tak třeba postarší monitory, co mají u mě naběháno 10+ let (z toho polovinu doby 12+hod/den). OLED nevím, nejsem aristokrat, co měsíčně utratí za leštěnku na stříbro tolik, co průměrný Čech za jídlo, takže nemohu soudit. Ale obecně soudím, že LCD-LED/QD/atd či white-OLED panely mají šanci při rozumné míře užívání dát 10+ let provozu také.

    Já analogové vysílání nepovažoval za neefektivní a přeplněné. Ano, dnes máme v podobných frekvenčních rozsazích pásem naměstnány desítky stanic, ale 90% z nich vysílá doslova sra*ky a těch pár zajímavých často zaniklo (např. Z1). A když sněží, tak člověk místo relativně přirozeně vypadajícího jemného zazrnění obrazu kouká na kostičky a vypadané snímky videa. Nevím, jestli je to cesta k lepšímu, ale vždy když se podívám na to slavné 2K/4k DVB-T2 vysílání zblízka a vidím jen relativně šikovně upscalovaný PAL doplněný a řezavě ostré logo TV, nevidím v tom nic technicky pokročilejšího.

    Navíc už brzy narazíme na strop. Ani Popelka, ani Vinnetou prostě v 8k nebudou ani kdyby se Norové či kdokoli jiný, kdo zaplatí restaurování a rescan stavěl na hlavu: 35mm negativ už tolik detailů nenese. To leda tak 65mm negativy velkých filmů, ale i pro ně je něco lehce přes 8k konečná - možná se z toho vydoluje 10k či 12k, ale 16k už ne. Leda nějakým AI-upscalingem, což je dle mého jen cesta do pekel.

    Mimochodem Samsung kdysi pro TV vydával tzv. Evolution kit, kterým bylo možné počítač v té TV povýšit na novější generaci. Ale nějak od toho upustili.

    Že je spalovací motor časově omezená technologie, víme. Jednoho dne prostě dojde ropa, kterou lze s rozumnými náklady vytěžit. Dokud budou třeba američani či kanaďani s frakováním a břidličnou ropou schopni dolovat další materiál z matičky Země, tak to asi ještě nějakou chvíli pojede, ale myslím, že ještě v tomto století prostě ropa nebude k dispozici. Ne za ceny, které si bude moci dovolit běžný smrtelník. Na druhou stranu se domnívám, že v tkovém roce 2085 budeme vidět jako palčivější problém nedostatek pitné vody či obecně vody v krajině, ale raději už tuhle myšlenkovou linii ukončím, než mě zas někdo obviní z ekonáboženství.

  • 26. 12. 2020 23:20

    Miroslav Šilhavý

    @David Ježek

    Taky jsem měl nejraději plazmy, v dojmu z obrazu se jim doposud nic nevyrovnalo. LCD a LED mě dráždí nepříjemným vyvážením, se kterým se nic nedá dělat. LCD nevykreslí černou, LED zase svítí monochromaticky. Ale to jen na okraj, když už jste se zmínil.

    Co se týče životnosti, pár LCD/LED mi rukama prošlo; degradace obrazu v čase je velká, zejména homogenita pole jde do kopru.

    4k-8k také považuji za strop, který ještě lidské oko ocení. Víc, než 16k, domnívám se, by přinesl obsah v nativních 48 fps (+/-, vycházím z kinoformátu).

    Mimochodem, na celkový dojem, pokud chcete srovnávat projekci 35 mm filmu, tak tomu se ještě 4k projekce nevyrovná, ale 4k/48fps už ano. Je to samozřejmě jiný typ zážitku, ale dojem si už odnášíte stejný. Poslední léta moc nechápu, proč se lidé chodí obdivovat do biografů filmům, které vypadají hůř, než za filmové éry.

    Ekonábožensví - to si tak neberte. Článek jste napsal OK, tohle už je projekce postojů komentátora. Nicméně, otázku paliv si trh vyřeší. Jakmile shnilé předestilované prehistorické mrtvolky dojdou, svět najde něco nového a adaptuje se rychle. Motivace bude velká a bude přirozená. Spotřebitel bude součástí vývoje - ne jako dnes, kdy je potřeba za cenu dotací spotřebitele prosit, aby novou technologii vyzkoušel. Role států bude spíš v tom, aby ohlídaly, že nové technologie nebudou ohrožovat zdraví lidí - exhalacemi nebo jiným přímým vlivem.

    Otázka spotřebovávání neobnovitelných zdrojů - to už je něco jiného. Celosvětově není řečeno, komu patří. Jestli danému státu, nebo jestli šťastlivci, který bohatsví vykopal na pozemku, který někdo z jeho předků omylem koupil. Pokud nemáme "celosvětově" vyjasněnou ani tuto otázku, nemá smysl si klást otázku, zdali chceme Zemi vyždímat do mrtě, nebo ne. Spousta lidí by Vám řekla, že v tom problém nevidí, že poklady Země jsou tu pro nás, a že současný svět a komfort takového uvažování bychom si nikdy nemohli dovolit, kdyby se naše civilizace nevyvinula z uhlí, zemního plynu a ropy.

    Osobně zastávám názor, že je nutné legislativně zajistit, aby nedocházelo k přímému ohrožování lidí. To, jestli se mají spotřebovávat neobnovitelné zdroje - to si myslím, že lidstvo zjistí přirozenou cestou. Se ztenčujícími se zásobami poroste cena a vznikne něco nového. Může to být omezení spotřeby, může to být dramatické zefektivnění strojů a distribuce energií, může to být zužitkování technologií, které se nám zatím zdají nerentabilní, nebo technicky nedosažitelné. Určitě ale nedojde k tomu, že by ze dne na den zhasla všechna světla a nebylo jak nastartovat motory.

  • 27. 12. 2020 9:46

    David Ježek

    Ano, to jsem zapomněl napsat, ta naše letitá TV má samozřejmě homogenitu podsvícení už viditlelně mizernou (zejména je to vidět na černé ploše/bez signálu). Ale při sledování videa/TV to člověk vůbec nevidí (a to já jsem hodně rejpavej).

    Nerozumím, jak má souviset 4k a 48fps s filmem. Filmy se z 99,999% točily posledních 100 let s 24 políčky za sekundu, takže tam právě v kině, kde promítají filmové kopie, má možnost si vychutnat i to drobné poblikávání a řekněme motion blur, který to sebou logicky přináší. Mě to vyhovuje, jsem na to navyklý a na hokejové přenosy á la Hobbit HFR si zvykat nehodlám.

    Jinak legislativně něco zajistit je jedna věc, reálná vymahatelnost či jen snaha o vymáhání dodržování zákonů je věc zcela jiná. Viz ten Bhópal nebo viz teď u nás ta Bečva.

    Samozřejmě nedojde k tomu, že by najednou lidstvo zjistilo, že nemá "co natankovat do nádrže". Ale dokud bude 1% mocných na planetě prožírat zdroje jako 50% těch chudších, tak budeme na sestupné křivce. Tolik názor můj.

  • 27. 12. 2020 19:09

    Miroslav Šilhavý

    Nerozumím, jak má souviset 4k a 48fps s filmem. Filmy se z 99,999% točily posledních 100 let s 24 políčky za sekundu, takže tam právě v kině, kde promítají filmové kopie, má možnost si vychutnat i to drobné poblikávání a řekněme motion blur, který to sebou logicky přináší.

    Rozumím. Chtěl jsem říct, že z kina si odnesete dobrý pocit z projekce z filmu @24 fps. Pokud se jedná o digitální projekci, tak pocitově "dobré pokoukání" je už/až při projekci 4k @48 fps. Nevím, jestli se to dá nějak objektivně vysvětlit, ale sám si to zkuste. Vyhledejte si promítání v 48 fps a posuďte. Rozhodně budete mít lepší dojem, než z 8k @24 fps. (Taky vyhledávám filmové projekce, mám to rád)

    Ale dokud bude 1% mocných na planetě prožírat zdroje jako 50% těch chudších, tak budeme na sestupné křivce. Tolik názor můj.

    Bez sarkasmu. To je stejné, jako říct, že dokud nebude v noci svítit slunce, bude tma. Možná to není příjemné, ale je to fakt, se kterým je potřeba pracovat, ne se užírat, jaké by to bylo, kdyby to nebylo.

    S tím prožíráním zdrojů to taky není tak úplně triviální. Je to sice nerovnoměrně rozložené - a jistě můžeme i mluvit o tom, že ty rozdíly jsou nespravedlivě obrovské. Na druhou stranu: co může extrémně bohatý se svými penězi udělat? Buďto je, obrazně řečeno, nacpe do slamníku, kde mu shnijí. Přestanou být součástí ekonomiky a přestanou vyjadřovat hodnotu v ekonomice. (Kdybyste bohatým spálil peníze, nastala by deflace - stejně, jako když je nacpou do slamníku.) Tím pádem by přestaly fungovat jako něco, co činí rozdíly mezi extrémně bohatým a jen "spravedlivě" bohatým či chudým. Nebo: jsou ekonomicky činné, uložené jako investice. Jakákoliv investice dává lidem práci - i kdyby to mělo být vození exotických potravin přes půl světa, aby byly čerstvé každý den k snídani. Možná je to plýtvání, ale plýtvání do práce zástupů lidí... Ani v jednom případě není velký rozdíl mezi tím, jestli bohatsví drží menší procento lidí, nebo jestli je rozloženo mezi všemi. Dokonce lze uvažovat o tom, že kdyby vůbec nebyli bohatí, nic nového by nevznikalo a bylo by i méně pracovních příležitostí i méně výzkumu.

    Jestli v něčem vidím problém já, tak je to přístup k bohatsví Země (a asi jednou i k bohatsví Všehomíra). To je jmění, ke kterému jeho vlastník - ať už je to některá země, nebo jednotlivec - přišel zcela náhodou a má jen štěstí, že mu bylo umožněno s ním disponovat. Jeden má ropu, druhý zlato, diamanty, třetí moře plné ryb. A někdo nemá vůbec nic. Je utopií doufat v to, že tato bohatsví se dostanou ze soukromých rukou do rukou států a je utopií na druhou doufat, že prospěch z něj bude sloužit spravedlivě všem lidem na planetě... Tak tedy pracujme s tím, co máme.

  • 28. 12. 2020 8:18

    Pavel Stěhule

    Tohle je ale krysi zavod. Neco co mohlo fungovat, kdyz byla miliarda lidi, ale je to cesta do pekel, kdyz je lidi 7 miliard. Je to jen ruzove nalakovana hladova zed.

  • 31. 12. 2020 21:06

    Ondřej Surý

    Tak měnit hardware je hlavně zapotřebí ve chvíli, kdy výrobce přestane poskytovat bezpečnostní aktualizace. A to je přesně ta chvíle, kdy se začínají smát majitelé dražších zařízení a plakat ti, co měli pocit, jak strašně ušetřili. Záměrně neříkám iOS vs Android, protože Google a Samsung to docela zlepšili.

  • 1. 1. 2021 10:56

    BobTheBuilder
    Stříbrný podporovatel

    Jo, u těch dvou je to posun správným směrem, ale ještě by to chtělo trochu přidat. iOS 12.5 (na iPhone 6) dostal nedávno exposure API, zdá se, že Apple nasazuje laťku hodně vysoko.

  • 1. 1. 2021 19:10

    David Ježek

    Právě kvůli jistotě alespoň pár let aktualizací jsem v říjnu bral Nokii s Androidem One. Ona samozřejmě bude použitelná i poté, fungovat nepřestane. A já na tlf nedělám nic, co by mi mohl zlý agent cizí mocnosti ukrást a zaškodit :-).

  • 30. 12. 2020 3:35

    ebik

    S USB-C jsem osobně skeptický. Sjednotitelem byl už usb-mini. V době kdy ho adoptovali poslední značky, tak první přešli na usb-micro. A nyní, v době kdy poslední přecházejí z usb-mini na usb-micro přišlo usb-C. Já hádám, že nový USB konektor bude okolo roku 2025.

  • 30. 12. 2020 9:49

    Miroslav Šilhavý

    Konektor kabelu není to samé jako standard pro nabíjení.
    (Což je problém, o kterém jsem psa výše - spousta lidí si myslela a myslí, že kompatibilní je to je chvíli, kdy konektor odpovídá)