Názory k článku Jak vybrat počítač, který vydrží 10 let

Docela smysluplná záležitost,ono nemusí jít ani o takhle staré uživatele-mám zkušenosti s tím že současná politika mrkvosoftu leze řadě uživatelů na nervy-držím palečky,at vše vyjde dle požadavku..

Ja bych bral ten kram z uvodniho obrazku. Nadherny retro a verim tomu, ze na nem pojede princ of persia jeste za 10 let, coz se o vetsine toho smeti co mam kolem sebe rict neda

Věřím že jen tak klávesnice dnes stojí víc, než moderní počítač nižší třídy.

V Ačkovým stavu tak 3,5 tisíce.

Problém je, že kondíky apod na základní desce nevydrží. Tak 5-6 let je slušný výkon, 7 kmetský věk. Těch deset je jasná nadsázka.

To je asi pravda. Stolní počítač mám z roku 2006 a během té doby jsem musel vyměnit základní desku. Myslím, že celkový kolaps nastal někdy v roce 2011. Takže pravděpodobnost, že nastane v nejbližší době znovu, je asi velká.

Prvni PC mi vydrzelo 6 let, to soucasne jede 8 let a porad na XP. - Nebyt Mrchosoftu aj jejich dementnimu tlaku na aktualizace, fungoval by skvele. Jenze posledni dobra verze 4.2 byla pote, co Skype padl do rukou Mrchosoftu zakazana, jakoz i novejsi, ktere uz jsou na CPU a pamet prilis narocne. A Mrchosoft me stve, ze chce na jare prestat podporovat i Win7, ktery mi jede na NTB.
Jeste dodam, ze PC jsem nikdy nekupoval jako hotove, sestavene, ale po segmentech a stavel mi nejdriv kamos, ktery pomahal s vyberem a konfiguraci, pak uz sam. Timto zpusobem to prislo na 60% jiz hotoveho PC v podobne konfiguraci.

Mam letos prave 10 let stare PC s Core 2 Quad a jedine co odeslo je graficka karta.
Jinak za tu doby jsem je presel na SSD a rozsiril pamet na maximum 8GB a PC je stale dobre pouzitelne (krome hrani her).

můj dědeček C2Q 9400@3GHz, 8 Giga ram a GA41M combo (MSI) stále jedou, pravda jeden disk se reklamoval, 2 grafiky odešly (HD 4850 a GTX 460), ale základ stále jede už přes 10 let... tak bych to zas tak nereálně neviděl, stačí dobré chlazení, hlavně zdroj a skříň

1. Hw akceleraciu videa je momentalne zbytocne riesit, ani jeden browser pod Linuxom ju nepodporuje (ok, niektore distribucie maju opatchovany Chromium). Podla toho, ako sa hybu prislusne bugy v bugzillach, tak tato situacia vydrzi dlhsie, ako je planovana zivotnost pocitaca. Ani po prichode AV1 Google neodpili H.264 - mozno mu bude limitovat rozlisenia a bitrate, ale necha ho, pretoze iOS a macOS zariadenia nic ine ako H.264 a novsie aj H.265 akcelerovat nevedia a vdaka politike Apple ani nebudu vediet (kodeky, ktore zelezo vie, ale nepatria do mnoziny tychto dvoch, su potichu ignorovane. Vid VC1, VP8 a VP9).

2. Fakt este niekto zalohuje image nainstalovaneho systemu? Ak sa nieco v buducnosti stane so systemom, bude rychlejsie nainstalovat novy (aj s aktualnymi patchami), ako robit restore a ten patchovat. Maximalne tak si ulozit zoznam balickov (ale aj ten som vzdy pri dalsej instalacii ignoroval).

3. Ubuntu LTS by som sa nebal. Nie je problem upgradovat z jedneho LTS na druhy, len treba upozornit pouzivatela, ze UI sa moze zmenit.

4. Tlaciarne HP maju zvycajne dobru podporu zo strany sw, HP na tom poctivo pracuje. Problem je, ze tlaciarne HP su neskutocne kramy. Ine tlaciarne mozu vyzadovat binarny driver, novsie Samsungy napriklad.

5. Zase pri monitoroch mam dobru skusenost aj s "nizsimi" znackami, napr. spomenuty HP. Ich HP 22es ma pomerne pekny IPS panel. Za danu cenu si vybera dan vo forme ziadneho pivotu a ziadneho vesa drziaka, ale BFU sa paci.

3. souhlasím. Je to dobrá vlastnost Debianu (která může vypadat jako sci-fi). Mám takhle virtuál z roku 2011, na kterém už dvakrát proběhl dist-upgrade (wheeze -> jessie -> stretch) a to včetně toho, že si mi tam "objevil" systemd (což jsem zjistil až po nějaké době, protože všechno běželo na první dobrou).

Fakt to funguje?
Použil jste na to oficiální návod?

Ze pouzivas nesvobodny Chrome misto Chromia !

Ze si treba pozriet aj realny CPU load, pretoze

a) Google podporuje hw akceleraciu dekodovania videa iba v ChromeOS,
b) nema ani len v plane tak robit pod ostatnymi Linuxami, aj ked pouzivaju presne to iste API (VA-API) ako ChromeOS:

https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=463440#c65

To bude mat dost special build Chrome. Mne napriklad aktualny Chrome Version 70.0.3538.77 (Official Build) (64-bit) hlasi nasledovne:

Accelerated video decode is unavailable on Linux: https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=137247

Protected video decoding with swap chain is for Windows and Intel only

vainfo:

libva info: VA-API version 1.1.0
libva info: va_getDriverName() returns 0
libva info: Trying to open /usr/lib64/dri/i965_drv_video.so
libva info: Found init function __vaDriverInit_1_1
failed to open /usr/lib64/dri/hybrid_drv_video.so
Failed to wrapper hybrid_drv_video.so
libva info: va_openDriver() returns 0
vainfo: VA-API version: 1.1 (libva 2.1.0)
vainfo: Driver version: Intel i965 driver for Intel(R) Ivybridge Mobile - 2.1.0
vainfo: Supported profile and entrypoints
      VAProfileMPEG2Simple            : VAEntrypointVLD
      VAProfileMPEG2Simple            : VAEntrypointEncSlice
      VAProfileMPEG2Main              : VAEntrypointVLD
      VAProfileMPEG2Main              : VAEntrypointEncSlice
      VAProfileH264ConstrainedBaseline: VAEntrypointVLD
      VAProfileH264ConstrainedBaseline: VAEntrypointEncSlice
      VAProfileH264Main               : VAEntrypointVLD
      VAProfileH264Main               : VAEntrypointEncSlice
      VAProfileH264High               : VAEntrypointVLD
      VAProfileH264High               : VAEntrypointEncSlice
      VAProfileH264StereoHigh         : VAEntrypointVLD
      VAProfileVC1Simple              : VAEntrypointVLD
      VAProfileVC1Main                : VAEntrypointVLD
      VAProfileVC1Advanced            : VAEntrypointVLD
      VAProfileNone                   : VAEntrypointVideoProc
      VAProfileJPEGBaseline           : VAEntrypointVLD

3. Ubuntu LTS bych se prave naopak vyhnul z daleka, pokud pozaduji nemennost vzhledu a chovani systemu.
vlastni zkusenost: po jednom upgrade prestehovali ovladaci tlacitka oken, pomenili vzhled, predelali nektere klavesove zkratky ...
jo, vsechno se da pak najit, zmenit, ... ale co hodin vzteku a ztraceneho casu to stalo.
pri nejblizsi prilezitosti jsem presel na Mint - odtehdy naprosta spokojenost.
ted uz ani nevim: 5 - 6 let? (vcetne postupnych upgradu v ramci update procedury - snad nejake veci bylo treba resit sloziteji, tusim nektere balicky kernelu, ale to je velice zridkava zalezitost)
absolutne neresim - jenom kouknu jake update a upgrady navrhuje, odklikam co uznam za vhodne a kdy to uznam za vhodne
takze se mi nestane, ze najednou uprostred prace mi zahlti CPU updaty a nez stihnu zareagovat a ulozit rozdelanou praci (nekdy delam 10 - 15 dokumentu zaroven) tak mi zrestartuje stroj (na win strojich v praci je to uplne bezne)

Pretoze G-ckove Ryzeny su nespolahlive - mrznu, apod. Nielen pod Linuxom, ale aj pod Windows.

Pokial by toto soudruzi v AMD vyriesili, bolo by to pekne riesenie.

Je to novinka. Musí se to uležet jak XPčka. Byla to bída, ale od SP2 už se to dalo používat...

"(první odchází baterie, lze vyměnit za pár tisíc)"

Alebo aj nie, keď Apple povie, že Tvoj macbook je "vintage", nové batérie Ti nepredá a repasované batérie Ti zabavia colníci: https://youtu.be/AVL65qwBGnw

Dobry vtip. Good luck s opravami a hladanim nahradnych dielov.

Mám několik Maců 10+ (MBPro, MB, iMac, MacMini). Na všech jsem vyměnil klasický disk za SSD a na "weboviny", kancelářské práce a čumění na videa není moc poznat rozdíl, oproti mému hlavnímu MBPro Retina (i7, 8GB/1TB). A pokud jde o náhradní díly - pokud je tím myšlena RAM či disk, tam u těch starších není problém, protože jsou to úplně klasické díly - jako na běžné PC. U té Retiny je však problém s nemožností upgrade RAM - protože Apple usoudil, že je moc prima nápad naletovat RAM moduly na desku. Disk se vyměnit dá u všeho - dokonce i u té Retiny, která používá proprietární konektory disků. Můj stroj měl původně SSD jen 256GB, ale s redukcí Apple konektor/MSATA za 70,- z Číny jsem si tam před časem dal 1TB Samsung za 6.5tKč místo 24tKč od Apple. Pokud jde o díly na opravy něčeho vadného - tam beru v potaz následující:
- Po dobu minimálně 5 let (v praxi však i znatelně dýl) podporuje Apple své produkty originálními náhradními díly. Mnohé se v průběhu začnou objevovat v náhradě (Čína).
- Po uplynutí této doby opravdu považuji další bezproblémový chod počítače za příjemný bonus a nerudnul bych vzteky - jak to, že se to po 7 letech pokazilo.
- S Apply pracuji už 28 let a jediný stroj (z desítek), který se mi pokazil byl QuickSilver G4, u kterého odešel zdroj (nejspíš bude stačit jen vyměnit kondík), ale to až při pokusu jej po letech vytáhnout ze skladu a pustit.
Prostě mám dojem, že Apple většinou "hejtí" lidi, kteří o jeho produktech nic neví. Já sám jsem posledních 5-10 let obrovským "hejtrem" Apple - ale alespoň vím, o čem mluvím. A výdrž produktů není předmětem mých výtek.

2015 modely boli posledne, kde sa dal vymenit disk. Od 2016 sa uz neda ani ten.

Apple podporuje svoje produkty cca 5 rokov od skoncenia vyroby: https://support.apple.com/en-us/HT201624

Svojho casu som mal Powerbook, ktoremu odchadzal kablik na napajacom kabli (Jobs neznasal ako vyzera stress reliever, tak ho tam jednoducho nedavali). Presiel som cez 4 adaptery, stvrty bol od tretej strany, pc tehla, ale uz nikdy nebol problem.

Treba davat pozor na lehoty servisu Apple: kludne si daju 30 dni na riesenie problemu. Treba mat na tento pripad plan B.

To o nemožnosti výměny disku u 2016+ jsem nevěděl, tak jsem se kouknul po síti, jak se věci mají. A tedy - ne, že by to nešlo, ale je to zase obtížnější. Ještě menší výběr výrobců a nesnadná výměna - asi opravdu lépe nechat na odborný servis. Nicméně časem se podle mne opět najde nějaké levnější řešení - obdobně jako u té mé redukce z proprietárního konektoru na msata. Nicméně - jde to - nejde naštěstí o obdobnou stupiditu, jako s RAM přímo na boardu.

A až po přečtení tvého komentu jsem si uvědomil, že jsem nebyl úplně přesný při zmínce jediné závady za celou dobu (G4 QS) - vůbec mi v hlavě nenaskočily jako součást počítače napájecí adaptéry jablečných noťasů. Tam skutečně problémy nejsou vyjímečné - myslím, že se nepletu, že mám skoro u každého MB/MBPro už jiný než původní zdroj. U Retiny mám oba původní (přímo s počítačem jsem pořídil i druhý adaptér - počítač denně přenáším z domu do kanclu a nechce se mi tahat i adaptér). U těch starých strojů se většinou ukroutil kabel - buďto těsně u konektoru nebo u adaptéru, ale jednou si vzpomínám na ránu a čmoud - ale to byla už čínská náhrada - a taky po několika letech provozu. Ty čínské náhrady adaptérů jsou poněkud o adrenalinu (je to zalisované a dovnitř nevidíte), ale je to možnost ke zvážení, pokud chcete dát max. pár stovek místo pár tisíců za originální díl. Ale pořád není problém sehnat oboje i pro velmi staré modely.

Mám jednu Performu a stále funguje. Pravda, někdy se jí nechce nastartovat napoprvé a taky zapomíná, co je dneska za den, ale to by asi vyřešila výměna baterky u hodin.
Jen s tím Internetem by to asi bylo slabší - kromě modemu to nic neumí a síťovku do toho nemám... :o(

Moja mac historia:

- iBook: odisiel mu kablik medzi grafickou kartou a displejom, v klbe. Bola to vtedy popularna vada. Servis trval 30 dni.

- PowerBook G4: odchadzali mu kable na napajacom adapteri, ako som pisal vyssie. Kazda jedna vymena adapteru trvala 30 dni. Samotny pocitac by vydrzal dlhsie, keby Apple nezarezal PowerPC platformu. Od cca roku 2009 sa na nom ani nedal pozriet Youtube.

- MacBook Pro (2015): trpi na staingate (ti co nevedia, nech si vygoogluju).

V podstate Apple si pri kazdej generacii dokaze najst priestor, v ktorom vytvori problem. Pokial ma niekto akekolvek iluzie o dokonalosti Macov, youtube kanal Louisa Rossmana ho z toho dokonale vylieci ;).

Pre porovnanie, mal som aj niekolko Thinkpadov:

- T400: na druhy den po kupe sa mu objavil pas vadnych pixelov na displeji. Servis to vyriesil za hodinu. Po niekolkych rokoch odisiel ventilator, servis uz trval az jeden den. Funguje dodnes (nie u mna).
- T430: funguje dodnes, bez akejkolvek zavady alebo hw servisu.

Preslo mi cez ruky vela notebookov, Compaq, Dell, HP, Sony, IBM, Lenovo, Fujitsu, .. (vacsinou premiove verzie) niektorych som mal aj viac druhov ale kazdy jeden som do dvoch rokov vymenil, pretoze mi nevyhovoval. nakoniec som si kupil Macbook pro (2010) pretoze som vedel ze na nom zarucene funguje Linux, ale dal som trocha sancu a vyskusal som MacOSX a po mesiaci som uz nemal dovod instalovat Linux, lebo vsetko mi fungovalo co som pozadoval od Linuxu (ved je to UNIX) - ba dokonca desktop je daleko lepsi nez aky kolvek Linuxovy. Pred mesiacom (po osmich rokoch) som ho vymenil a zase za Macbook pro. nie preto ze by uz nefungoval, bol stale v dobrej kondicii a to aj napriek tomu, ze som ho nosil kazdy den ako macka macata, akumulator po osmich rokoch ho udrzal pri zivote este asi 3-4hodin (ked bol novy tak 9h), pocas jeho zivota som upgradol ramku a vymenil disk za SSD. Bol to asi najlepsi pocitac aky som kedy mal, jak po mechanickej stranke, tak aj po funkcnej.
Dovod vymeny bol ze uz zacinal byt zastaraly, nemal USB 3.0, male rozlisenie a aj ta vydrz na baterky bola slaba a tento rok mu uz skoncila oficialna SW podpora.
Dufam ze novy bude sluzit tiez tak dlho. Mimochodom ani pri jednej aktualizacii OSX som nemal pocit zeby sa nejak spomaloval ba obcas dokonca naopak.
Chcem povedat ze ten Macbook bola najlepsia investicia zo vsetkych notebookov co som kedy mal.
Vykonnostne mi stacil, pretoze vyvyjam embedded software a to nieje nic coby vyzadovalo nejaky extra vykonny stroj a na hry nemam cas, ale co som skusal nejake hry tak to zvladalo vpohode.

Měl jsem cca '98 nějakýho tehdy už staršího MacBooka (https://www.ebay.com/p/Vintage-Apple-Mac-PowerBook-145B-Laptop-Macintosh-Computer/14005663844?iid=221989009173); rozlišení 640x480 čb, česká verze System 7, samozřejmě se SCSI diskem (10GB) a 3,5" floppynou, na desce telefonní modem a AppleTalk. Ještě na Motorole 68k s tuším 1MB RAM. Kdyby po pádu brašny nedostal ránu zdroj a po pár dnech nebouchnul, přičemž odpálil základní desku, měl bych ho dodnes, protože měl kromě trackballu tak luxusní klávesnici, že ani můj nejoblíbenější Thinkpad T40p nemá tak dobrou. Jako psací stroj naprosto bez konkurence.

mas pravdu, klavesnica je dolezita! na novy macbook som si musel zvykat ale musim povedat ze je super a mam problem pisat teraz na starsom.
mimochodom zo vsetkych tych starsich notebookov bol kupodivu najlepsi ten najstarsi Compaq LTE mal na dnesnu dobu smiesne parametre ale na tu dobu to bolo delo (20MB RAM, 240MB HDD, 486SLC/25MHz a TFT displej) ale musim vypichnut klavesnicu, tam by sa mohli ucit aj dnesny vyrobcovia. je zaujimave ze kedysi robili profi klavesnice, dnes su to take shity....

Uzitaleia notebookov sa delia na dve skupiny. Prva je ta co ma rada IBM/Lenovo notasove klavesnice a druha skupina je normalna :-) Sorry ale Lenovo notebooky maju bezkonkurencne najhorsiu klavesnicu aku som kedy mal. Pre drevorubacov. Ved z toho ruky bolia!

Že z toho pazuchy bolí tebe ještě neznamená, že bolí každýho. Mý ruce se popasujou s každou klávesnicí s vyhovující roztečí, což si troufám tvrdit že je do značný míry požehnání. Ale možná tě zmátlo, že T40p je ještě čistokrevný IBMko a můj kus je z listopadu 2001. Dnešní ThinkPady holt nejsou TY ThinkPady, který věci znalí lidi chápou pod pojmem ThinkPady.

> i důchodce si rád pustí YouTube v 720p či 1080p

Nastupuje video 4K, tak je otazka, co bude bezne za 10let a zda bude tech 1080p jeste stacit...

Vymenit HW nebyva problem, pracna je zmena SW, instalace, konfigurace. Je pravdepodobne, ze za 10 let se budou uz pouzivat nove kodeky, nove internetove protokoly, je docela mozne ze i desktopy jak je zname dnes budou minulosti, protoze vse bude v "cloudu"; ze koncept ChromeOS zvitezi, nebo ze architektura amd64 bude uz sberatelskou kuriozitou.

Mohu ti zaručit, že pokud 70+ duchodce bude za deset let jeste zit, tak mu FHD bude stacit.

To ti nevim, tu mazanici kterou ti nabidne strejda guugl ...

Pakliže by se stal zázrak a lidé začali viděl neuvěřitelně ostře, pak máte pravdu. Za 10 let by vám full hd na stejném monitoru mohlo začít připadat rozpixelované. Já však pozoruji opačný jev, tedy že s věkem se zrak zhoršuje a tudíž pokud vám nyní stačí full hd, tak tomu tak bude (v nejlepším případě) i za 10 let.

Btw, 10let je jako když plivne a vyvinout nový kodek neni, že si po obědě vyluštíte sudoku a pokud by to nějaký tým stihnul tak je tu problém ho rozšířit mezi lidi. A pokud v povinné maturitní četbě zůstane George Orwell, tak se ani žádný přesun do cloudu (alespoň u nás) nekoná.

Pokud stará paní dostane *buntu s quad core pentiem nebo nějakym low end ryzenem, tak jí to na 10 let vydrží úplně v pohodě.

Problem je jinde. Dulezite je, kam se posune mainstream. Ocekavam, ze stale vice sluzeb bude konzumovano online. Ostatne i ta poznamka o dostatecnosti FHD byla svazana s YT. Pokud se mainstrem behem nekolika let presune k 4k videu, budete potrebovat HW, ktery 4k bude umet prehrat, treba i na FHD monitoru. Budete potrebovat HW akceleraci nebo CPU vykon. A jelikoz budou ty sluzby on-line, rozsirovani mezi lidi muze byt rychle, staci plugin/podpora do prohlizece.

Take jsem pred casem seniorum postavil PC, z meho pohledu to byl dobry a vykonny stroj. Ale stezovali si, ze je to velmi pomale, tomu jsem nerozumel, protoze jsem mel PC podobne konfigurace a problem s vykonem jsem nemel. Pri osobni nasteve jsem skutecne videl, ze to bylo skutecne pomale, temer nepouzitelne. Oni chteli sledovat nejake porady z webu ceske (?) TV, ty porady byly v relativne vysokem rozliseni a PC nemel HW akceleraci ani dost vykonny CPU aby video dokazal prehrat v realnem case. Takze dostali nove PC a problem se na chvili vyresil.

No, když je řeč o tom youtubu... Kdo dnes sleduje videa ve 144p? Možnost je v tomto rozlišení přehrát tu zde každopádně je. A 4k se může rozšířit jak moc chce, ale faktem zůstane, že stará videa co na youtube jsou 4k mít nebudou a už jen z toho důvodu bude zachována zpětná kompatibilita. (proč se namáhat, investovat nemalé částky a vysílat vše ve 4k, když o to vlastně zas takový zájem není)

Btw. pokud nějaká česká televize (s malým č) na svém webu vysílá telenovely v takovém rozlišení, že neni možno je přehrát na 10let starém HW, tak si střílí do vlastní nohy, protože to je zhruba ten hardware který má velké procento jejich divácké základny.

144p je děsně fajn, když Youtube používám v autě místo rádia - k dlouhému povídání nepotřebuju streamovat něčí mluvící hlavu ve Full HD. Jelikož operátoři pořád ještě vyžadují za každé giga zbytečně moc peněz, tak vždycky brečím, když se mi ta aplikace sama resetne na FHD a já si toho celou hodinu nevšimnu.

Co se "budete potrebovat HW, ktery 4k bude umet prehrat" týče: Současný trend je streamovat v rozlišení, které klient zvládne. Je nerealistické požadovat, aby všechna zařízení zvládala max rozlišení.

Win10pro 150kc on ebay, zrovna jsme měnil základní desku a procesor, microsoft mi dobrodušně nabídl win10pro za sedm tisíc, tak jsem koupil něco od bulhara s dobrými recenzemi a několika tisíci provedenými transakcemi, zaplatil kartou, Microsoft mi to tiše zaktivoval a je to. Nainstaloval jsem veškeré updaty, visual studio atd, vypnul navždy updaty, vypnul Cortanu, telmetrii, nastavil comodo firewal ať blokuje vše kromě toho co potřebuji. samotná koupě OS a aktivace zabral 15 min. Jenom abych uvedl na správnou míru urban legends o ceně windows a updatech.

"vypnul navždy updaty" ... "abych uvedl na správnou míru urban legends o ceně windows a updatech" :D

Já soudruzi, a to je taková moje zvláštnost, windows neupdatuji, ale cca jednou ročně stáhnu instalačku a přeinstaluji.
Apky neupdatuji, ale většinou stáhnu a nainstaluji znovu, ale jen pokud je to nutné, a rozhodně ne v týdenních intervalech, třeba jednou za šest týdnů je tak akorát. Samozřejmě věci jako visual studio, které zaberou hodně času updatuji(konkrétně přes příkazový řádek pouze adresář s instalačkou). Pořád mi to zabere 10x méně času než naučit Linux spustit titulky k filmu z NTFS.

Zajímavá úchylka. Přirovnal bych to co do času a příjemnosti k celýmu víkendu s dominou v době PMT a sadou bičů. No každýmu podle jeho gusta...

> windows neupdatuji, ale cca jednou ročně stáhnu instalačku a přeinstaluji

> počítač, který vydrží 10 let

> Zde je ale zaručena podpora LTS verzí pouze na 5 let.

> uvedl na správnou míru urban legends

okay

1) Paní je ještě na W7. Změna GUI tam bude tak jako tak bez ohledu na to, jestli dá W8, W10, Maca nebo cokoliv jinýho.
2) W8 nebudou mít podporu, W10 nefungují, jako ostatně každá sudá verze. W9 nejsou, W11 prý nebudou.
3) W* neřeší automatický update všeho bez vynucenýho restartu.
4) Současná verze W* nebude za 10 let existovat - všechno před 10 bude bez podpory, 10 budou ještě rozbitější
5) Update u W* nefunguje (stroj je nepoužitelný při stahování a rozbalování - padne na 5% výkonu), pak modrá obrazovka na 20 minut při vypínání a na 20 minut při zapínání, pokud máš kliku na nezatuhne to úplně.
6) Update u W* neřeší aplikace, těm se musíš věnovat ručně (pravidelná kontrola a stahování exáčů s jejich ruční instalací) - paní tomu nechce ten čas věnovat

Takže W* by byly v tomto případě k---evsky drahý i zadarmo, 150,- je za takový šmejd opravdu hodně přemrštěná cena.

Dovolím si tvoje tvrzení uvést na pravou míru: je to blbě postavenej počítač, u kterýho se kromě ceny nikdo nezabýval přiměřeností sestavy k účelu.
Zastaralý aplikace svoje updaty samozřejmě pořádně neřeší; aktuální zpravidla jo a zcela bez problému. U starejch verzí je to daň za dobu vzniku v éře, kdy internet neexistoval. U některých je to rozhodnutí držitelů práv, ať si o něm myslíš co chceš. Windows 10 balíčkovací systém mají, ale asi těžko můžeš tvrdit, že je vinou Windows když to třetí strany nepoužívají.
Nebo snad máš pocit, že MacOS řeší aktualizace třeba Photoshopu nebo Quarku? Řeší snad některý linux aktualizace TeamVieweru?

Widle ZADNEJ balickovaci system NEMAJ a NIKDY nemely. Nebo mas snad pocit, ze si do widli muzes pridat repo ze kteryho se bude (centralne a bez dalsiho) aplikace aktualizovat?

https://www.red-gate.com/simple-talk/sysadmin/powershell/managing-packages-using-windows-powershell/

Proč hned řešíte aplikace, nad kterými nemá Microsoft moc? Ten pochcaný systém nemá balíčkovač ani sám na sebe!

Jenomže tady neřešíme, kdo za to může.

Prostě je požadavek "netrávit zbytky několikátýho mládí údržbou stroje" && ve Widlích je automatická údržba nepoužitelná -> nepoužijí se Widle. Hotovo.

A "aktuální zpravidla jo a zcela bez problému." - kdes to viděl? Myslíš otravnou hlášku, na kterou musíš kliknout, ručně začít stahovat instalačku, spustit ji (na druhý pokus, pokud nedáš "Spusit jako admin"), pečlivě zkontrolovat kukaččí vajíčka typu Ask Toolbar nebo McAffee, ve vlastním zájmu zkontrolovat EULA, aby ses ujistil, že tam není změna a pozavírat ručně programy, který si to myslí, že jsou s tím v konfliktu. A pak máš na výběr - restart hned nebo restart pozděj.

Já ti ukážu bezproblémovější věc. Když v Kernelu otevřeš soubor, u handle je počitadlo, který, pokud je >0, drží referenci na původní soubor. Můžeš ho změnit nebo smazat, ale v paměti je furt ten starý. Takže klidně můžeš podstrčit nový soubor .so, appka jede se starým (z paměti) a po uzavření všech referencí se příště načte nový. Narozdíl od Widlí, kde když za běhu vyměníš DLLko, vletí tam modrá smrt.

EULA se zobrazí jenom jednou, při instalaci (a pak ji event. ukáže aplikace při změně při prvním startu, to je v režii autora), ... Navíc tam máš nástroj, který sosá balíčky z jednoho (nebo několika - můžeš si je přidávat nebo ubírat) repozitářů a změní všechno potřebný okamžitě. A vzhledem k podpoře skriptletů v balíčkovacím systému ti rovnou restartuje některý služby jako ssh server. Bez toho, že by sestřelil zbytek.

"Řeší snad některý linux aktualizace TeamVieweru?"

Ne, ty pochopitelně řeší autoři TeamVieweru. Potřeboval jsem ho jednou, je to tak pět let. Stejně jako DropBox. Prostě jsem si přidal do Fedory příslušný repozitář, zkontorloval jejich certifikát a importoval jej. Pak už se to prostě aktualizovalo "samo"...

Tak ještě jednou a pomalu. Řešíš aktualizace systému, nebo aktualizace 3rd party aplikací?
U aplikací VŽDYCKY záleží na tom, jaký aplikace používáš a jak jsou ty konkrétní aplikace udělaný.
Když si mašinu zahnojíš něčím, co je financovaný z prodeje reklamy a otvírání děr, tak se nediv že se ti to snaží nainstalovat backdoory a adware.
Pokud instaluješ aplikaci nebo její aktualizaci pod uživatelem, kterej (SPRÁVNĚ) nemá práva do toho vrtat, tak ti samozřejmě vyskočí UAC. Na linuchu ti to obyčejnej uživatel taky nenainstaluje, když na to nemá práva, a potřebuje sudo a k němu heslo. Nebo snad ty práva na firemních počítačích dáváš každýmu joudovi z reklamního, kterýho ani neznáš, aby si kompletní správu dělal sám? NE; z pozice svých správcovských oprávnění mu na to nastavíš úlohu do cronu, která se ale NEBUDE spouštět v JEHO kontextu. A pokud je aplikace napsaná pořádně, jde to obdobně přes schdtasks.exe i ve windows.
Kolize s běžícíma procesama se objevujou jen v případě, že se "zploditel" aplikace nesmyslně snaží měnit knihovny celýho systému. Už od dob 3.0 se knihovny specifický pro aplikace nemají dávat do system/32, nýbrž do složky aplikace. Tyhle kolize vídám už jen při aktualizaci VPN klienta od Cisco, který se vrtá v ovladačích virtuální síťovky (který celkem logicky neběží v kontextu uživatele).
A nejotravnější je aktualizace emClienta, kterej se akorát zeptá, jestli aktualizaci chci stáhnout hned na disk, nebo až při samotný aktualizaci (hodí se, když jseš připojenej jen přes mobil a nemáš jeho hotspot nastavenej jako FUPovanej) a jestli ho chci aktualizovat hned nebo až ho ukončím (což je v mým případě až před instalací major updatu systému).
PortableApps mi dostupný aktualizace ohlásí při spuštění launcheru a jejich odmítnutí je jeden klik na Cancel. Přijetí na jeden klik na Next.
Věci bez GUI se aktualizujou na pozadí a už léta jsem neviděl, že by řvaly že chtějí restart. A to včetně SQL serveru.

Ad TeamViewer... aha, takže už to do repa dali. Na linuxu jsem ho potřeboval naposled před víc než 10ti lety, a to se balík musel stahovat ručně a aktualizace to neumělo vůbec. Muselo se to vyhodit a nainstalovat nová verze. Ale jak jsi sám napsal, neřeší to SYSTÉM; řeší to AUTOR.

Ad handly souborů ... Zkoušels to tak, žes woknům podstrčil novější verzi stejný knihovny, nebo úplně jinou? Co se stane, když v linuxu ten běžící proces ten soubor uvolní, protože ho zrovna nepotřebuje, ty mu podstrčíš úplně jinej, a on ho pak bude znova potřebovat? Nezbuchne ti to náhodou taky?

Ad TeamViewer - Ano. Aspon mne teda Fedora nasla aktualizaciu TwamVieweru, ktory som instaloval stiahnutym rpm balickom.

Stahnout (za poplatek) kradeny woknousy a jeste se tim chlubit a navic na rootu, to uz je opravdu neco. Zkus s tim jit do Blesku, treba se to tam bude vyjimat lip.
A jestli si opravdu myslis, ze jsi za tech 150 kcs koupil legalni verzi, tak se bez lecit.

No možná ušetřil něco na poplatku za licenci, ale stejně platil víc, než je zdrávo. Každý měsíc se musí kvůli updatům obětovat minimálně hodina, ideálně aspoň tři. I kdyby měl jenom 200/hod., tak je to 600/měsíc jenom údržba a bootování. Za rok 7200,-, za pět let 36 000 jenom za to, že do nějak udrží v provozu. Jenom na čase, který se s tím drbe...

V případě Fedory stačí do terminálu napsat "sudo nice -n 20 dnf -y update", což je tak na 20s (nebo to mít rovnou v CRONu) a hotovo. Terminál může mít několik tabů, takže se jede na pozadí a velký niceness na starším stroji zajistí, že to jede, jenom když se kompl flinká. Během aktualizace můžeš normálně pracovat a reboot často ani není potřeba (pokud neměníš kernel). Takže údržba časově 00 nic.
A pokud nechceš používat terminál (jako BFU), stačí při vypínání zaškrtnout check box. KOmpl se restartuje, updatuje a vypne, ani nikoho nepustí přihlásit. A je to obvykle do dvou minut, takže to stihne, než při odchodu pobalíš věci.

Takže otázka je, proč věnovat tolik peněz a času něčemu, co se může udělat samo.

hodina k cemu? K instalaci updates? To si manualne stahujes z microsoft.com? Nemusis, oni to windows stahnou za tebe, i ten system ti pak rozjebou misto tebe... ten vypocet je samozrejme hausnumero...

Updates obslouží maximálně jádro, malou část ovladačů (a to nikdo soudný na Widlích nenechá na automatice, pokud nemusí), .NET a možná opice. Ale to není všechno, co je v komplu, leze ven a má díry.

Ne, ruční sosání a instalace ostatních aplikací. Během které musíš přerušit práci. Třeba FLASH, to byla samá díra. Nebo JRE, hodí notifikaci, ty si ručně stáhneš exáč, spustíš ho, donuté tě sestřelit všechno, co máš v Javě otevřený a co ji může používat (býval to typicky web browser a Java aplikace jako Eclipse, FreeMind,...) a po dobu update můžeš maximálně tak srkat kafe. A pak si stejně řekne o restart systému. Pět minut než se vypne, pět minut než naběhne a půl hodiny, než pootvíráš okna a dokumenty... A minimálně hodina je v čudu. Měj tam takových věcí 10...

> Na Unixech je fakt "super", že můžete mít soubor otevřený, ale klidně vám ho kdokoliv smaže...

Proč ty uvozovky? Je to super a je důkazem neschopnosti MS programátorů, že to od něj nedokázali ani za těch několik desetiletí obšlehnout. Vždycky když mi ty dementní Windows odmítají smazat nebo přepsat soubor, protože ho někdo čte, tak vypěním.

V zadnem pripade linuxovy desktop - je to nadherna ukazka USER UNFRIENDLINESS .

DEFINUJ "linuxový desktop".

Lol ... a ty jsi krasna ukazka linuxoveho fasistu .. kvuli tomuhle co nejdale od linuxovych desktopu ...

No týýý kjááááwo! Byl jsem označen za linuxovýho fašouna! Tak tomuhle vtipu se budou smát ještě dinosauři ROFLMAO

A je to tu. Jezek nam nenapadne ale isto prinasa cdr, foto a teorie I starych PC presne ako tam. Bleeeee a tymto chod na cdr

Zdeněk Troška to zfilmuje a bude se to vysílat jako Teorie Velkého Třesku Plesku.

Dneska jsou všechny PC prakticky na 10 let a více, tedy za předpokladu že se nějaké komponenty nepokazí. Já sám měl doma jednu mašinu od roku 2007 do 2017(PentiumD,4GB a běžely mi na tom ke konci i Win10 Pro, akorát mi 1x odešla deska a 2-3x zdroj), prostě už nejsou 90tá léta kdy nové verze OS požadovaly nový procesor. Novou mašinu jsem chtěl taky na těch 10+. Aktuálně se neobjevuje žádná nová technologie ani zásadní trend, který by danou mašinu poslal do kytek. Ani ta VR není nijak přínosná(sám jsem ji zkoušel už na Invexu v 95tém) a od té doby nijak v užitečnosti nepokročila.

Jediné co asi za 10 let nebudou PS/2 konektory, možná i USB konektory což je škoda, jsou fakt dobré.

PS/2 konektory budou, dokud M$ a výrobci klávesnic nevyřeší pravý n-key rollover přes USB. (takže asi tak za 10 Valve-years).

"Jediné co asi za 10 let nebudou PS/2 konektory, možná i USB konektory což je škoda, jsou fakt dobré."

Troufam si tvrdit ze USB konektory (jakehokoliv typu) budou v PC jeste za 30 let (to driv prestane existovat to cemu dnes rikame PC). Periferii ktere se pripojuji pres USB je totiz za svete vyrobeno a stale se vyrabi TAK STRASNE MOC, ze si jeste dlouho nikdo netroufne ho tam nedat. Mluvim o stolnich PC, ne treba o prenosnych zarizenich kde je tlak na miniaturizaci velky.

"ze si jeste dlouho nikdo netroufne ho tam nedat."

Apple si troufne a ostatni ho budou kopirovat.

Když bude existovat nějaký primitivní adaptér za pár šlupek, tak 1. USB skutečně zmizí, 2. nikoho to díky adaptéru srát nebude.

Jeden duchodce uspesne pouziva chromebook a tchyne tablet.
omezeni tam jsou, ale je to bezudrzbove.

Dokud je bude Google podporovat, což 10 let není ani náhodou.

Když jsem viděl titulek, tak jsem si říkal, že autor chce vybavit počítači jadernou elektrárnu. Tam se s dlouhodobým provozováním počítat musí. Výběr takových počítačů není snadná záležitost a i když je vyberete, tak stejně nemáte garanci, že výrobce nejakých komponent nezkrachuje. Ale pro důchodkyni? :-) Naprosté většině důchodců by stačil chromebook střední katerorie. A po pěti letech vyměnit za nový. A video streamovat v rozlišení, které ten chromeboook zvládne.

Aktuální Windows 10 LTSB (resp. nyní LTSC). Podpora 10 let. Aktualizace konzervativní, navíc oproti CentOSu opravdu konec podpory za 10 let a ne v roce 2024.

Řešit legálnost u domácí uživatelky? Kupte si pro klid duše OEM a jen prostě nainstalujte něco jiného.

Určitě je dobře vybral co nejrychlejší procesor. I moderní čtyřjádro+ se zapotí, jakmile člověk otevře více než pár panelů v prohlížečích (hlavně znovuotevření relace atp.).

Ta poslední věta je nesmysl. Určující vliv má latence disku a druhá v pořadí je dostatečná kapacita RAM. CPU se fláká až daleko vzadu (pokud na tom zrovna nechceš počítat dynamiku kapalin, ale i pak bych s ohledem na objem dat viděl jako hlavní RAMku a svižné úložiště, abys to CPU měl vůbec čím krmit).

@xMartin

Aktuální Windows 10 LTSB (resp. nyní LTSC)

1) Win10 LTSB/C vypadaly celkem pouzitelne, ale jen do chivle, nez mi clovek z MS sdelil, ze na nich neni "nic" otestovane a lze ocekavat spoustu komplikaci s 3rd party appkama (nevim, jestli to tvrdil v ramci propagandy)
2) LTSB/C jsou pro babicku asi dost mimo - ty jsou, pokud vim, jen pro korporatniky

@MasoxCZ

Určující vliv má latence disku

jaky ma vliv latence disku na nacitani stranek/otevirani tabu? Stranky se dnes bezne "chroupaj" na koncovem PC (a server jen pumpuje data) takze bych rekl, ze vykon CPU je hodne dulezity, pak az RAM (pokud nedojde)

Aktuální Windows 10 LTSB (resp. nyní LTSC)

3) a jeste je taky otazka HW, jelikoz LTSB nejde pustit na novem HW - na Intel "Kaby Lake" si verzi TLSB (2016) proste nespustite (o LTSC/2018 nikdo nevi, jelikoz maze uzivatelum data a byla zatim stazena)

Psal o RAMce a disku.

- Pokud dojde RAMka, swapuje se
- Pokud se swapuje, 99% času jde na úkor disku.

No a vzhledem k tomu, že prohlížeče teď oznamují zvyšování bezpečnosti za cenu vyšší spotřeby paměti (protože ne sdíleným datům, víc procesů,...), rozhodně bych víc investoval do RAMky než do lepšího CPU. No a lepším diskem tomu taky neublížíš...

Neobtěžuj se, tohle je marný. 90% zdejších uživatelů má pořád pod pojmem Windows zafixovaný XPčka a Visty. Tzn. 15+ let zpátky.

Psal o RAMce a disku.

psal, ale ja narazel na to, ze to ma IMHO blbe sesortovany (Určující vliv má latence disku a druhá v pořadí je dostatečná kapacita RAM.), proto jsem se zeptal, jaky vliv ma latence disku na nacitani stranek/otevirani tabu - cachovat soubory (staticky soubory z webu) do volny RAMky tux umi od pradavna, Widle od Win7(superfetch bo jak se to jmenuje) a u macka bych cekal, ze to taky umi, kdyz je zalozen na BSD/*UXu
(swapovani beru jako okrajovou zalezitost, ale mozna se pletu... ja napr. swap na deskopu nemam vubec)

rozhodně bych víc investoval do RAMky než do lepšího CPU

souhlas, na browsovani bych ale rozhodne vic investoval do vice RAM + lepsiho CPU, nez do rychlejsiho disku ;)

Pokud by ten Core2duo měl 4GB RAM, SSD a pasivně chlazenou grafickou kartu na akceleraci videa s Linuxem, tak dáma ušetří, protože ji ještě pár let na všecho postačí. Sám mám stejný (pra)stroj v obyváku u televize (full HD) a dělá co má.

to je jako clanek, nebo dotaz, ktery by mel byt spise na foru ci nejake poradne, za tohle dostal zaplaceno? vazne!?

Pokus o článek je nesmysl v základní prémie. za 10 let bez jakékoliv údržby to bude o kompromisech. Pár podobnych sestav kolem sebe mám, stejně ty lidi aspoň 1x ročně navštívím. Tak to bylo vždy a bude vždy. Stejně jako třeba u aut, kotlů nebo čehokoliv jiného v běžném životě

Suhlas.
Riesit nieco taketo je z principu nezmysel a zaver z toho bude stale taky, ze to nejde uspokojivo urobit.
Je to mrhanie energiou, casom a peniazmi.
Z mojej praxe by som to riesil takto -
Poskladat bezny kancelarsky PC s lepsim zdrojom (vobec nemusi byt so zarukou 7 rokov, staci OEM Seasonic F3 verzie nie EE) a priebezne ho udrziavat.
Pri vybere OS postupovat rovnako. Pouzit nieco, co ma este garantovanu podporou a neriesit, co bude za 10 rokov.
Pri takomto pouzivani aj cista instalacia noveho(ineho) OS nebude zaiden problem. Kludne by som jej nechal win7.

Dnes by som takejto pani dal repasovane znakove PC s win7 s SSD. V phode jej to vydrzi 5 rokov a potom sa uvidi.
Ako alternativu nahodit na ten repas nejaky linux(ked chem byt linux evanielista). Nic ine nema zmysel riesit.
Az to raz nebude dostacujuce, tak bud upgrade alebo novy PC podobnym sposobom.
Od urciteho casu osobne nic ine ako repasovane PC znamim nedavam. Posledne pred par dnami - Core i5(aktualne haswell), 8GB RAM, 240GB SSD+povodny HDD, win7. PC na internet a kancelarsku pracu. Pri cenach repasov nema zmysel kupovat nove. Nove CPU nic nove neprinasa oproti tomuto a pri zachovani ceny by som si ani taketo CPU nemohol dovolit. K tomu legalny windows a zaruka 2 roky ako pri novom PC.

p.s. Svokrovci este bezia na 11-12 rocnom PC s winXP. AMD CPU bol upgradnuty po rokoch za par eur na max, co tam islo dat. RAM na maximum 4GB tiez za par eur. To, ze je to neaktualizovany OS tiez neriesim, lebo to nema v ich pripade zmysel riesit.

Maličko off-topic, ale přiznám se, že termín "svokrovec" pro mě byl docela ořech LOL

Za to sa ospravedlnujem. Snazim sa vyhybat tak odlisnym vyrazom.

Tchan + tchyne = svokrovci. Cestina tusim na to ani nema vyraz.

V pohodě, po chvíli mi to seplo, ale je to tak nezvyklý slovo, že jsem při prvních cca 20ti pokusech ho přečíst pocit, že při pohledu na něj mi jdou oči křížem. Pochopil jsem, co Sapkowsky myslel tím, že "magické runy se úporně bránily Geraltově snaze je přečíst"...

P.S. v češtině jsou jen 3 slova, začínající skupinou "tch". Tchán, Tchýně, tchoř.

Absolutně souhlasím. Akorát W7 mají mít podporu 2020, pak bych už to raději přehodil na aktuální.
Sam mám znovu-oživený thinkpad T400 s C2D a 4GB ram a SSD a s win10 to jede naprosto vklidu.

A co takhle ChromeOS?

Firefox by se tam snad nějak doinstalovat dal (přinejhorším jako Androidí aplikace). Podporu by si to mohlo udržet a člověk nemusí nic řešit.

Uživatel soukromí neřeší, čímž padá hlavní orotiargument. Kdyby bylo AV1 výhledově problém, dokoupit dedikovanou grafickou kartu s jeho podporou.

Tedy pokud má ChromeOS rozumnou podporu HW a nejede to v základu jenom na Chromeboocích.

... a jednoho dne si G řekne, že by mohl ChromeOS posunout na další level jako G+... Zaruč, že to 10 let neudělá.

Zaruč, že od 2020 Apple nepřestane vyrábět intelovské Macy a že na ARMových pojedou dnešní aplikace. Zaruč, že za 10 let MacOS úplně neopustí a nepřejdou pouze na iOS v desktopové verzi s podporou oken a preemptivního multitaskingu. Zaruč, že příští rok tvoje banka nezkrachuje.
Řešíš broskvoviny.

Rozhodně se ale můžu zaručit, že Google do roku 2020 zruší další služby a na jejich stávájící uživatele bude zvysoka srát.

Tak jasně, Allo a Duo chybí takovýmu množství lidí, že kvůli tomu o víkendu vyšli v Londýně davy do ulic. Dtto se stalo na Majdanu, viď?

Ano, dá se k tomu přistupovat i takto. Před dvěma lety bych ho nikomu nedoporučil. Ale vzhledem k tomu, že situace se pro ChromeOS vyvíjela za tu dobu dost dobře (tržní podíl v USA, představení posledních Pixelů, kde nebyl zmíněn Android, ale mluvilo se jen o ChromeOS), dalších 10 let bych se nebál víc než u jiných platforem.

Hlavně ta bezúdržbovost tu bude bezkonkurenční.

Jaká bezúdržbovost? To že to Google po dvou letech přestane podobporovat/up­datovat má být bezúdržbovost? Za deset let to bude tak děravý, že se pro roota na to stačí jen podívat.

Cože? Na tos přišel jak? Starší zařízení aktualizace samozřejmě dostávají mnohem dýl. První chromebooky přestaly dostávat updaty letos na jaře, tzn. po cca osmi letech. Nedostaly jenom podporu androidích aplikací. A až se ti zařízení rozpadne, jenom si koupíš nový a ... přihlásíš se, případně se připojíš k wifi. A to je všechno.

Pockejte, to ma byt textova verze komiksu? Me to nedava ten clanek nejak smysl. Chapu, ze existuji jiste kriteria pro vyber pocitace ktery vydrzi 10 let. Ale minimalne bych ocekaval, ze autor napise rozhodoval jsem se tak a tak (coz napsal) a vybral jsem to a to (coz mi tam unika) a stalo me to tolik a tolik (coz tam vubec neni). Ono se v dnesni dobe spolehnout na to, ze treba jenom blby FF bude bezet na starsim stroji nejde. Kazdou verzi to chce vice vykonu, vice RAM a rict ze zrovna FF bude fungovat 10 let bez problemu s facebookem nebo youtube se neodvazi rict nikdo normalni. Tudiz k aktualizacim systemu/software bude muset dochazet (aby treba jenom fungoval ten debilni facebook) a pak se spolehat na to, ze vykon HW bude dostatecny bych si mozna dovolil tvrdit o nejvykonnejsi soucasne pocitacove sestave, jinak asi ne.

Nápodobně. Mám na vývoj středověkou (6 let) FX-4100. Kvůli webu jsem musel upgradovat po pěti letech z 4GB na 8GB, ani Chromium, ani FF to nedávaly. Všechno ostatní, včetně syntézy FPGA apod., bez problémů. Za tu dobu ještě upgrade na SSD, protože v době jeho pořízený to bylo drahý a nacpal bych tam max. /boot.

Jaké proboha "pokud by se člověk strefil do ovladačů"?! Už minimálně 10 let se mi při mnoha desítkách různých konfigurací nedaří strefit do HW, který by nefungoval hned s "live" CD/DVD/USB (respektive drivery ve standartním jádře, etc.) a vzhledem k počtu testovaných zařízení opravdu nevěřím, že jde jen o náhodu. Ve skutečnosti je o řád snazší se strefit do zařízení se zpraseným FW a podobně.

konečně článek, který mi změnil život, otevřel oči, a to jsem to ani nečet`

Autor clanku ukazal neznalost Windowsu.
Nema aktualizacie s vynutenym restarom (pokial si ich clovek ninstaluje rucne).
Podobne z konfiguraciou systemu.

Plus, ze by boli Linuxove distribucie odolne voci zmene GUI? To ani nahodou, staci sa pozriet na Ubuntu, Lubuntu,...

Jenomže je musí ručně instalovat dřív, než se pro to rozhodne systém. To znamená ještě v době, než se zjistí, že to třeba rozbije DHCP, přepíše náhodný uživatelský data náhodnýma číslama, přemaže BIOS nebo připraví jiný podobný překvapení... Takže si vyber, adrenalin a problémy, nebo nečekaný restarty a problémy.

Ty by sis měl doplnit vzdělání o Windows 10. Protože jak nucené restarty, tak rozmrdání konfigurace má (nehledě na další zábavné věci jako třeba v poslední době smazání uživatelských dat).

Myslíš asi 2018 Octo Update, že? Tak to by tě mělo zajímat, ty neúplný vzdělání, že UŽ OD DUBNA se máš na mačkání "získat aktualizace" úplně vykvajznout, protože tím se přepínáš z cílenýho kanálu (tzn. s otestovanou kompatibilitou s tvojí konkrétní konfigurací) do kanálu rychlýho, kde můžeš dostat aktualizace neotestovaný. Velká chyba byla, že to neoznámili velkým modálním oknem přes celej displej.
Když ten knoflík necháš na pokoji, budeš dostávat jen otestovaný aktualizace v cíleným kanále pro tvůj konkrétní systém, z nichž prakticky všechno kromě major updatů se ti aktualizuje na pozadí bez restartu a ani o tom nebudeš vědět.

jo, tuto famu jsem uz taky slysel

Jako odpověď z MS PR oddělení dobrý, ale realita je jinde.

Už se mi stalo, že jsem něco psal na počítači, v rámci toho psaní stisknul enter - jenže těsně před tím mi vyskočilo okno s dotazem na restart a už to jelo. Ten den musel Gatesovi hodně zvonit v uších.

A druhá věc je, že když to odkládáte, tak pak začnete dostávat pouze volbu "teď nebo za pět minut".

Jsem nevěděl, že začala vycházet textová verze komixu...

V článku bylo něco o upgrade CPU po pěti letech. Takže by mě docela zajímala predikce socketů pro Intel. Zatím platí, že deska se dělá konkrétnímu procesoru na míru. U AMD to je jednoduchý, stačí se podívat, jaký je to socket (AM1, AM2, ...) a pokud je to samý na novým procesoru, prostě to vždycky jelo.

AMDGPU neí vzor kvality, ale nějaký výběhový model Radeonu je za pár stovek a Intel strčí s přehledem do kapsy. Na Linuxu s tím nebyl problém a karta v PCIe ušetří docela dost RAMky (na Intelu jsem s integrovanou grafikou přišel minimálně o 1-2GB, který můžou v budoucnu dost chybět, jestli se web stane ještě nenažranějším). Slušná grafárna dneska vyjde levněj, než doplnění dalších dvou DIMMů a dá lepší výkon...

Jaká je životnost důchodkyně ?

treba vybiral pocitac pro babcu s komponenty pro sve pouziti az babca za mesic-dva nebude...

Ve Vašem případě, uvádíte 72 let, tedy až 30 let, ale ano to je maximum. Počítá se tedy teoreticky v desítkách let. V případě dvacetiletého motocyklisty by se to počítalo spíše v měsících. A neplevelte diskuzi, je to zajímavé - až na Vás.

Možnosti jsou v podstatě dvě:
1) OEM Windows postavené tak, aby bylo tiché a bylo buď pasivní, nebo se daly snadno vyměnit větráky a zdroj (tedy buď dobře konstruované SFF / microATX PC s notebookovým zdrojem),
nebo
2) chromebox s 4-jádrovým pentiem nebo rovnou i3 (pokud nechce noťase, ale ten je požadovanou životností víceméně vyloučen) a místo LibreOffice používat buď online verze MS Office nebo konverzi do gDocs (ta ale ani dneska není dokonalá a formátování se většinou rozbije).
Pokud navíc to "občasné překládání dokumentů" znamená, že dělá překlady pro firmy, tak ať se zaregistruje na nějakém překladatelském portálu a používá webový překladač; pak nebude muset platformu řešit vůbec a bude jí stačit možná i chromebit (já ho doma, když nepotřebuju noťase, používám už 3 roky a stačí mi to). Navíc jí to ušetří spoustu práce, protože jí to bude i nabízet nejpoužívanější formulace, počítat slova a rovnou vypočítávat sazbu pro fakturaci. Offline aplikace se pro překlady už min. 5 let používají jen VELICE výjimečně.

A jé, tady nějakýho červeňáka zabolelo ego :-D

BTW pro zajímavost...
ChromeBit CS-10 (32bit ARM 4 jádra, 2GB RAM, tuším 16GB flash) mám už skoro 3 roky, má to 1x USB2 a HDMI, wifina je 802.11ac s dost tragickou anténou. Jenomže si to rozumí s DisplayLinkovou dokinou a USB síťovkama s ASIX čipy, takže se to připojuje k síti drátovou GLAN, skrz DP na dokině je připojený 24" Dell tuším 2410U (1920x1200) s lištou 2x10W, v dokině i monitoru je čtečka SD karet, a kromě výstupu zvuku po USB/DP/HDMI má dokina ještě separátní zvukovku. Po připojení klávesnice a myši tak mám volných ještě 6 USBček, a podporuje to multidisplay, takže můžu připojit ještě další 2 HDMI monitory (jeden na port chromebitu a druhý na HDMI výstup dokiny). Se všemi tiskárnami v rodině si to rozumí (HPLJ5P na printserveru i USB2LPT převodníku, HPDJ980Cxi na USB i printserveru, Samsung ML-2160 i Dell c1660w; tisklo to bez problému dokonce i na HPDJ400L a Epsonce LQ100). Neumí to jenom z HPDJ2515 skenovat.
Film si i z lokálu nebo NASu můžu pustit přes VideoStream do ChromeCastu v televizi, klienti ChromeRDP a VNC mají omezení jen v tom, že neumí přenos souborů a neposílají WIN klávesu. A nedostalo to podporu androidích aplikací, zato v ceně bylo 100GB místa na gDrivu.

Jen pro zajímavost: Nedávno jsem narazil na IBM PC330, s W95, který jsem prodal v roce 1996. Pravda, šlo o stroj, který sloužil pouze pro provoz jedné aplikace, pomocí které se měřily nějaké elektrické paramery rozvodné sítě (byla tam spec. ISA karta!). Zajímavé na tom je to, že ten PC se nikdy nevypínal (tedy pokud nevypnuli proud). Tzn. že běžel nonstop nějakých 22 let. Teprve letos mu odešel PS/2 port. Přes neskutečnou špínu uvnitř bedny se stále točil ventilátor ve zdroji i na CPU. Divím se, že to neshořelo...

Co by ne? Já 2013 nebo 14 rušil server technologií s NT4 server (šásko Advantech IPC-620, plus v tom byla slušná banka multiportů od Moxa a DIGIO Advantech PCL-720) na klasickém 166MHz Pentiu se 64MB EDO RAM a 4GB UWSCSI diskem (IBM řada DAQA), který jsem instaloval v půlce roku 1998. V logu měl kromě restartu při instalaci SP6 už jen druhej při celookresním blackoutu, pak při smrti a výměně zdroje někdy 2002, a poslední při přemístění serverovny cca 2007.
Naproti tomu mi do ruky přišel novější (IPC-610), který umřel už po 3/4 roce. Ukázalo se, že do serverovny chodil po zrušení celej barák hulit, a počítače byly bez ohledu na filtry totálně zalepený dehtem. A v tomhle konkrétním to mělo za následek zkrat a zničení nejen zdroje, ale i MB. Dostal jsem tenkrát několik tisíc rizikáč za to, že jsem jim to vymyl a dal do toho celej počítač novej, a pochopil jsem, proč Apple kuřákům při nalezení stop dehtu invaliduje záruku a ještě jim naúčtuje diagnostiku. Takovej hnus jsem v počítači předtím ani potom nepotkal, a to na mě už vyběhli pavouci i vypadla mumifikovaná myš.

...jo, kouř z cigaret je mastný a nádherně se chytá na všechno.
A když máš ke kuřákům ještě dílnu, kde se hodně práší (piliny, cement, prach), tak i comp umístěný v převlékárně má co papat. Z jednoho jsem vykydal 2cm prachu - naštěstí MB byl uchycený nad tím:-)
Lze opakovat co půl roku.

Máme standardní stroje , DELL , dvoujádra , jako běžné stanice na net a vyplňovaní nějakých dat a běží od roku 2000(Sestava UPS,monitor, kastle). U většiny odešel první zdroj , když se PC vypínalo na čištění , tak už nenaběhl a potom odešla většina monitorů(šlo to opravit výměnou kondů, ale komu se chce) , jinak ty stanice furt běží. Výhoda u těch značkových je, že je tam udělané jinak větrání, takže obří vetrák, tunel, a velký pasiv tzn. i když je to zaneseno pořád chladí...U většiny jsem jen doplnil RAM z 2Gb na 4 a proběhl upgrade na win 10.

Tolik práce s článkem a přitom taková blbost. Jsou tam dvě nepochopitelná omezení. První je 10 let a druhé Linux. (No těch omezení je tam více jako třeba, že zdroj musí být seasonic, tedy jdeme skládat půlmetrovou bednu a bojíme se, že to bude hučet jak forsáž grippenu, dále cherry red, to prostě svědčí o zakonzervovaném myšlení autora bez patřičného rozhledu a zdravé dávky zvědavosti).
Běžný medián na výměnu počítače je zhruba 7-8 let a ne 10. A pokud to chcete stabilní jak kámen které nerozmrdá každý druhý update jako u linuxu nebo windowsu tak zvolíte macOS. Jo jistě, je možnost použít LTS verzí Linuxu od renomované distribuce, ale mít o 5 let zastaralé distro kde možná už nespustíte novší programy je riziko. V macOS máte jistotu že 5-7 let budete dostávat nejnovější operační systém, ne jen nějakou LTS podporu. Jo a tá podpora záplat pro starší verze pořád existuje v macOS taky.

No ale abych jenom neteoretizoval:
Mám doma MacMini model early 2009 a slouží dodnes. Je to sice jenom Core2Duo@2Ghz ale mám tam 8GB RAM a SSD. Na multimédia už moc není, dnes se už stříhá 4k a retušují 24MPx fotky ale na browsovani, úkoly pro děti a muziku pořád stačí. Poslední oficiální macOS je tam ElCapitan z roku 2015 a ještě stále dostává bezpečnostní updaty. Ano téměř 10 let stará mašina dostala záplaty i na Spectre a Meltdown. Původně jsem ho kupoval s vidinou, že vydrží 4 roky a koupím něco výkonnějšího později a vida. Samozřemě, že mám doma už i výkonnější Mac ale podle všeho těch 7+ let dá v pohodě taky.

Suma sumárum neřešte 10let a už vůbec ne Linux. Jediná odpověď na stabilní a dlohudobě udržovaný domácí či pracovní desktop je Mac.

Hmm... Dlouhé roky jsem byl aktivním a spokojeným uživatelem Maců, teď už je používám jen pro specializované úkoly.
To, že novější verze systému nic nepokazí je ale blud, který z nějakého důvodu šíří applovští evangelisté.
Když pominu to, že dnešní OSX je příšerný bastl ala W10 oproti té jednoduchosti, srozumitelnosti a ohromující funkčnosti z éry PPC a krátce ještě i éry Intelu, tak co pamatuji, problémy po upgradech Mac OS se vyskytovaly vždy, a rozhodně to nebyly prkotiny.
Nefunkční aplikace třetích stran (často gigantů jako Adobe), CPU na 100%, nefunkční periferie (obzvláště ty profi) atd.
Většinou to Apple na první pokus opravil, ale trvalo to často i několik měsíců.
Takže prosím, nešiřte lži.
Každý OS má občas tyhle problémy a neexistuje žádný, který by byl odolný lidské chybě jeho tvůrců.

Naproti tomu Ubuntu, které už řadu let používám jako primární desktopový systém, má - v porovnání s jinými systémy a alespoň v mém připadě - takových problémů minimium. A to s ním dělám psí kusy. Z velké části to je díky Debianu.
Nicméně když porovnám běžně rozšířené linixové desktopové distribuce, tak žádná není tak dotažená jako Ubuntu (i když i v Ubuntu je spoustu mušek, much i masařek, které by chtěly vychytat).
A můžu to napsat s klidným svědomím, protože mám velmi dobrou a čerstvou zkušenost s ostatními distry.
Pro jeden projekt, který má za cíl fungovat na co nejširší škále linuxových dister, mám pro testovací účely nainstalovány všechny velké distribuce a žádná znich nemá tak širokou nabídku balíčků, vyladěné GUI a vůbec všechny ty věci okolo jako právě Ubuntu. Práce a peníze Canonicalu jsou tam zkrátka vidět na první pohled. Jediné distro, které se mu jakš takš blíží, je SUSE.

Takže za mě linuxový desktop pro paní klidně, s Ubuntu LTS.

A teď si mě ukamenujte, je mi to jedno.

Macbook pro vlastním 8 let.
Po půl roce jsem nainstaloval debian a pak už jen upgradoval (momentálně stretch).
Tolik ke skvělému jablku.

Trochu zcestné dle mne ...
1) Vývoj za posledních 10 let byl v oblasti HW opravdu velký,
2) ALE posledních pár let - 3 roky určitě - stagnuje - každá nová verze CPU jsou jen jednotky procent nárůstu výkonu

Já mám i5 koupenou 2010 ke konci roku, s 4G DDR3
Pak jsem jen 2015 vyměnil grafickou kartu a dokoupil 4G RAM - víc toho MB neumí
Vše jsem kupoval verze GAME - prý kvalitnější kondenzátory

Vše o životnosti v PC je ale
- jak často a dlouho poběží (já ho zapínám tak 3x - 4x týdně - max. na 3h)
- teplota - ovlivňuje životnost HDD i kondenzátorů na desce

Dle mne PC používané k práci každý den - 10h a více - nemůže přežít 5let

ja mal stroj ktory prezil 15 let, ktory bol pouzivany taky 10 hodin denne. Pak zhorel zdroj.

To by se jen na elektrice už pomalu zaplatila mašina na virtualizaci...

Tak samozřejmě že tohle jde rozhodnout jen při znalosti všech informací :-) Byl to jen námět na základě nějakého předpokladu.

Z vlastní zkušenosti:
Rodiče provozují 10 let starý stroj Athlon 64X2 (nevím přesně co za model) integrovanou graf. kartu AMD na desce, 6 GB RAM (původně 2GB), disk 320GB, nainstalován Win7.

Situace je nyní taková, že počítač je opravdu zdechlý, z mnoha důvodů.

Navíc:

- Na desce odešla zvukovka
- Disk je očividně po smrti
- Chcípl zdroj
- Windows je zlo samo o sobě po těch letech :D

Takže udržovat 10 let stroj bez údržby (například pro rodiče) asi moc nejde a s jistotou mohu říct že to chce něco novějšího:D

Hm, v kumbálu mi leží stroj co používala zákonitá před noťasem. Od cca 2005 nebyl důvod to zapnout, protože 1) je to nesnesitelně pomalý, 2) co dneska s XPčkama, 3) i když to nerachotí, přesto to funí, 4) proč zapínat 300W mašinu, když služební noťas s i7-6700HW a GTX960M při plným odběru 120W utáhne věci, o kterých se tý plečce ani nesnilo, a navíc řádově rychlejc?
Je to dobrý akorát k tomu tu kisnu vysypat a postavit do toho FreeNAS. Jenže to má kreténsky řešený šachty, takže se mi do toho už 10 let nechce.

A co se na to podívat z druhé strany? Opravdu "70+ důchodkyně" potřebuje počítač na 10 let?
Vždycky mě baví, když důchodci říkají: "Já jsem v důchodu, času mám dost". Jsou dost překvapení, když jim odpovím, že si spíš myslím, že je to přesně opačně.

A co si myslíš ty? Že když jsou v důchodu, že mají spoustu času?

Do morbidních důsledků dovedeno, až budou mrtví, budou mít času že nebudou vědět co s ním ;-)

No jako desktop bych to asi neuživil, ale jako přehrávač pro děcko nebo NAS bych to klidně snesl...

To si soudruhu vybral špatně, tenhle NUC hluk dělá, protože má ventilátor.

Presne tak, zvazoval som na HTPC pouzit NUC s J5005, ale po zisteni, ze to ma ventilator som radsej zobral pasivne chladenu mini ITX dosku (Asrock J5005-ITX).

Ještě je zde problém EUnijního zákazu pájky s olovem, takže novější počítače chcípají na praskání pájených spojů po pár letech a to jsou věci, které se šíleně špatně hledají (proto taky dnes najdete na netu návody, jak "upéct" základní desku v troubě, což může tyhle spoje napravit).

Starý Core2Duo E6750 pravděpodobně funguje stabilně i po deseti letech, akorát jsem ho skoro tři roky nezapl.
Základovky a zdroje koupené mezi roky 2000-2005 umíraly po pár letech na vytečení kondenzátorů. Neviděl bych to tak tragicky

Myslíš takhle nějak? https://photos.app.goo.gl/mh8wGHtFXvcfy3kX9 Jo a ta fotka je o dost starší než datum nahrání.
To je Advantech PCA-6187VE (to vpravo nahoře je přídavná deska s druhou síťovkou a tuším 2x RS-232C). Byla na tom P4ka 2,88GHz a takhle to dopadlo poté, co v jedný serverovně chcípla klimačka. Měli tam sice alarm, ale ne automatický odstavení (holt se tehdy šetřilo), a běžela tam telefonní ústředna, několik serverových clusterů, 10kVA UPSka, a kdovíco dalšího. A s výjimkou ústředny takhle dopadlo úplně všechno včetně diskových polí, disky se přehřály tak že se jim zadřely ložiska a už je nikdo neroztočil, elyty se vyvařily a vybouchaly, dokonce se na mnoha deskách roztavily plastový "harpuny" držící pasivní chladiče na čipech a leckterý north i southbridge se od desky odpájel a spadnul na backplane. Když se tam konečně dostal někdo s klíčema a otevřel dveře, prý v první chvíli myslel že tam hoří. Osobně jsem se tehdy docela divil, že to hořet nezačalo.

to má být asi trapná reklama na intel,který dnes válcuje amd výkon/cena.skutečně nevím proč bych si měl dnes kupovat např. nejslabší šestijádro i5 za 7 klacků,když si můžu koupit ryzen 5 2600 za 4 který je ještě výkonější!,a to to ještě nemluvím že základní desku na amd seženu daleko levnější než na intel,nejsem cocot ne....

Tak si ho kup a nezvan tady, ale pak sem nelez stim, ze ti to kazdych 10 minut chcipne, kokote.

kokot jsi ty,a vlez si předraženému intelu klidně do prdele,že něco chcípe tady píšeš akorát ty blbečku, když je pro tebe předražený intel modla,amd nic nechcípe demente.

ještě jsem zapoměl že amd je 6 jáder 12 vláken...intel jen 6 jáder 6 vláken,to si může koupit jen hnup a dement!

Tady nesi na cdr pripadne deep in shit, tak ze si bez AMD oslavovat tam.

Pretaktovaný Opteron 144 na DFI LanParty UT nF4-D - (nForce4) s pasívnym chladením Schythe Ninja, kúpený 01/2006 mi bez problémov beží doteraz ;-)

Chuck Norris ma noiseless PC s AMD procakem!

A kdybys měl "vodníka", měl bys ho i ty :D

Boxovy chladic na Ryzen 7 1700 (CPU ma TDP 65W, chladic je robeny na 95W) je ovela tichsi ako box chladic Intelu. Sedim 20cm od PC a chladic pri beznej praci prakticky nepocujem.

Chuck Norris JE bezhlučný ...

Je víra autora skutečně tak pevná v tom, že Google Drive tu ještě za pět let bude??

Stejně jako u jiných, že bude existovat ChromeOS a že na Mekáčovi půjde vyměnit SSDčko...

Řeším to už cca 20 let stavebnicí ze standardních dílů. Prostě to jede. Jednou za deset let (nebo při úmrtí) se mění základovka paměti o číslo výš. Data na zálohách zůstávají.

Přestane stíhat CPU, tak se půjčí výkon z jinýho stroje, nebo vymění procák.
Chcípe zdroj, vymění se zdroj.
Je málo RAMky, přidá se paměť.
Je malej, pomalej nebo mrtvej disk? Se standardní velikostí 2,5" nebo 3,5", SATA konektorem a LVM není problém.
Nefunguje dekomprese videa, hodí se tam novější grafárna...

A systém? Jedinej problém byl s posledním povýšením Fedory, protože ti pitomci narvali do GRUBu soubory pro EFI i na strojích, kde ještě EFI není :( a nestačila velikost /boot, vytvořená Anacondou v přechozích verzích :( Jinak je normální prohazovat disky ze stroje na stroj a Linux se vždycky chytl. Tím mě docela naštvali...

Clanek je pro hodne lidi dobre ctivy nesmysl. Za 10 let bude klidne video 8K rozliseni a vice jako bezny standart. Klidne muzete mit misto PC
chytry telefonpocitac, ktery akorat pripojite k monitoru a pak jej date zpatky do pouzdra. Vyvoj jde neuveritelne rychle. Co bude za 10 let bych si netroufl odhadovat. Minuly rok jsem si rikal, jak jsou 2.5 SSD disky skvele a dneska uz bych mimo NVMe M.2 format nic jineho nekupoval na mensi data.

Mozna by stalo za to zmenit nazev clanku a i obsah na tema "jak vybrat osobni pocitac, aby to co nejmene stalo".

Mozna by stalo za to lidem rikat spise o tom, co je moderni a nove ve svete. Nez jak pouzivat repasovane levne pocitace. Jenze to asi nikoho moc nezajima a asi to ma nizkou ctenost.

Tak schvalne pod se vsadit ... ja tvrdim, ze ani 4k ani za 20let bezny standard nebude.

Co presne znamena "bezny standard"?

Pre mna osobne? Pre populaciu CR? Pre svetovu populaciu vratane ludi zijucich v slumoch?

Pre mna osobne je napr. zdrojom videa prakticky vyhradne Youtube, v kanaloch ktore odoberam je tak odhadom 30 percent obsahu uz dnes produkovaneho v 4K.

Teraz pominiem otazku ci je to nutne alebo nie, ale faktom je, ze 4K je pomerne bezne. Neverim ze by "vyvoj" siel opacnym smerom a 4K obsahu ubudalo, takze pri najblizsej obmene nahravacieho HW prejdu na 4K aj ludia ktori doteraz tocili v 1080/720. Moj odhad je, ze v tom co sledujem bude do 2020 viac nez polovica obsahu v 4K.

PrvnÍ fullHD televizi sem si koupil v roce 2007. A od té doby sem si dělal čárku pokaždé, když mělo smysl přejít na 4K. A co byste, pánové, řekli? ...

Řekl bych, že je na na čase si koupit nové brýle.

"Clanek je pro hodne lidi dobre ctivy nesmysl."

na konci prvního kvartálu šel kolega do penze. jednatelka se nedávno nechala slyšet, že důvod, proč ten kolega chybí úplně nejvíc je ten, že se uměl srozumitelně vyjadřovat. zkus hádat, proč za něj dodnes nemáme náhradu...

Nechapu, co mi chcete rici. Ze se neumim vyjadrit ? Nebo ze memu psanemu obsahu nerozumite ? Resime ted cestinu nebo nejake tema k veci a jake ?

UTG "stihomam". Pak doporučuji si to, co jsem napsal, přečíst ještě několikrát; třeba to sepne.

Tolik pomýlení v jednom člověku to se jen tak nevidí.

U desktopu nema smysl zivotnost SSDcka vubec resit, protoze zbytek HW chcipne driv nebo se to cely hodi do popelnice z duvodu nedostatecnosti. Ale na diskovym poli uz sem SSDcko menil kvuli indikaci koncici zivotnosti. Bylo tam teda v pozici cache, takze pres nej proteklo skoro vse co pole za ty roky zapsalo.

Je radove pravdepodobnejsi, ze to SSDcko proste chcipne, nez se se opotrebuje.

Tak ono když se to vezme kolem a kolem se systémovým SSD:
- /boot: přepisuje se odkaz po aktualizaci jádra a update GRUBu při upgrade systému. Kdybych jednou týdně aktualizoval a 2x týdně upgradoval, tak mám pořád pod 60 zápisů/rok. A nepřepisuje se celý. Životnost neřeším.
- /boot/efi: to samý, pokud to má 100k zápisů, opotřeboval bych to za víc než 1500 let. Do té doby chcípne na něco jinýho.
- /: Zápis jenom při system upgrade a změnách v /etc, zase poměrně vzácná situace
- /tmp, /var, /home - dohromady žerou nejvíc místa, takže se, pokud má člověk víc dat, celkem vyplatí hodit 2x1-2TB HDD do RAIDu, nad tím LVM a pro každý z těch adresářů hodit jednu partišnu... A pokud nechci přijít o data při jednom zdechlým disku, tak třetí Raidu 5... Použity čtyři SATA fousy z defaultních šesti (1x SSD, 3x RAID pole) , jeden na optiku, pokud o to někdo stojí a jeden jako rezerva. Akorát je to na celým stroji nejdražší.

Ono to není JENOM o objemu dat.
1) slack zhoršuje využití buněk. Spousta dostatečně malejch souborů a obsadíš násobně víc kapacity, než bys myslel
2) TRIM je fakticky zdvojnásobení objemu zápisu, protože ti uvolněný buňky nuluje (což je taky zápis)
3) s procentem zaplnění se ti zhušťujou zápisy na volný části média
4) na to navazuje fakt, že životnost se udává na cyklický zápisy rovnoměrně na celou kapacitu, tedy ty počty přepisů co to vydrží jsou garantovaný pro rovnoměrný využití celý kapacity, ne když tam máš malej systém včetně logů a tempů a zbytek zaplněnej pornem

Celkově... kdysi dávno jsem si na zkoušení koupil 40GB Intel 310. Využitelná kapacita 31GB, dal jsem na to XPP optimalizovaný pro SSD (temp na levný SD kartě, vypnutý zápisy last-access razítek, vyházený všechno nepoužívaný, atd...). Dal jsem to do Aceru d150 od mountfieldu (1jádro Atom N270 1,6GHz, 1,5GB RAM (512MB na desce + 1x slot podporující 1GB), integrovanej intel, 2GHz wifina, BT, a na desce 100Mbps Realtek. 10" IPS 1024*600, 3x USB2. Vozil jsem to jako servisní prdítko, když byl na něco potřeba druhej počítač.
Pro veškerý praktický použití to bylo viditelně a často násobně rychlejší, než služební Dell Vostro 1310 s C2D T8400 a 8GB RAM, protože v něm byl z fabriky tragicky pomalej Seagate 160GB s jen 5100rpm a 1MB cache. A když jsem toho Acera po dvou letech prodával, měl zapsáno něco přes 1TB (což dává při teoretický rovnoměrný zátěži 25 přepisů, přičemž garantováno to mělo 3000x dokola). Takže mi vycházela teoretická životnost asi 120 let.

Dvě technické:

1. SSD data ztrácí. Musí si je jednou za čas obnovit tím, že data překopíruje. Proto i sbírka porna je ve skutečnosti dost putovní a "ten kousek místa, co zbyde" se v čase mění.
2. SSD mají ve skutečnosti větší kapacitu, než kolik vám oficiálně prodali a hlásí. To místo má k dispozici řadič právě pro situace, kdy už je volného místa málo a hrozí, že by se některé buňky začaly přepisovat mnohonásobně více. I u nejlevnějších disků to bývalo přes 10% extra kapacity, takže i v případě "milionkrát přepsané poslední volné buňky" to ve skutečnosti točilo jen 10x častěji.

Nevím jak dnes, ale starší SSD to dokonce "zneužívaly" ke skrývání případných vadných bloků. Když při zápisu zjistily, že je daný blok špatný, tak si ho označily v seznamu jako špatný, ale vám nic neřekly. Dostupná kapacita neklesla, protože jí disk pokryl z extra kapacity. Servisní testy pak běžně na discích hlásily několik procent vadných bloků, zatímco uživatelské nástroje stále hlásily plnou kapacitu a disk ve špičkové kondici. Takže opotřebit serverový 24/7 disk se 40% extra skryté kapacity dalo zabrat.

1) pro různou litografii a architekturu desek se degradace uložených dat dramaticky liší; ještě větší význam má dokonce provozní teplota. Dokonce co jsem pročítal testy, tak každých 5°C nad +50 vycházelo zhruba na 10% MTBF dolů. První TLC Samsung 750EVO na tom byl dokonce tak bídně, že s první produkční verzí firmwaru byl nečitelný po čtyřech měsících (!!!) což "vyřešili" tím, že řadič jeho obsah stále dokola přepisoval. Ve Vostro 3360 díky tomu 120GB odcházely po půl roce v záruce a Dell je měnil za MLC Hynixy. Už je to, jestli dobře počítám, nějakých 6 let a toho Hynixe mám pořád; jsou na něm systémová VHDčka tří virtuálů. Intely 310, 320, a 510 mám nasazené v kapacitách od 40ti do 240GB v několika desítkách kusů v mašinách které se nikdy nevypínají, a jedou ještě o něco déle. Poruchovost čistá nula.
2) jmenuje se to overprovisioning
3) 40GB Intely 310 měly overprovisioning 10%~20% podle nominální kapacity, 240GB i510 mi hlásily 2GB. Ano, ve S.M.A.R.T. diagnostice to každá utilita vyčte. Např. SSD-Z portable, není to vůbec žádná věda.
4) nezneužívaly. Pokud se nezapsatelnou stránku podařilo přečíst nebo podle ECC dopočítat, zapsala se do overprovisioned prostoru, a do dat S.M.A.R.T.u se zvýšilo počítadlo chyb zápisu a patřičně změnilo počítadlo spotřebovaného rezervního prostoru. Jakmile jeho zásoba spadla na 10%, S.M.A.R.T. diagnostika nahodila příznak "Failure Imminent" a byl čas data vytáhnout. Božuhell jen na systémech, schopných výstrahu zahlásit, nebo tam kde diagnostiku správce vyčítal a četl.
5) U TLC je obrovský průšvih ne v tom, že by se nepodařilo data zapsat. Daleko dřív se projeví nárůst rozptylu hladiny náboje, který oproti jednomu zakázanému pásmu u MLC má u TLC zakázaná pásma tři. TLC totiž znamená Triple-Level Cell, tedy že buňka ukládá tři různé hladiny náboje plus nulu. A ty musí být možné od sebe odlišit, takže pro každou z hladin nesmí "vycestovat" do zakázaného pásma mezi uloženou a sousední hladinou. S počtem přepisů buňky schopnost náboj udržet klesá, a ten dříve spadne k nižsímu zakázanému pásmu. Vyšší teplota to navíc zhoršuje. A právě daleko dřív (a ve větším množství buněk) se projeví neschopnost to SSDčko přečíst než zapsat, což je průšvih, protože tím zaniká schopnost varování před fatální závadou, která většinou má za následek, že z toho SSDčka nejde přečíst vůbec nic. Právě u těch Samsungů 750EVO brandovaných Dellem tenhle jev způsoboval i na poměry ostatních 750EVO tu extrémně rychlou smrt, protože se Samsung a Dell nedohodli na přípravě patche, takže tahle SSDčka žádnou opravu nedostala a zůstala s původním, mnohonásobně horším firmwarem.

Dobře, hodně jsem to zjednodušil. Nulování buněk je až reakce na TRIM. Nechceš ale doufám tvrdit, že SSDčko ti v diagnostice objem "trimování" započítává do provedenýho objemu zápisů.

Tento článek je opravdu textový vtip.
Autor tvoří PC na 10 let a vybere si pro jeho provoz 4 jádro 4 vlákno!!!!!
Přitom už dnes jde za pár jednotek tisíc běžně koupit 16 vláken.

Pokud vývoj půjde tímto směrem, tak vzhledem k dosažitelné miniaturizaci na cca 3nm, tak tu za 10 let budou klidně úplně běžná consumer sestava s 64-128 vlákny a aplikace na to budou upravené. No a paní důchodkyně bude mít 4!!!!!!!!! jádra.

Navíc zdroj levný seasonic... panebože.

A proto, ze tu uz .... 10+ let tu mame bezne v desktopech vicejadrovy CPU, stale ... drtiva vetsina aplikaci ... bezi na jedinem. Protoze napsat cokoli jako mutlithread je prece brnkacka.

A fakt by me zajimalo, co ze to ten word bude na tech 30+jadrech asi delat ...

A kolik že výkonu víc vláken na jádro reálně přinese? Já HT na pracovní stanici musím vypínat, protože to akorát vede k větší spotřebě paměti (každé vlákno si něco naalokuje) a zrychlení je neznatelné.

Nějak pořád nechápu ten hate na způsob updatu u W8 a W10. To že to uživatelům podsouvá je dobře. Prostě při vypínání počítače se mě to zeptá jestli chci update. Lidi (včetně mně) na to jinak doma docela kašlou. To že ten update vám smaže data je samozřejmě průser, ale to už je jiná věc.

Vis hosicku, oni lidi (narozdil od tebe) si neporizujou pocitac proto, aby se (24/7) aktualizoval. Coz je presne to, co delaji widle. A je fakt uzasny, kdyz nekdo prijede na jednani, vytahne nb, a pak dve hodiny cumi na "neco pro vas jeste delame", nacez se to restartne ... a na dalsi dve hodiny tam ma hlasku "neco se nepovedlo". To vse na i7 a nvme ssd.

Sranda je, ze na tomtez HW trva instalce celyho distra tuxe vcetne vsech aktualizaci asi tak 5 minut. Samotny aktualizace bezne probehnou do 30s a uzivatel o tom, ze se neco aktualizovalo vubec nevi.

Zajímavý, že přesně víš na co mám počítač, chlapečku. Ať už aktualizuješ windows, linux, unix nebo cokoliv jiného, tak ti dám jednu radu: "dokonči aktualizaci" :D. Pokud chceš jiné chování, tak to není vůbec žádný problém změnit v nastavení. Takhle je to nastaveno, protože jinak to skončí jako s win xp, který si skoro nikdo neaktualizoval.

Hele, víš co? Až to zase uvidíš, tak mi opiš konfiguraci a NATOČ TO. Mám i7-6700HQ, 16GB RAM, 240GB WD Green SATA-III v M.2, a major aktualizace, kdy se v podstatě přepisuje většina systému, je za pár minut. Je pravda, že ta část po restartu je fuckt otravná, ale v praxi to problém není. Stačí si nastavit dobu neaktivity a nechat to běžet přes noc, a ono se to udělá samo v době, kdy tu mašinu nikdo nepotřebuje.