Názory k článku Linux v internetové kavárně

Mozes sem prosim postnut ten skriptik na pripojovanie floppy/cdrom?

Btw: nie celkom sa mi pozdava pouzivat windowmanager ktory vyzera ako windows - pretoze ludia si myslia ze to je windows, a v pripade ze narazia na newindowsovu opsnu tak su zmateni...

No, můžu, ale je to asi napsané děsně prasácky, ale ... tys ho chtěl :-))) :

if `mount | grep 'floppy'` : ''
then
mount /mnt/floppy &&
Xdialog --infobox 'Disketa byla pripojena.' 10 25 20000 ||
Xdialog --infobox 'Chyba !!! Disketu nelze pripojit.' 10 30 20000
else
umount /mnt/floppy &&
Xdialog --infobox 'Disketa byla odpojena.' 10 25 20000 ||
Xdialog --infobox 'Chyba !!! Nejprve prestante disketu pouzivat !!!' 10 45 20000
fi

if `mount | grep 'floppy' | grep 'ro'` : ''
then
echo OK
else
Xdialog --infobox 'Disketa je pouze pro cteni !!!' 10 35 20000
fi

Ja pouzivam automount in CD a FLOPPY a funguje to docela pekne. Clovek vlozi CD, zkusi ls /mnt/cdrom,
automount si vsimne ze se neco deje, zkusi pripojit CD mechaniku, pokud uspesne tak pekne poctive zobrazi soubory, pokud tam CD neni tak ukaze prazdny adresar. Potom zkousi CD kazde 2 sekundy (nastavitelny interval) odpojit.

Vyhody: funguje stejne jako ve Windows, ale hlavne to jde snadno pouzit ve spojeni se Sambou a tak muze clovek snadno pouzivat disketovou mechaniku po siti (coz je prima protoze novy Apply nemaj disketove mechaniky o vetsine notebooku ani nemluve)

Nevyhody: KDE, konkretne Konqueror ma tendenci nejak transparentne kešovat adresare co clovek prohlizi. Tim padem ma na danem mediu "otevrene" soubory i kdyz clovek zavre cely Konqueror. Zatim jsem ale nevystopoval presne za jakych okolnosti se to stava a tak jsem jeste nepodal BUG report. Dalsi problem co jsem mel byl, kdyz jsem jednou CD vyndal a ono jeste nebylo odpojene. Kdyz jsem tam dal dalsi CD tak mi to porad ukazovalo obsah prvniho CD, a protoze na nem bylo jen asi 60MB tak se z nej daly vsechny soubory dokonce zkopirovat! (pocitac mel 320MB RAM) Chvili mi trvalo nez mi doslo ze nemam dve stejna CD! Nicmene 99% casu s tim nemam nejmensi problem.

Tady je link na HOWTO podle ktereho clovek automount celkem snadno nastavi: http://freespace.sourceforge.net/guidod/howto/autofs.html

S Konquerorem v KDE 3.1 jsem mel podobny problem:
Konqueror byl ukoncen, ale CD neslo odpojit. Velice snadno jsem si zjistil, ze jej drzi porad nejaky proces, ktery ma cosi s Konquerorem spolecneho...:) V Konqueroru stacilo deaktivovat volbu pro rychle spousteni (pak byl po ukonceni opravdu ukoncen....)

A co takhle podstrcit nekam do rozku nadupanejsi stroj s Linuxem a KDE v cele sve krase (i s takovymi vymysly jako je karamba)? To jste asi pokusne nezkouseli:-( Zajimal by me vysledek takoveho experimentu (bohuzel ale nemam tu internetovou kavarnu;-)).

No, to Ti nevyjde. Z vlastní zkušenosti vím, že jakákoliv změna = každých pět minut otázka: "Co to tu máte?". I dneska přijdou někteří a ptají se:"Kde tu máte Windows?" a já se jich ptám, proč je chtějí. Ale společně vždycky přijdeme na to, proč jim Linux vadí a vyřešíme to (třeba vysvětlení těch médií) a je po problému.

Peter

Ja kdyz jdu do i-kavarny tak se ptam, zda
nahodou nemaji GNU/Linux.

Bezva článek.
"Mínus" Linuxu je v tom, že BFU winblowsáci se o nic nezajímají a problém je pro ně kliknout v jiném prostředí o cca 1 mm někam jinam. "Problém" připojování a odpojování jednotek je už vůbec pohoršuje.
Vím to z vlastní zkušenosti, protože kavárnu založenou na Debian/Sid serveru provozujeme cca 3 roky.
Polemizovat o textu nechci, ale mám návrh: je nás víc? Strašně rád bych se stal členem (nebo spoluzakladatelem?) klubu provozovatelů net@kaváren založených na Linuxu.
Pokud někoho tato Re: zaujala, moje adresa je pikna.ant@ux.cz

"Mínus" Linuxu je v tom, že když ho někdo nepoužívá (třeba jen proto že neměl příležitost), je hned považován za "BFU winblowsáka". Takže velké mínus Linuxu jsou lidé s omezeným uvažováním ( a je jedno jestli používají Linux nebo Windows ).
Osobně si ale myslím že do internetových kaváren a je lepší Linux než Windows.

Ano je nás víc.

Kavárnu na Linuxu jsem uvedl do provozu (za vydatné pomoci kamaráda) zhruba v dubnu letošního roku. Řešil jsem ji trochu jinak. Kavárna se nachází přímo na Václavském náměstí, tj. v turistické zóně a jeden ze základních požadavků byl, aby obsluha mohla volit libovolně jazyk, dále, aby účtování bylo průhledné, protože kavárnu ovládají číšníci, kteří mohou mít tendence šidit, takže vše musí být přesně a přehledně logováno a ovládání musí být blbuvzdorné i ze strany obsluhy.

Takže v kavárně je několik PC, které startují ze sítě, nemají HDD ani CDROM. Na PC beží mírně upravený SuSE 8.2 a grafické prostředí KDE. V klidovém stavu se nemůže nikdo přihlásit a uživatelé nemají ani /home, pokud obsluha povolí přístup (specielně napsaný ovládací program), zaznamená se čas, zkopíruje /home a spustí grafické prostředí, takže uživatel odchází od obsluhy k PC, které právě dokončuje start a objevuje se na něm pracovní plocha (PC jsou vcelku výkonná 1,7GHz Celeron, 256MB DDR, integrovaná deska, vše ve velmi malém a tichém desktopu).

Smazáním home po odchodu uživatele je zajištěno, že prakticky není potřeba jakákoliv údržba. Uživatel prostě může měnit co chce, překonfigurovat plochu, nastavit programy, ale po jeho odchodu (resp. příchodu dalšího zák. uživatele) se vše vrátí do výchozího stavu. Vlastně jsme šli ještě o krůček dál. /home se volí i podle jazyka, který zvolí obsluha v ovládacím programu dle přání uživatele.

Po ukončení provozu kavárny, což obsluha provádí každý den je odeslán email majiteli kavárny s podrobným záznamem, ten obsahuje čas příchodu, délku sezení, odchod, zaplacenou cenu a celkový součet, který by měl být v pokladně. Vystavování dokladů se provádí na standartní registrační pokladně a účtuje se spolu s dalšími službami.

Kavárnu jsme zamýšleli jako doplněk k restauraci, kam často chodí lidé z blízkých hotelů, nikoliv primárně jako internetovou kavárnu, která provozuje občerstvení coby službu navíc.

Zatím vše funguje jak má. Měli jsme trochu problém s klávesnicema, protože majiteli kavárny se líbily takové ty Windowsoidní multimediální mrchy se spoustou zbytečných tlačítek, které dělají víc problémů než je z nich užitku, ale bylo to jeho přání.

Velmi me zaujalo to, ze konecne nekdo klade duraz na to, aby cela t sranda nebyla vytunelovatelna obsluhujicim personalem. To je totiz neprosto nejdulezitejsi!!! Jsem z branze (herny), takze vim, o cem je rec. Mnoho bajecnych napadu zkrachovalo prave na TOMHLE.

Linux už nepoužívám, a nezdá se mi, že bych byl nějak méněcennej. Kdysi jsem se s ním trochu zabejval, ale nemám čas trávit mraky času alchymií s instalcí toho či onoho, pročítáním mraků diskuzí, jenom abych mohl nainstalovat třeba nějakej HW. Zkrátka studentský léta minula. Takže Linux v kavárně by mi radost neudělal, nemám čas ani chuť se nějakýho vyzáblýho studentíka vyptávat jak to tam maj zařízený.

Aha, takze ted uz jenom procitas mraky diskuzi (viz tato), ale delas h...o.

A protoze uz nejsi student, stloust si a ostatnim hubenym studentikum proste zavidis.

Wokna uz nepouzivam, a nepripadam si nijak vyrazne menecennej. Kdysi jsem se tim trochu zabejval, ale nemam cas travit mraky casu alchymii s instalaci toho ci onoho a hledanim, kde by mi mohl nekdo vybec nejak poradit. Zkratka detska leta me minula a ja jsa studentem hodlam krom hrani pocitac i pouzivat. Takze wokna v kavarne me dycky dostanou, protoze jejich ovaldani je celkem dost malo intuitivni (alespon proti WindowMakeru), nemam cas ani chut cekat az se cela vec zase rozjede po akci s disketou, nebo pokusu o otevereni dvou oken v kratkem casovem rozpeti...

Skvely clanek, moc fandim. Jen mi prijde, ze tim, ze nepouzivate X-teminaly se pripravujete o spoustu vyhod (jsou samo i nevyhody). Ale argument, ze by to zatezovalo sit mi prijde podle mych zkusenosti zcestny. Pokud X provozujete takhle, tak server nijak vyrazne nezatezujete a pokud mate switch tak to sit musi zvladnout taky bez problemu. No mozna bych pri velkem poctu uvazoval o gigabitu do serveru. Me spis prijde, ze je potreba mi rychle terminaly.V tomto rezimu X je to opravdu distribuovany system. Mam s tim cca 7 lete zkusnosti.

Jasně, ale my jsme tu ty stroje měli stejně. Kdybych to zařizoval od nuly, tak do toho určitě jdu, ale když už máš slušné mašiny je nesmysl je nevyužít.

Ale možná jednou ....

Kolegovi se podarilo rozchodit na jednom pocitaci nekolik monitoru, klavesnic a mysi. A slapalo mu to docela dobre (delal takhle ucebnu).

Je to take mozne reseni - vyhodou je, ze pak funguje slusne prehravani videa - prece jen po siti je to dost pomale :-)

pri stovkovej sieti funguje prehravanie videa cez siet v pohode...

mohl byste mi prosim napsat, jak se mu to povedlo, potazmo odkazat na
jeho email, nejake howto, web, dokumentaci ...

Prave resim stejny problem

Thank you very much
Yokotashi

To bych videl spis na clanek, pripadne aspon popis v komentari, pekne prosim...

A co jako se povdelo ? To video ?

Z vlastni zkusenosti, kdyz jsem testoval diskless stanici pomoci clusterknoppixu, tak boot ze serveru pomoci emulace bootromky+start systemu az do spustenych KDE=prenos asi 50MB dat.Na 10Mbit siti s hubem 10mbps je to poznat, na 100Mbit je to v pohode,proste je nutne stahnout data k sobe a pak uz se zobrazujou lokalne, coz je v pohode. Mozna jekste kdyby se zabalily data nejakym UPX (nebo jak se jmenuje ten kompresni program na kompresi binarek a knihoven) a tahaly se pres sit zabaleny a pak dekomprimovaly az na stanici, bylo by to jeste mozna o neco min.

Nemam skusenosti s clusterknoppix-om, ale bezny knoppix ked ide ako terminal client, tak do adresara /cdrom pripoji cez NFS adresar, kde sa nachadza aj komprimovany image (KNOPPIX). Tento subor je pomocou cloop (compressed loop) pripajany uz tak nejak "lokalne". Takze sietou behaju komprimovane data toho velkeho KNOPPIX suboru. Dekomprimacia (pripojenie cez cloop) sa deje uz na clientovi. Takze menej tych dat asi nepretecie. Chce to jednoznacne 100MBit siet.

Technický dotaz - jak máte řešeno účtování? Tady v nejbližší kavárně mají vždy nahoře lištu, kde je vidět doba sezení a cena, plus tam je tlačítko pro "odhlášení" (uvozovkách proto, že jim to jede na Win98) a zablokování terminálu, dokud zákazník nezaplatí.
Máte tohle nějak vyřešené? Jak?

No, pro účtování máme spešl program, který běží u obsluhy. Zákazníci žádné čudlíky ani ukazatele nemají a nikdy jim to nevadilo. Občas se někdo zeptá: "Za kolik to mám?", ale to se stává málokdy.

Peter

Rad bych vedel jaky program pouzivate na to uctovani? Chystam se tez tucnakoidni kavarnu zprovozniti a mel bych o starost mene.
Patrik.

No my sme prvne pouzivali nakoupene programy na uctovani :o) vetsinu ale obsluha dokazala obejit tak sme si vyvynuli vlastni :D

Ano, řešil jsem to podobně. Cenu vidí jen obsluha na svém monitoru, ale nic nebrání zákazníkovi, aby se podíval, nebo zeptal. Výpis je jednoduchý, velkými písmeny a snadno srozumitelný.

Na dovolenke v Spanielsku som videl HW riesenie : maly mincovy automat pripojeny na monitor, ak ste po urcitom case nevhodili mincu, zhasla obrazovka.

Nejak nechapu, proc jste nezvolili KDE ci Gnome ? Prace v nich je pro BFU mnohem snazsi - v pripade, ze si chteji neco nastavit (kupodivu i BFU obcas cosi takoveho zvlada).
Moje zena je typicke 100% BFU. Na domacim PC ma profil, kde se nastartuje KDE, nastavene tak, aby co nejvice pripominalo Windoze, ktere ma v praci, Mozilla ma skin jako Exploder atd... A neni s tim zadny problem. Az na par nejasnost v ovladani OO oproti MSO.
Typickemu BFU (jako je moje zena) je uplne jedno, zda dela na Windows, na Linuxu, Macu atd...Dokonce ji podeziram, ze ma problem chapat, co to je operacni system :-)). Dulezite pro BFU jsou velke klikaci cudliky :) - podle me zkusennosti mirna zmena vzhledu nehraje az takovou roli (u tech bystrejsich BFU staci 1x az 2x vysvetlit). Takze si myslim, ze prechod na Linuxove desktopy leckde nebude az tak velky problem jak se traduje...

Jak jsem už napsal: Pro BFU je jakákoliv novinka obrovsou překážkou. Když jsem ještě nepoužíval IESkin, tak jsi měl vidět, kolikrát se za den lidi divili, co to je. A celkem jim to vadilo. A to je jenom browser, do kterého zadáš adresu a tradá. Klidně by to mohlo být japonsky, ale říkej to BFU. Opravdu, s KDE by to nefungovalo.

Peter

"Moje zena je typicke 100% BFU" = "Bezna Fifinka Uzivatelka" ? :)

Znam lidi co rozhodila i nova "feature" od Microsoftu ktera schovava malo pouzivane polozky menu (teda nova asi byla pred docela par lety, nejak to uz nesleduju). Nekteri lide totiz nehledaji "Ulozit dokument" nebo "Save File" ale funguji takto: To uplne vlevo nahore, hned pod tim modrym pruhem (nedej boze kdyby barva byla jina), taaak, a ted treti od zhora taaak a je to ulozeny.

Spíš neznám prakticky nikoho, koho by tahle feature nerozhodila... :-)

hehe - to u nas to rozhodilo 2 uzivatelky - skrylo to polozku tisk ve wordu - a misto toho aby neco kvákly tak to prepsaly rucne

Sice nemám kavárnu, ale mnohem větší problém než s (100%)BFU pri ukazkach a prechodu na linux je s uzivateli co opravuji widle preinstalaci, ovladaji pocitac dokonale protoze zvladnou nainstalovat cokoliv(hlavne hry) a cokoliv co neznaji urazi jejich inteligenci a je hloupe...

moc vam fandim, doufam ze tam nekde mate nejakou ceduli, aby bfu vedeli, ze pouzivaji linux.

nejlip nejakou, ktere by si vsimli az pri odchodu, mohlo by na ni byt napsano neco ve smyslu "v teto kavarne pouzivate operacni system linux, ne microsoft windows" nebo neco takoveho.

osveta je tezka a spousta lidi si mysli, ze linux neni pouzitelny ani na servery a natoz na desktopy, ikdyz ho nikdy nevideli a budou o tom do roztrhani tela presvedcovat vsechny okolo.

Obavam se, ze vetsina BFU vubec nepochopi, cojim sdelujete...

Jo, takovou celuli máme :-))). Je na ní napsáno: Linux i MSWindows a je tam tučňák a takové to okýnko. Spousta lidí si toho všimne. Myslím toho tučňáka.

Peter

Kazdy BFU prece vi, ze Linux je praci prasek :-))) (Nekde jsem videl obrazek toho praciho prasku, ale mozna to byl fake...)

Myslíš tohle? :-)))

http://www.unl.edu/hlug/gallery/funny/linux_wash-thumb.jpg

Peter

Kdyz napises "v teto kavarne pouzivate operacni system linux, ne microsoft windows", tak tim zaverem za carkou delas zase jenom zadarmo reklamu jiste firme...

To je pravda! Na zakazniky se nesmí negativně, takže: "V teto kavárně používáme výborný LINUX a divukrásné GNOME".

... ale musí to být na dveřích zevnitř, aby to viděli až při odchodu, jinak se vyděsí a utečou

Ten článek je super. Zcela jasně mi ukazuje, že opravdu má smysl se více věnovat "Linuxu". Mraky let dělal jsem/dělám/budu dělat na sítích s Novell a Windows a připravit pro BFU stroj tak, aby ho mohl používat a přitom ho nemohl "dosrat" je ve Windows problém. Vím, že v Linuxu to jde a pokud to lze takto namaskovat, tak si myslím, že vážně těch 90% uživatelů kavárny ani neví, že tam není MS.
Kdysi jsem na svůj domácí stroj dal OS/2 a po cca hodině hraní to vypadlo skoro jako WIN 3.1 a nikdo z rodiny (včetně švagra gamesníka) v té době nepoznal, že je tam jiný OS. Prostě měli zato že to je jen jinak nastavené a hotovo. Když notoricky známé ikony byly tam co je očekávali a dělaly to co očekávali, tak byla spokojenost :-)
P.S. Kde se dá dnes stáhnout RH 7.3? všude vidím jen novější verze a já mám na CD jen 7.2.

Děkuju za pochvalu, budu se snažit i příště :-). Co se týče RedHatu, já už jsem ho měl, takže nevím.

Peter

ftp.linux.cz/pub/linux/redhat/linux/7.3/en/iso/i386

doporučuji spíše distribuci Mandrake linux 9.1 nějaké montování CD nebo FDD je zde automatické. Mandrake vyšel z redhatu a je více uživatelsky přijatelnější a dotažený něž redhat.

ze stranky kavarny jsou udelany v MS Frontpage 4.0 :-) Ze by ten Microsoft prece jenom k necemu byl :-)))

Těsně vedle. Stránky kavárny jsou dělány programem vi :-). Jenom jsem od někud zkopíroval hlavičku, abych to nemusel vymýšlet.

Peter

No jasně drsoni, co používali k výrobě stránek Front Page, obvykle zešíleli, přešli na Linux. Zde potom pro další tvorbu stránek používají výhradně program echo.

No, to jsem už dělal taky, ale jenom v krajním případě. Přecejenom vim je trochu přítulnější :-).

Peter

Nejak mi hlava nebere proc tam tedy tu hlavicku davate...

To je soucasti maskovani za Windows... Dotazeno do dokonalosti :-)

Citil som, ze sa to da, ale nevedel som "z ktoreho konca".. Priatelia, ak mate viaceri taketo skusenosti, mohli by ste spracovat podrobnejsie HOWTO?

Vyslovim este kacirsku myslienku, ze by nebola odveci nejaka SPECIALNE UPRAVENA DISTRIBUCIA (W95-like Linux for BFUs). Ako Debianista by som privital zalozenu na Debiane, pretoze tam by sa uz cron-apt postaral o aktualizaciu..

Osobne by som to tiez riesil na tenkych klientoch, a tak by som privital riesenie na tento sposob.

Inac super, nech sa dari.

Moje řeč! Celý den mi to vrtalo hlavou, jenom jsem se to neodvážil napsat z práce!!! BTW: Ty aktualizace po síti zvládají i jiné distribuje.

Počkejte na Linux Hall :-)

V "moji" kavarne (ty uvozovky proto, ze uz tam nepracuji), jsme meli linux nasazeny od sameho zacatku. Nejprve vse bezelo na terminalech, ale po urcitych problemech (a upgradech pocitacu) se to predelalo na samostatne stanice a je to v pohode. Na desktopu pouzivame SuSE (od verze 7.1 po v soucasnosti 8.1), KDE, Mozillu a OpenOffice a az na obcasne dotazy s tim nemame vubec problem. Zpocatku jsem se snazil vzhled prizpusobit windowsum, ale ted je situace takova, ze se pouzivaji defaultni nastaveni a nikomu to nevadi. Pripojovani/odpojovani mechanik taky resime automaticky. Uctovani je pouze na hlavnim pocitaci obsluhy (obsluha si to sama zapina/vypina) a nesetkal jsem se s zadnym nesouhlasem ze strany zakazniku. Cili zaver je: jde to a lidi si zvyknou.

Informacni centrum MKS Holesov? Kdo to ted vede? Ozvi se, pls.

www.depo9.cz

Je to v Olomouci...

meta name="GENERATOR" content="Microsoft FrontPage 4.0"
title>Internetcafé u Fry?e

No v generatoru je sice Microsoft FrontPage 4.0, ale ten html kod pod tim MS FP rozhodne neumi.
POkud jste nekdy pouzivali takovy wysiwyg editor tak vystup z neho je vetsinou takovy:
<p></p>ablava<i></i>vldasdas 
        
        
<p></p>blalda

:)))
tak je jasny zo to bylo psany rucne, ty "jelito"...

Jsou to jelita uz nejenom kvuli tomu, ze nepisou W3C spravny kod... Bezte se na Fryce podivat osobne a bude vsechno jasny...

Ahoj,
moja uzivatelska skusenost z InetCafe na Slovensku je, ze najviac je to InetHerna. Hraju vseliake sietovky (Warcraft, Counter Stike alebo ako sa to vola). Zvacsa teda M$ Win hry. Je tu nejake riesenie v Linuxe?

Kdyz uz herna plati takove penize za jednotlive licence her, tak je cena nejakych Windows nevytrhne ;-) Z hlediska spravy by na tom bylo libovolne reseni s linuxem vzdy hur, jelikoz ty hry nejsou linuxove.

Counterstrike běží snad i v Linuxu. Ale bacha na licence, paření her za peníze, byď jsou hru zakoupené a jsou k nim doklady, tak je NELEGÁLNÍ - stačí si přečíst licenční ujednání!!! A pokud si někdo myslí, že tomu je jinak, tak tohle byl jeden z důvodů, proč vybrali kavárnu v Jeseníku - i když ten chlap potom vyklouzl kvůli procesní chybě.

No, to je jistě pravda, mě ale víc štve to, že se tam pak naženou 12ti letí "pařaní!, kteří se sluchátky řvou: "Kur.... do pí.... dostal jsem tě ty zmr....!!!" a podobně, takže zajít si do takové kavárny přečíst poštu je pak utrpení. Už jsem v takové kavárně byl a vím o čem mluvím.

Peter

na KDE, že vypadá jako wokna XP. Když vám to jede na i386/32MB RAM, tak se o poněkud informovanější BFU pokouší mrtvička ...

XP taky jedou na tomto HW

To bych tedy chtel videt, KDE na i386. Podle mych zkusenosti je KDE extremne nenazrane, alespon ty novejsi :-(

Asi mal Jan na mysli tenkeho klienta :-) Inac by na 386 KDE urcite neslo pouzitelnou rychlostou..

Asi určitě, já jsem provozoval 486/100, 32MB RAM, ISA VGA (max 800x600 16bitů) a 10MBit ethernet. Dodnes ty počítače mám, jsou to takové hodně malé desktopy se vším integrovaným onboard, Elonex se jmenují.

Tyhle stroje se jako Xterminál dají použít i se standartní distribucí Linuxu, tenkrát mi to jelo na SuSE 8.0, což je poslední distro od SuSE, které lze provozovat na 486, novější jsou kompilované pro Pentia.

Jediný problém byl v dlouhém bootování, start do X trval snad 2 minuty, po připojení k serveru to už šlapalo rychle a bez problémů, odezvy v rámci možností, ale vcelku rychlé.

Takže 386 s příslušně upravenou distribucí by snad fungovat mohla, jenže narazíte na jeden naprosto nepřekonatelný problém a tím je VGA karta, která bude mít na moderních monitorech rozmazaný obraz, nedosáhnete rozumného rozlišení pro práci o barevné hloubce nemluvě. V lepším případě ISA grafika může dosáhnou 1024x768 8bitů, nebo 800x600 16bitů. Pochybuju, že do 386 dneska seženete něco lepšího než tehdy bežně dostupné komponenty, chcete-li zároveň potřebný počet identických PC.

Jak řešíte HOME? Má každý svůj nebo se po odchodu zákazníka vše vymaže a uvede do původního stavu?

Home se promaže, zákazníci se nikam nepřihlašují, zbytečně je to zdržuje a stejně nikdo nepotřebuje dlouhodobě ukládat soubory.

Peter

Již před rokem jsme řešili podobný problém a nakonec zvítězil Linux SuSe 7.3 s postupným updatem.Vzhled jsme Windows ani nepřízpusobili, zato se přizpůsobili uživatelé. Zprávu účtů máme z PC obsluhy, kde zadá kredit uživatele a ten je na své stanici informován o jeho stavu. Pokud kredit vyprší je odhlášen a smažou se všechna nastavení co byla. Pro dalšího uživatele je opět naše defaultní nastavení KDE s Open Office a Mozillou nebo Conquerorem.
Pro možnost vypalování souborů se po odhlášení uživatele všechna data přenesou na server a tam se vypálí. Tisk je centrálně na síťovou tiskárnu.

Myslim si, ze na odborne zamerenem webu by mohly byt nektere veci zkontrolovany oproti skutecnosti. Jiz pri prvnim cteni mne doslova prastilo do oci, ze bezne kancelarske PC je mozno poridit za polovicni cenu nez 20000,- Kc. Tedy za 10000... Prominte, ja netvrdim, ze nelze v dnesni dobe postavit novy pocitac za tuto cenu, ale opravdu standardni kancelarske PC je za tuto cenu? Myslim si, ze nemate sanci...
Jinak k tem managerum - existuje/valo fvwm95, ma zena ho mela v oblibe a na zacatku ani nevedela, ze neni v MS Windows...

Vybírám více méně náhodně z jednoho ceníku:

case: middletower ATX 250W
procesor: AMD Duron 1200 MHz
základní deska: DFI AM33-EC, VIA KLE133
ram: 128MB SDRAM 133MHz
pevný disk: Western Digital 20GB 7200 otáček
grafická karta: integrovaná Trident 8MB
zvuková karta: integrovaná AC97
mechaniky: FDD
monitor: 17" barevný monitor BELINEA 103022, 1024 x 768 / 85 Hz
ostatní: klávesnice, myš genius s podložkou

cena: 9.574,- bez DPH
11.680,- s DPH

Nestačí to na kancelářskou práci?? Myslím, že až až,

Peter

At zije XPde :) http://www.xpde.com/

Ano nemate sanci, protoze vec do ktere se nasype 10000 nebude na kancelar, to bude na grafiku, hry a muziku. Kancl PC stoji 2000 v bazaru!!!

"...to bude na grafiku, hry a muziku..."
O hrach a muzice mluvit nebudu protoze tomu nerozumim, ale o te grafice bychom mohli dlouze diskutovat, samozrejme na tom bude ledacos fungovat, ale na profesionalni praci to nebude. Mozna tak sem tam upravit cervena rozzarena ocka deti pod stromeckem na fotkach a nic vic.

Jinak s tim kancl PC za 2000 souhlasim, ale pochybuji ze by Vas na takovem PC bavilo cely den pracovat... Az zabloudite na tom unavenem PC na stranky plne banneru a flashu a zatouzite si zkopirovat nejaky text ze stranky do editoru, jsem zvedavy jak to vyresite. Nebo az Vam nejaky PCckar posle dokument ve Wordu o 50 strankach a budete potrebovat neco najit nebo v tom dokumentu stale prechazet.
Nevim jakou kancelar jste myslel, ale zacinam tusit ze spis DOSove ucetnictvi ne?

Za 2000 v bazaru lze postavit vec kolem 1GHz/128Ram/do10GB disk - to bylo pred trema lety mensi graficke studio, takze vzhledem ktomu ze uz tehdy se delalo vic, nez ty oci lze povazovat vyse uvedene za prinejmensim nepresne a/nebo povysene.

Je fakt ze kancl PC v dosovem smyslu je dnes problem sehnat.

Taky jsem kdysi delal neco ve Photoshopu 3 jeste s procesorem MC68040@33MHz a slo to :-)

Jinak tu konfiguraci co jste naznacil ANO, ale pochybuju ze s bednou, deskou, disketovkou... jestli ano, dejte mi adresu bazaru, budu tam nakupovat. Kdyz si vezmu ze jen ATX stoji 1kKc, a k tomu vsechno uvnitr...
No nic, pockame az bude Apple G5 v bazarech :-))

Kdysi jsem v jedne firme resil legalizaci software, tedy nahrazeni placeneho software jeho freeware alternativou. Nebylo to sice takove jako prechod z Windows na Linux, ale prinutit ty naprosto vymastene BFU pouzivat misto Window Commandera Salamander, misto ACDSee treba XnView atd., byl naprosto neresitelny problem...

BFU neni schopny pochopit naprosto totoznou filozofii pouzivani software nebo znate nejaky GUI system, kde neni skoro v cemkoliv na okne v levo nahore menu "File, Edit,..." a okno se zavira kliknutim na obrazek v pravo na hore. Jednou jsem byl svedkem rozvratu rodiny, kdyz syn majitele pocitace ve Win3.1 minimalizoval vsechna okna s cim byl posleze konfrontovan jeho taticek, ktery z toho byl v koncich. Proc vubec autori software delaji slozita graficka menu s pevne danou a lehce nalezitelnou mnozinou funkci, kdyz BFU stejne neni schopen se k nicemu doklikat?

Nejhorsi je, kdyz spravce musi zastavat ve firme i roli skolitele, ale tak to u nas vetsinou byva, kazdej tvrdi jak pouziva pocitace bez problemu a dela mu problem najit i cudlik na zapnuti monitoru.

Casto musime dekovat i tvurcum software, ale jak nazvat jev kdy jeden soubor ulozeni v M$ Office Standard nejde otevrit v te same verzi jen ve variante Professional?

Tohle je přesně chování průměrného BFU a proto jsem musel upravit podobu systému tak, jak jsem to udělal.

Ale sám bych v takovou tupost nevěřil, kdybych jí sám nezažil. To je přesně jedna z těch věcí, která se musí zažít.

Peter

vymastene BFU ;) no tak to jsem asi taky, ackoliv jsem programator

protoze se budete divit, ale s temi spravnymi programy jsem mnohem vykonnejsi a jejich nakup se mi 100% vyplati.

napr. ten total commander vs. salamander. se salamanderem se sice da nejak delat, ale neni to ono, chybi spousta funkci, ktere radove zrychluji praci. totez treba photoshop vs. gimp, visual studio .net vs. emacs atd atd.

Tady asi nebudou vymasteni BFU, ale spise nekdo uplne jiny :) Srovnavat WC(TC) a Salamandera je budto drzost nebo nebetycna hloupost...

Uplne se mi ted vybavilo, jak jsem jednou v 1. rocniku na MFF sedel v pocitacove ucebne na Karlove .. ktera jede na bezdicich .. Win98 nebo Debian .. prisla tam nejaka ruska, suverene restartovala na tvrdo pc z Debiana do Winu .. a pak zacala na celou ucebnu vyrvavat, ze tam neni internet .. po 15 minutach, kdy ji 5 lidi vysvetlovalo anglicky, zdatnejsi i rusky, ze internet je, ze jen neni internet explorer, chudak ruske devce odeslo .. naprosto nepochopeno ..

Docela pred vsemi provozovateli Linuxovych kavaren smekam .. chce to asi hodne odvahy ..

Spíš trpělivosti :-))).

Peter

Na to musim reagovat...! :)
Zazil jsem na vlastni oci Rusaka, ktery, kdyz si sedl k Pc, uchopil do ruky mys, zvedl ji do urovni oci a zvolal: "Što éto??"

o:)))))))))))))))))

no on volkov commander byl taky z ruska <br>
a pokun si vzpominam mel asi 10 tinovou velikost oproti NC.... funkcnost stejna.
Rusove patri mezi nejlepsi programatory vubec

- slaba podpora multimedii - QT, WMA, REAL
- problemy s JAVA Aplety
- problemy s certifikaty pro banku
- nefunkcnost cca 60 % uzivateli navstevovanych WWW
- nefunkcnost WIN her
- jine GUI - uzivatele jsou dezorientovani

- slaba podpora multimedii - QT, WMA, REAL
nesmysl s mplayerem a pluginem prehrejte i tohle

- problemy s JAVA Aplety
rovnez nesmysl

- problemy s certifikaty pro banku
jen blazen se jde do kavarny pripojovat na banku

- nefunkcnost cca 60 % uzivateli navstevovanych WWW
no comment ;-)

- nefunkcnost WIN her
mluvite o kavarne nebo o herne?

- jine GUI - uzivatele jsou dezorientovani
prectete si jeste jednou clanek a reakce pod nim

- slaba podpora multimedii je nesmysl. Staci pouzit plugin do mozilly, ktery dokaze prehrat libovolne multimedialni soubory.

- problemy s javou? Zatim jsem zadne nemel, ale je pravda, ze s aplety prilis nepracuji.

- s bankou netusim. Je pravda, ze zde mohou byt diky nekterym bankam problemy.

- s tou nefunkcnosti bych to taky nevidel tak hrozne. Pokud nejaky web nejede, tak ho delaji ignoranti, i kdyz pravda je, ze to zakaznika nezajima. Kazdopadne 60% je nesmysl.

- nefunkcnost WIN her nemusim v internetove kavarne resit, ne? To tak leda v pc herne. Pokud je to spojene.. tak v tom pripade nema smysl o linuxu uvazovat. Her je zatim opravdu malo.

- jine GUI? Ja myslim, ze uzivatele si lehce zvyknou i na neco jineho. Ale jak autor pise, prizpusobil vse tak, aby to vypadalo jako ve win. Tak v cem je problem?

Musite si panove ale uvedomit, ze zijeme v 21. stoleti a tudiz vse musi fungovat na jeden klik. Muzete sice do nekonecna omylat linuxove idealy a zastavat se standardu, ale to zakaznika nezajima. Kdyz klikne na video, musi hrat video. Kdyz si chce prohlizet stranky, byt i spatne napsane, musi fungovat. Kdyz chce do banky, musi se tam bez problemu dostat.

bohuzel ve windows mate implicitne double-click, takze je to spise argument proti windows :-)

Peter Lehotsky

Já bych to nezlehčoval - to je velmi přesný argument:
21. století = 1 klik na všechno

Je fuk že se jedná o úzus masprodukce. Linux se s tím musí do budoucna vyrovnat. Říkám do budoucna, protože tuto oblast "soustředění se na to, že vše musí jít na jeden klik" ještě neabsolvoval. Pánové v RH, SuSE a Mandrake jsou sice daleko, ale ne zas tak. Ale třeba neměli p=řes léto co dělat, že :-).
Ale furt to chce správce co to dokope do podoby podobnosti. Do podoby funkčnosti "vše na jeden klik" chybí ještě pět let.
Věřím, že namítnete - variabilita, stejné principy, možnosti shellu. FAjn. Ale masy chtějí jeden klik. A MS mezitím zase někam uteče. Třeba k hlasovému ovládání (čímž nemyslím, že to dneska už nejde, ale není to KONZISTENTNÍ a použitelné skutečně VŠUDE na PC.

Sice emacs rules, ale nejsem zaslepený (doufám) - příliš.

S hlasovym ovladanim zasadne nemohu souhlasit. Na nejakem webu, ted nevim jestli ceskem nebo zahranicnim byl clanek o hlasovem ovladani a byla tam krasna myslenka neco ve smyslu: "Ovladani hlasem je jiz temer dokonale, ale i 2% chybovost bude uzivatele rozcilovat a delat tuto technologii nepouzitelnou..." (Ty 2% jsem si ted vycucal, ale neco kolem toho to bylo). Sam jsem na Macu zkousel ovladani hlasem, libilo se mi i prihlasovani hlasem... ...vyzkousel a vypnul. I kdyz se PCckari moc divili kdyz jsem rekl "Prihlas me" a byl jsem tam, ovladal ho hlasem a dialogy pocitac predcital prijemnym zenskym hlasem, ktery jsem si navolil...
Abych se vratil k tomu clanku, spis nez ovladani hlasem bude budoucnost pravdepodobne patrit dotykovym displayum a bezdratovym technlogiim ve vsem moznem.
P.S: Uz vidim v kavarne, kancelari, doma,... jak se uzivatele prervavaji aby jim pocitac rozumel nebo si navzajem hlasem pousti ruzne programy, ukladaji dokumenty, vymazavaji soubory :-)... Asi prvni co bych udelal ze bych obehl Plzen a vsude rval "delete win.com, OK" :-))))

S tou bankou může být spíš problém na straně banky. Kromně E-banky nevím o jiné, která by podporovala linuxové prohlížeče. Je to tím, že ty aplikace jsou postavený na MS JVM a to tak, že to nejde spustit na jiný implementaci Javy. Používám sice MS, ale jako prohlížeč Operu, ale do banky musím přes IE. A to jsem si nainstaloval ještě Sunovskou Javu a musel jsem ji zase odinstalovat, abych se do banky dostal z IE.

Budete se divit, ale nejrozsirenejsi banka u nas, Ceska Sporka, provozuje Servis24 pro vsechny prohlizece co znam... Sice uvodni okno strasi, ze nemate podporovany prohlizec, ale vse chodi jak ma.

No ja vam nevim, jsem sice "amaterem" v oblasti linuxu (jedu na RH 9), ale podle me je mnohem lepsi nez nejaky Windowsy, protoze poskytuje vice uzivatelske volnosti. Jen si vemte co zbytecnosti a nepouzitelnych veci je ve Windows. A navic, autor napsal,ze vseprizpusobil pro BFU. Myslim, ze hrani her v inet kavarne jeji spravne vyuziti (a navic win jsou zrouty site - pro sebe si zabairaji kolem 25% celkoveho provozu site, vubec nevim pro. Nevite to nekdo?)

PS: Co znamena to BFU?

mna by skor zaujimalo pokracovanie s nejakym diskless bootingom z praxe. Jak je to nastavene, jak to funguje a co k tomu setko treba

Jeden mozek. Jeden server. Malé množství terminálů, Jedna síť. Jedna Linuxova distribuce. LTSP (nebo jiná vlastní varianta). Dáte do hrnce, použijete mozek a podáváme mírně chlazené.

Pouzivam linux doma a jinak take provozujeme inet kavarnu.
Je pravda ,ze tech stranek neni az zase tak moc kam se neda dostat z mozilly 1.4 ,ale dost lidi ma email na (viz. subject) a tam se jde treba prilogovat ,ale jiz nejde otevrit zprava ,alspon s default nastavenim.
Nevim zda to resi nejaky plugin do mozzily ,nebo prenastaveni na zminenem portalu ,ale tezko to vysvetlovat zakaznikum :-(

Bouzel obdobnych portalu je vice ktere jsou MS orientovane :-(

S pozdravem.

Na www.emal.cz se to řeší úplně jednoduše, stačí vypnout v "Prostředí systému" používání dynamického HTML a uložit. Pak to běží všude.

Peter

Souhlas, je to tak, nemel jsem nikdy s email.cz zadne problemy a to jsem se na nej prihlasoval z roztodivnych browseru :)

Pri pouziti patche z http://startx.times.lv/ jde z vykonneho PC (P4@2G) udelat az pc se 7 (!) monitory,kb, mysi. Vyzkouseno, skutecne funguje. 6x PCI Matrox Millenium + 1 x AGP TNT2, 7x usb klav a mys. Bez problemu 7 browsicich uzivatelu najednou. Meli jsme na tom udelanou inet kavarnu. Dva takovy stroje a mate vystarano :-))

Chudáčci školáčci. No, ale z vlastních zkušeností vím, že se v praxi stále používají i jiné programy pod DOSem, a mohu říci, že mému otcovi sypou... Ale to jsem odběhl, jen kvůli těm školákům: Nemůžete jim nainstalovat DOSemu?

Nebyli náhodou ti školáčci studenti z VŠE? Dlouhou dobu tam nějakou DOSovou zrůdnost pro přihlašování předmětů po síti používali (tuším, že ještě loni, teď už nevím).

Autor zrejme malinko pozapomnel uvest mezi nevyhody i to, ze uzivatelum nejede vetsina Inetovych radii, ktera jsou vazana na M$ standardy. Nemluve o mnoha video formatech - to je jeden z hlavnich duvodu, proc treba nase kavarna stale pouziva windoze.
Nevim jak je stara vase instalace, ale dodavat zde RH 7.3 v dobe, kdy i 9.0 zacina byt stara je trochu zarazejici.
Vas script pro pripojovani diskovych zarizeni je jiste pekny pocin, ale daemon automount zarucene existuje i v takto starych distribucich a tak mi vas script pripadne zbytecny.
Naopak mezi vyhody jste mohl uvest a vyzkouset moznost discless instalaci, coz umoznuje prinest temer jakykoliv pocitac s pouze nezbytne nutnym HW vybavenim a behem chvilky jej zaintegrovat jako dalsi pracovni stanici kavarny. Zajimavym ulehcenim pro obsluhu je moznost nespoustet kompletni WM, ale spustit jen plochu s nejnutnejsimi ikonami - tzn. ze uzivatele nematou zadne zbytecne menu a programy. Moznost spolecnych konfiguracnich souboru, ktere muze hromadne menit a updatovat jen obsluha... Automaticky se promazavajici domovske adresare po odhlaseni/reinicializaci X atd... Z moznosti, ktere vam nabizi UN*Xove reseni kavarny jste podle meho nazoru vyuzili jen mizive malo.

Real stream v MPlayeru funguje? s LIVE? Nemam sice po ruce prave nejcerstvejsi build (jen dev-CVS-030708-11:30-3.0.4), ale rekl bych, ze Real streamy v MPlayeru jeste nejakou dobu chodit nebudou. S ASF/QT problemy nejsou, ale Real pouziva nejake vlastni modifikace RTP protokolu (ci spis payloadu), ktere zatim Live+MPlayer rozlousknout neumi. Rad bych se mylil ;-)

Ze stranek http://www.live.com/mplayer/:
Recently, however, MPlayer was updated so that it can play RealAudio/RealVideo "rtsp://" streams. It does this by first checking whether the URL ends with ".rm" or ".ra". If it does, it handles it as a special case, not using the LIVE.COM Streaming Media support. Otherwise, it uses the LIVE.COM Streaming Media support, as usual.

Sice jsem v Inet caffe ktera bezi na linuxu jeste nebyl, ale jednu zajimavou BEZ WIDLI najdete v Opletalove ulici v Praze http://www.sun.cz/sunpoint/ :-).

Peter Lehotsky

Ovsem tohle jede na technologii zvane Sunray. Je to super vec, ale multimedia nejsou zrovna silnou strankou Solarisu (Xka nemaji napr. Xv). A rovnez si nejsem jisty jestli tam strcili nove Gnome, nebo jestli jeste stale provozuji klasicke CDE a Netscape 4.XX. O problemech a vyhodach a nevyhodach Sunray bych mohl vypravet :-). Facketm ale je ze kdyz to propojite pres Citrix s Win Terminal serverem, tak se dostanete na widle celkem bez problemu.

Jako autoru Seksi Commanderu jste mi udelal timto clankem velkou radost. Moc diky. Slibuji ze stavajici verze urcite neni posledni.

seksi commander je super,pls developujte ho k dokonalosti.

To by bylo dobry, protoze jinak je pro vetsinu nepouzitelnej. Hlavne by jste meli zlepsit instalaci. Takhle si to malo kdo vubec rozjede... I kdyz sem si ho po chvily rozjel, tak ale mne nebavi badat, co a proc nejede... Nemam na to ani cas. Snad nebude takovej problem s tim neco udelat, ne?

Muzu se jeste zeptat, proc mate tak hloupe udelany contact na Vasich strankach???
Vase:to help send mail to majordomo (at) regnet.cz
Lepsi: to help mail to: majordomo@regnet.cz

Kdyz Vam chci napsat, tak musim poustet postovni soft, NOVA ZPRAVA, a jeste trapne opisovat Vas email, nemuzu ho ani zkopirovat. Takhle by stacilo jen kliknout na Vas email a uz mohu psat.
Jen jedna moznost mne napada, proc to tak mate, aby jste poukazali na vyznam zavinace, ze neznaci jen "EMAIL", ale ze znamena ucet na danem serveru, ale kdo to nevi, tak nevim, co dela na internetu a vsem ostatnim to jen stezuje zivot.

To tez plati i pro ROOT.CZ.
radek (tečka) cervinka at centrum (tečka) cz.... to je zapis jako pro uplne idioty(nebo spis od uplnych idiotu??? ), protoze takhle se mi opravdu emaily psat nechteji... Je to mnohem pracnejsi.

Prominte, ale slysel jste nekdy o spamu?

Jasne, ale je takovej problem tento "VAS" novy zapis opet prevezt na normalni zapis??? Akorat de o to, aby se nevyhledaval xxx@xxx.xx ale navic i xxx (at) xxx (dot) xx ... a mezer a zavorek si tam muzete dat kolik chcete a stejne se to z toho da vyfiltrovat, takze je to jen otazka casu, nez prestane fungovat i tohle. Proste EMAIL ktery KDEKOLIV uverejnite je VEREJNY, a proste Vam na nej bude chodit nevyzadana posta. Akorat to VELMI stezuje praci.

"Proste EMAIL ktery KDEKOLIV uverejnite je VEREJNY, a proste Vam na nej bude chodit nevyzadana posta."
To mi zavani Microsoftim fatalismem. Vy jim pisete helpy? :-)))

ano, je to pekna predstava mat linux v cafe, aj ja by som to tak riesil, no bohuzial - POUZIVATELIA SU BLBI !

Vela ludi, ma problem naucit sa hoci aj dvojklik a nie to este mountovanie diskety. Preto ich taky linux naozaj zmatie a radsej pojdu do inej inet cafe, ktora im poskytne tie ich zname okienka, v ktorych su uz taki dobri, ze vedia spustit dokonca aj Solitaire!

V obycajnom meste to vyzera v inet cafe podla mojich skusenosti ako v skolke - same vrieskajuce deti dosahujuce orgazmy pri hrani CS. No skuste im tam dat linux, mozte sa so ziskami na zavyslakoch rozlucit ;)

Su ale aj vynimky - mame na skole univerzitne cafe, ktore bezi na linuxe - ma to svoje vyhody, podobne ako tie, ktore boli v clanku popisane -> a vyhodou je naozaj aj to, ze sa tam nenajdu nejaki vtipalkovia, ktori nainstaluju keylogery, pripadne iny nevyziadany software. Je tam teda ako taky poriadok a bezpecnost.

Takze moj nazor - linux sa hodi skor pre skusenejsich pouzivatelov.

posledni veta ve mne vyprovokovala marketingovou myslenku pro provozovatele: rozdelte svou kavarnu na tri casti, mozno i nejak odlisit(ruzne barvy, koberec etc.) na 1+n+1 pocitac, kde 1 bude MS, jeden "normalni" linux a to n reseni uvedene v clanku, s postupnym priklonem k "linuxizaci", a ted hlavni cast planu, VYRAZNE oznacit tyto tri skupiny: "PRO NAPROSTY IDIJOTY"(doslova, BFU neumeji zhusta ani cist,viz napis na dverich autobusu),"NORMALNI",a neco efektniho jako treba "/root", co k cemu patri snad nemusim dodavat, a vysledek je predpokladam jasny

nikde v clanku sa nepise, ze by mali nainstalovany aj ssh terminal. Vzhladom na to, ze je to na linuxe, tak na 99% obycajne "ssh" by malo fungovat, ale celkovo je situacia so ssh v inet kaviarnach zufala... vzdy ked idem do inet cafe, tak sa vopred dusevne musim pripravit na to, ze stratim niekolko minut instalaciou putty, aby som si mohol precitat postu... Tak isto som si nevsimol zmienku o IRC klientovi (v mojom pripade sa tento problem vyriesi sucasne s tym ssh termom, ale poznam vela ludi, ktori su hrozne nespokojni s cimkolvek inym, ako mIRC ... :) (IrcII jedine :)))

Hmm.. instalovat putty? Myslis stiahnutie jedneho 300 kiloveho execka? :)
Este ma vie nasrdit, ked v kaviarni kde som idu cez proxy. To sa nejde pripojit nieto este na postu ale ani na talkre ;)

Alebo treba k tomu dalsiu ekonomicku aktivitu?
Ako som si prezeral kaviarne, kazdy prida obcerstvenie, knihkupectvo, predaj komponentov do PC, velmi casto hry, skolenia...Internet vyzera skor ako doplnkova aktivita. Mam pravdu?
Dalej ma zaujimaju naklady: prenajom miestnosti, linka, provider, stare PC, ale aspon nove monitory, obsluha...nevynechal som nieco?

jednoznačne by som použil Operu. Otvori mi 99.8°% stránok a je neuveritelne rychla. Ziadne problemy s samootvarajucimisa oknami a vynikajuci email-klient R2. Co viac chcete?

Vim o cem tenhle clanek je sam ma internetovou kavarnu bohuzel ted koncim.....ale to nic nemeni na tom ze lidé opravdu nerozumi jinym programum nez windowsovskym a to s 90 procent. Zacal jssem misto Office od Microsoft instalovat Openoffice 1.01 a tato operace byla to posledni co uzivatele byly schopni zvladnout ..aspon u me tedy ... prostredi KDE ci Gnome vubec neprichazelo v uvahu a pokud jsem nevolil Linux jako windows byl problem s disketami disky atd.. bezny uzivatel proste hned vsechno nepochopi chce si rychle neco nahrat z diskety vyzvednout mail ulozit na disketu zaplatit a odejit tak jak je zvykli,,, sem tam neco vytisknout ci oskenovat....npr mnoho lidi melo problem s Ukladanim souboru v openoffice do formatu pr windowsy a mnoha z nich pak nesli na strane prijemce otevrit....mam nainstalovane tri prohlizece Mozilu ,Operu .IE , a Avant Browser (nastavba IE) s ti m se uzivatel poperou bez problemu ale co do vyberu pouzivaji s 90 procent IE.
Neni to tim ze by lide byli hloupi a nebyli se schopni naucit zachazet s linuxem ale spis uzavrenosti Linuxove komunity a jeji nepripustnosti ktere ja casrecne tak zpusobena velky tlakem ze strany komercnich projektu prevazne tedy Mirosoftu.
Verim ve zlepseni :))) a preji at vam kavarna na Linuxu dobre slape uz jsem o takovem uprgu na Linux ouvazoval ale nemel jsem zrejme tolik zkusenosti jsem preci s Linuxem pouze zacatecnik.
Tak hodne stesti do dalsich let

Aj u nas bezime ciastocne na Linuxe, uzivatelia funguju a ked nieco nevedia tak im to vysvetlime, ved nato sme.
Pouzivame Mandrake 9.1 a klasicke KDE, OpenOffice a Mozillu. Stroje su tenki klienti, startuju cez http://ltsp.org
Uctovanie bezi len u obsluhy (PHP +MySQL), ale chcel by som aby bolo pre kazdeho pravidelnejsieho uzivatela vlastne login a odpocitavanie predplatenenho kreditu.
Obcas mame dotazy "aka verzia Win tam bezi?", niektori zdatnejsi, aka distribucia Linuxu. :-)
V Linuxe som tiez zaciatocnik, takze sa ucim, ale som rad. Usetrili sme peniaze (aj server presiel na Linux) a niektore veci si postupne zjednodusujeme.