Názory k článku Nechte svůj počítač vydělávat na burze, aneb začínáme s AOS (1)

Som zvedavy ktorym smerom sa tento clanok vyberie, ale osobne si myslim ze je mala sanca ze prinesie nieco zmysluplne, respektive pochybujem ze autor sem da svoje knowhow ako jeho robot obchoduje. A dalsi clanok popisujuci MA alebo Stochastiku alebo Fibonacciho urovne asi moc potrebny neni.Co sa tyka backtestu, tak robit ho na OHLC sa sice da, dost zalezi na obchodnej strategii, ale aj tak je to zavadzajuce. Naozaj kvalitny backtest sa robi na tikoch a nie OHLC. Mimochodom tikova historia na beznom forexovom symbole ma tak cez 2GB dat (cez 2mil. zaznamov ). A este mozete sa snazit vydrbat zo systemom/trhom ako chcete vzdy nakoniec zalezi co vam dovoli spravit broker/banka cez ktoru idete na trh.

vzdyt pise v clanku, ze to smysl nema. obvykle postupy nefunguji. obchodovane objemy padly tak hluboko, ze na dost mistech obchoduji jen tyhle bezmyslenkovite aosy.

Trochu zavádějící myšlenka - co je to ten "market"? Ten je tvořen právě nákupy/prodeji, bez nich neexistuje. Takže se na něj ani nelze samostatně odkazovat. ;-)

Nie, zmysel to ma, ja len polemizujem o tom aky zmysel ma alebo bude mat tento clanok, pretoze silne pochybujem ze autor tu rovno odhali kompletne svoju metodiku obchodovania, respektive svoj automat ktory pouziva. A tych vseveducich basic clanok je na druhu stranu na interne kopec. Mimochodom aj tak vzhladom na to ako
sa trh sprava je dolezitejsi risk management a celkovo money management nez samotna obchodna strategia. Rozhodne je lepsie mat kludne aj nejaky jednoduchy primitivny model na obchdovanie ale prepracovanu spravu financii nez vytuneny model ktory moze vela zarobit ale tak isto aj vela prerobi.

Asi tak, hladaju par lakomcov co si myslia, ze s 10 000 eurami nieco znamenaju, ide o to ako ich nalakat do tej hry. Je to nieco ako skrupinky, chvilu si myslis ze si v zisku a vzapati nemas nic -)). Pozrite par historickych faktov ako napriklad na NYSE mali niektori obchodnici 0,01 sekundy skorsi pristup a Vas AKYKOLVEK AOS je v hlboko v anale....a presne o to ide, ponuknut bublinu, nech pridu dalsie zdroje ktore sa daju oskubat a este sa s tym nebudu moc chvalit -)). Takze hor sa do AOS (Anonymna Osobna Strata -)))).

prosim Vas netrepte. Nie vsetky obchodne strategie stavaju na HFT alebo scaplingu, respektive v malom to nema ani zmysel ist po pipsovych ziskoch, pretoze to jednak prerobite na spreadoch u brokera a aj nebudete mat taku rychlu linku. Ale su prave aj long term strategie.

neni uplne pravda.. uz nejaky cas se algotradingem zabyvam, vzdycky jsem vymyslel ty nejslozitejsi strategie, tydny jsem je programoval, v noci jsem nemohl spat jak jsem nad tim premyslel, nakonec jsem je pustil proti historickym datum a equity sla vzdy stejne smerem dolu...
prvni strategie ktera zustala po backtestu na svych, byla zalozena na cistem randomu (to jsem se nastval a napsal jsem schvalne blbost), chvilku jsem valil bulvy a od te doby jsem zacal programovat opravdu jednoduche strategie, takove ktere clovek vytvori treba za hodinu...
no a na historickych datech jednoho menoveho paru (forex) dava 100% za rok (jo, to uz neni zadny paberkovani) a na live datech 5-15% mesicne, to se myslim docela vyplati

takze zadny NELZE a NEEXISTUJE :-) jen si clovek nesmi predstavovat miliardy na ucte tyden po spusteni :-)

S tym sa da suhlasit. Ovsem matematika je neuprosna: co vy ziskate niekto musi stratit. A bavme sa o zmysluplnych peniazoch : najmenej 10000-100000 eur. S paberkami nizsimi sa vyznamni hraci neseru. Skuste rok uplatnovat vasu strategiu s takouto sumou penazi a velki hraci si vas zaruce VSIMNU a oberu Vas o ne -). Thas all.

ztraci na tom prave tihle "velci hraci" - kolosy, kterym se nevyplati koukat na kazdy tick kdyz zrovna potrebuji tocit miliardy a to tak, aby to moc nehybalo kurzem...
je to jako kdyz jedete po dalnici za kamionem ve vzduchovem vaku - on to nepozna a vy na tom vydelate nizsi spotrebou (dejme stranou fakt ze to je opruz koukat zezadu na kamion :-)

samozrejme cim vic penez clovek toci, tim vice ovlivnuje ten samotny kurz a bohuzel vzdycky tim opacnym smerem nez by chtel, ale to se nas smrtelniku na rootu asi zatim netyka :-)

a vsimnout si nemaji moc jak - informace o tom kdo tam ten dany order povesil ukazuje snad jen NASDAQ L2 market data, jinak je to bezne naprosto anonymni

nie som si isty ci mas tusenie o com hovoris...

proc ne.. viz http://winpes.cz/

Jak burzovní spekulanti bohatnou a ostatní svět dále chudne. Máme drahý zemní plyn? Přestože téměř 100% proudí ze zemí bývalého SSSR, jeho cenu určuje německá burza.

Cenu ovlivňuje nabídka a poptávka. Rusko představuje nabídku, Německo poptávku. V čem máte problém?

Jinak stejně 90% těch, co jdou na burzu vydělávat daytradingem pohoří. Sám jsem jeden z nich.

Ale jako adrenalinová zábava super.

A preco je svetova ekonomika tam kde?
Pretoze na burze nakupuje len vascina "inteligentnych" AOS.

kdyz by nekdo prisel s "dnem bez AOSu", tak by se ukazalo, ze skoro nikdo nic moc extra nekupuje a ze se vlastne vsichni maji docela dobre a jedine co jim chybi je pocit uspokojeni pudu chamtivosti.

Je to fakt super. Pokud necháte aos zařizovat vaše obchody, jakou tomu produktu date přidanou hodnotu, na které můžete mit zisk? Takovéhle odrbavacky mam nejradši. Nic nedělat a žít ze systému, ktery to dovoluje. A chudáci ti, co generují nějakou přidanou hodnotu - tedy de fakto ten 'předmět spekulace' vyrobí svými vlastními rukami. Ti na tom většinou okrouhaji a kapsu si namasti prekupnicek.

A jéje, frustrát. Ne snad, že bych akciové trhy a veřejné vlastnictví firem měl za ideální stav, naopak, ale i tyhle obchody mají smysl. Obchodování s akciemi má skrze převodové páky (majitele, management) dopad i na tu "výrobní složku", což může znamenat právě to, jestli náhodou ten dotyčný nepřijde o místo.

Přidaná hodnota AOS je právě v tom, co do něj autor vložil, aby u kompu nemusel sedět. Máte dojem, že kvůli tomu nějak chudnete?

Autor ale myslím psal o forexu, kde se ti "chudácí, co generují přidanou hodnotu" hledají skutečně těžko.

Nevím jak ten co mu odpovídáte, ale když díky těmto "obchodníkům" co dávají dle vás "přidanou" hodnotu, krachují fondy co vlastní banky a ty se hojí na mě klientovi ano díky nim chudnu. (a keci typu, že v nemusím mít účet si nechte dětem na klidné večery)

Vzniká hodnota, tou hodnotou je koncentrace kapitálu, která umožňuje něco produkovat, či vyvíjet na zcela soukromé bázi. Pomáhá to dosáhnout ve společnosti potřebné granularity. Snižuje to entropii společnosti.

Spekulace má přínos ve stabilizaci ceny spekulované komodity. Samozřejmě se to může zvrtnout, čeho je moc, toho je příliš.

No podla mna ide skor o tragicky efekt. Magori s 10 000 eurami a aj velki hraci pouzivaju paku a obchoduju na derivatoch. Tym ale urcite ovplyvnuju cenu primarneho trhu. Predstavte si, ze napriklad na komoditach by nakupujuci MUSEL v danom case realne odviezt 100 vagonov obilia...A nie len virtualne tocit peniaze - to je len velka stavkova kancelaria, ale s tragickym dopadom na cenu obilia.

vyprsene options and futures jdou v drtive vetsine pripadu pres cash settlement, fakt nikomu, kdo to vylozene nechce, 100 vagonu obili na zahrade neskonci :-)
pro vydavatele to funguje jako pojisteni, doporucuju se vlastnimi silami dozvedet vic, je to fakt zajimave jak to funguje, napriklad takove weather options :-)

pridana hodnota je vyssi likvidita produktu a mensi volatilita na trhu.. hezky se hleda cert v necem, cemu nerozumim, coz? :-)

presne

Sorry ale s likviditou a volatilitou trhu to nema nic spolocne. To je len oblb ako zakryt nezmyslenost dnesneho obchodovania na burze.

Ukaz mi ako autor clanku zvysil likviditu alebo zmenil volatilitu na trhu tym jeho ukazkovym AOS obchodom. Nijako. On len spekulantsky zarobil na vykyve na trhu, ktory dokazal zachytit a reagovat nanho.

Ziadna hodnota tam nieje, aj ked sa na to budes pozerat z akejkolvek strany.

Staci prd v zly cas a na zlom mieste a burza je kolapse. Zda sa ti to normalne?

Toto uz malo byt davno zakazane. Nema to uy nic spolocne s pociatocnou myslienkou obchodovania na burze, akciami, dlhopismi,.....

Ja uz sa tesim az sa raz vdaka chybe SW zhruti cela burza. Pred casom tu uz mala ukazka bola, ako firma vdaka chybe SW prerobila tusim par mil.USD. Raz sa stretne par okolnosti, ktore vyustia vo vecsi problem. Vsetko len pre HST a AOS.

To iste je princip ekonomiky rastu. To, ze je to blud ti povie kazdy normalny ekonom(a aj kazdy trochu rozumny clovek) a predsa sa to pretlaca ako jedina cesta. Rast, rast, rast a nic len rast.

Komu zemědělec v srpnu prodá vagón pšenice a za jakou cenu by se mu to v době sklizně podařilo, když poptávka je na jaře? Když mezi produkcí a spotřebou je půl roku rozdíl, kdo bude držet informaci o ceně celou tu dobu? Jsou to právě překupníci, kdo vytvářejí poptávku a nabídku (likviditu) v době, kdy je to nejvíce potřeba, a kdo na vlastní náklady stabilizuje ceny celou tu dobu. A to doslova na vlastní náklady - nevěřte tomu, že si na cenových spekulacích někdo mastí kapsu. Takových je mizivé množství - drtivá většina spekulantů ztrácí. Ale ta možnost zbohatnout je lákavá, takže se do toho neustále pouští noví a noví lidé, a s vyčištěným kontem zjišťují, že jejich představy o snadném zbohatnutí byly velmi naivní a neuvěřitelně drahé.

Přestaňte řešit svou přidanou hodnotu - bude se vám žít lépe. Pamatujete "céčka" - takové ty umělohmotné nežitečnosti z umělé hmoty za komančů? Představte si, že byste byl výrobcem - poskytujete lidem výrobou a prodejem céček službu, nebo jste vyvrhelem společnosti, protože ty peníze, které u vás lidé za céčka utratí, mohli využít mnohem lépe, kdyby za ně koupili dětem třeba nové boty, nebo kvalitnější stravu?

Já jsem se před lety rozhodl, že hodnot už jsem vytvořil dost, a že teď začnu vydělávat. Z vlastní tvorby hodnot (pro ostatní) mi zbyla jen holá prdel. Vytvářet hodnoty pro sebe je mnohem zábavnější a více to vynáší.

Přidanou hodnotou je vyšší likvidita trhu.

Vždyť je to jenom bohapustá extrapolace!

Jste génius a kápl jste na to. Proč už dávno nejste v TOP10 nejbohatších Čechů?

A kolik to cca autorovi nese?

Něco může napovědět tento článek: http://www.financnik.cz/komodity/zkusenosti/jsou-letosni-trhy-jine.html

Kdyz uz se tu roztleskava odkazem pro zlato, tak by bylo fajn to provadet sofistikovane a dukladne, ale ferove.

Treba odkazat nejakeho toho profesora a rozbor tisteni vs. indikator penezni zasoby. Vliv pouziti takto tistenych penez k "refinancovani" dluhopisu na smrskavani penezni zasoby rychlejsim tempem nez se tiskne. Potom na nejakou tu spekulaci co bude s odkoupenymi dluhopisy - idealne v investicnim horizontu zlata (nikoliv spekulacnim). To cele prolozit spekulaci na budouci osud techto dluhopisu a nemoznost urcit soucasnou ocistenou cenu z pohledu z budoucnosti do soucasnosti. V nasem prostredi to mame zjedodusnene odkazem na legendarni Rusky dluh/bratrskou vypomoc RVHP. No a nakonec ferove rict, ze nikdo z mistnich ctenaru neni tak bohaty a nesmrtelny, aby mohl na zlate risknout vse, a kdyz to nevyjde cekal do dalsiho kola cyklu.

Protoze cokoli mate doma nebo i na pateri jinde nez nekolik set metru nebo jen desitky metru od burzy je po vas. protoze ostani( staci jeden nebo dva) jsou rychlejsi banky, hedge funds. Ted to jde zase na hedge funds protoze banky se hodne regulujou

pokud mate dlouhodobrejzi strategii tam s tim zapasit jde ale to musite byt chytrejsi "na rychlosti nezalezi" ale v tu chvili zase bojujete s bandou matematiku co vse prepocivaji na clusterech ..

na obchodovani s komoditamy jsem s klukam v hospode napsali malej demo program abysme dokazali jak se na tom da nevydelat bez riskovani...
a jde to 5 let nam to bezi a jeste jsme neprodelali problem v tom je ze to kazy den vydela 15 korun a 5 nas stoji transakce and clearing.. a to nepocitam kolik stoji ten pocitac elektrika atd atd.

tak hodne stesti ale na doma to opravdu moc neni- ale musu ze mylit ;-)

malý risk = malý výdělek. Proč do vašeho stoprocentně úspěšného systému prostě nenasypete víc peněz?

presne tak, lol ;)

Co to obchodujete? I pokud budete obchodovat kalendářní spready, i na ten nejlacinější kontrakt na komodity (třeba pšenice) potřebujete margin pár stovek dolarů a komise vyjde na nějakých deset dolarů.

Pokud na tom chcete vydělávat, opravdu potřebujete investovat minimálně několik stovek tisíc korun. A i tak s docela hezkým zhodnocením třeba 30% ročně vyděláte maximálně na dovolenou.

Navíc obchodování opravdu není bez rizika. Je obvyklé, že vydělává třeba jen 30% obchodů, zbylých 70% je ztrátových. Jakmile netrénovaný mozek orientovaný na úspěch zažije třeba už třetí ztrátu po sobě, začne pochybovat. Desátá ztráta po sobě odrovná 90% lidí - ti pak tvrdí, že na burze vydělávat nelze.

Ta orientace na úspěch a dokonalost, kterou do lidí hustí společnost od útlého věku, je prevít - představte si, že byste ve škole měli ze sedmi předmětů z deseti pětku a ze zbývajících tří jedničku (na burze vás to řadí mezi elitu). Nebo si představte, že byste vyráběli v práci 70% zmetků. A teď si představte, že investujete do svého AOS čtvrt miliónu a během pár týdnů o sto tisíc přijdete. Jak se budete přesvědčovat, že je to v pořádku, a že chyba není na vaší straně, že to není ani chyba vašeho systému, že jen prostě systém má své dny?

Držím dceři palce. mně se obchodování futures líbí. Je to kasino, 90% lidí tam ztrácí peníze. Sám pro sebe si říkám, že je to ještě horší, že 95% lidí tam ztrácí peníze. To je skvělá zpráva - nemusím být nejlepší, stačí být jen lepší, než 19 ostatních, abych byl v zisku. Být jedním ze dvaceti nemusí být snad tak obtížné!

Zkuste to porovnat s normálním zaměstnáním - ve firmě je zaměstnaných 100 lidí, majitel má 100k měsíčně, pět lidí 30k měsíčně (jeden ze dvaceti) a zbytek 20k měsíčně. Je těch 50% navrch takový rozdíl, abych se unavoval prací a dělal jednoho z těch pěti, kdo ve firmě dělají to, co ostatních 95 ze sta nedovede?

Být jedním ze dvaceti a být zaměstnán rozhodně není cesta ke zbohatnutí. Spíš k přepracování, syndromu vyhoření a k frustraci z toho, že ti ostatní za dvacetinu "přidané hodnoty" (abych použil termín uvedený výše v diskusi) dostanou téměř tolik, co já...

Nikde není psáno, že těch zbylých 5% se nedělí ještě na skupinu 4% víceméně na nule a 1% královsky vydělává.

A především není nikde ve vašem komentáři řečeno, že ten kdo vydělává vždycky, je obchodník, přes kterého obchodujete.

Futures se taky obchoduji na burze, stejne jako se cokoliv burzovniho da obchodovat i OTC

insider trading je zavazna trestna cinnost a jako takova je velmi dobre kontrolovana a nasledne postihovana

dceri fandim :-) at zapracuje na money managementu!

Tak to má velkou výhodu.

Od rodičů jsem nic nedostal a krachnout na nulu by znamenalo připravit rodinu o střechu nad hlavou. Holt asi budu nadosmrti účastníkem krysího závodu. :-) Kdo nezná knížku "Bohatý táta, chydý táta", doporučuju k přečtení.

Dceři držím palce, ať si to dobře natrénuje.

Byl jsem na jedné přednášce Barclays, kde rozebírali, jakým způsobem optimalizují rychlost tradingu, rozebíral se tam do hloubky JVM a počítalo v milisekundách. Takže když si vezmu, že v Praze nabírají stovky lidí a platí velice slušně, tak mi z toho jaksi vychází, že proti takové bandě jednotlivec prostě nemá moc šancí...

Platforma s backtestem - ninjatrader, delayed data - kinetick. Zapis "podminek" je velice podobny.

Jinak doporucuji psat prvni strategie zaroven jako indikatory a kreslit si do chartu sledovane hodnoty a situace

Bude podle me asi stejna jako pro Poker (podle nejake analyzy co jsem cetl) - tedy

OPTIMALNI STRATEGIE JE HRY SE VUBEC NEUCASTNIT

Financnik.cz tyhle PR zvasty vydava pokazde kdyz pripravi novy kurz, jde jim jen o chytani ovecek a prodej kurzu - uz davno nefunguje jejich motto traderi traderum. V nabidce ted maji skoleni za 27K na AOS wtf, ale lidi co si radi koupi sen bude stale dost.

Obchodovanim na burze se daji vydelat nemale fin. prostredky, ovsem nejde to bez poradneho kapitalu (aspon 400K) a obchodovani ciste pomoci AOS je dle mych zkusenosti (i mych kolegu) ztratu casu, nemate sanci se vyrovnat hedge fondu a jinym kteri do mechanizovanych systemu a jejich vyvoj sype nemale fin. prostredky. Je lepsi se soustredit na opce ci spready

Díky - tohle je konečně názor, se kterým se můžu ztotožnit. Na kurzu Finančník.cz jsem před lety byl - překvapilo mě, jak dobře se "sen o zbohatnutí" prodává, přednáškový sál u kurzu za 4k byl plný. Přesto jsem finančníkům docela vděčný za to, co v ČR dělají - podrobnější informace se jinde (v angličtině) jen velmi těžko dočtete. Ale moje podezření, že finančník.cz vydělává spíš na přednáškách, než na obchodování samotném, je dost neodbytné. Na druhou stranu věřím, že obchodují, a že obchodují velice úspěšně - obchoduji také a vím, že některé věci se člověk bez praxe nemá šanci dozvědět. A jejich praktické poznatky jsou velmi užitečné a jasně patrné.

Opce jsem se chvíli snažil obchodovat, ale neupoutalo mě to. Prostě mi to přijde málo zajímavé a hodně komplikované (i když nic, co by nešlo zvládnout). Kalendářní spready jsou pro mě mnohem zajímavější - už jen proto, že marginy jsou nízké, a dovolí mi riskovat mnohem více, než mi umožňují akcie. Úspěšně by se mi dařilo obchodovat i futures (zemědělské produkty, akciové indexy), ale se svým obchodním stylem bych potřeboval účet nějakých 30 tisíc USD, abych účet velmi rychle nezlikvidoval a aby se mi dobře spalo. Ale i se svým celkem nízkým účtem jsem spokojen - skladovat peníze v bance s úrokem maximálně pár procent je naprostý nesmysl, když mi pár obchodů za rok vydělává pravidelně desítky procent. Vyrábět kvůli tomu AOS je skutečně zbytečná práce - proč se trápit stovky či tisíce hodin s vývojem AOS, když podobného výsledku dosáhnete snadno i s mnohem menší námahou ručně.

Sympatické na finančníku.cz je, že všechny tyhle informace (potřeba vysokého účtu, vyhýbání se forexu, možná úskalí s AOS, pravděpodobnost úspěchu) se od nich člověk dozví, nezatajují je - finančník.cz mi přijde jako jeden z nejúpřímějších zdrojů informací v ČR.

vyhybat se forexu? proc? v patek odpoledne je to obvykle legrace k popukani :-)

Forexu bych se osobně vyhýbal z toho důvodu, že zde není žádné centrální místo pro obchody - při obchodování na forexu obchodujete proti svému brokerovi. Ten vám už z principu může vidět do karet a vybírat stoplossy - a v takovém případě se může dost špatně vyhrávat.

Co naopak vidím na forexu jako plus, je lepší granulace rizika - koupím-li při svém obchodním stylu jeden kontrakt NQ nebo YM, jdu do obchodu s rizikem mezi 500...1500 USD. Rozhodně se nedostanu níže, i těch pět stovek je jen vyjímečná příležitost, která se vyskytne jednou za rok. Na forexu si můžu riziko nastavit naprosto přesně.

Lépe granulovat riziko umožňují také akcie - tam se ale nedá naplno využít finančního potenciálu účtu (nejzajímavější obchody s nízkým rizikem díky marginu 1:3 nevycházejí), nebo spready. U spreadů jsou zase jiná specifika (vysoké poplatky, neexistující stoploss), na druhou stranu je možnost nějakého ovlivňování trhu u spreadů minimální.

Různé techniky pro vybírání stoplossů se vyskytují asi všude, ale právě forex je tímto bohužel pověstný :-(

forex ma nejmensi bariery pro vstup - nebyvaji nejvyssi pozadavky na pocatecni equity, vysoka paka, maly spread, maly lot, male poplatky, clovek si uz za tech treba 10 eur "neco" koupi, nebo treba postavi vydelecnou strategii s 5000 eur uctem a 2% rizikem na obchod.

ja jsem o tehle praktice vymlaskavani stop lossu taky slysel, jestli je to pravda, paranoia, praxe nekterych nebo vsech brokeru, to je dle myho soudu ve hvezdach, vlasni zkusenost nemam..
fakt je ten, ze prestoze se forex obchoduje pouze OTC, tak ty market data se daji ziskavat z vic zdroju (databazuju si vsechny ticky, snad to nedelam zbytecne :-) a pokud clovek neobchoduje zrovna na minutovem grafu, tak by ten broker musel s tim kurzem sakra viditelne hnout...
ja jsem svou duveru vlozil do svycarske banky Dukascopy (neplacena reklama) a zatim ok, ale moje strategie se vetsinou ke stoplossu moc nepriblizi (radsi to utne driv, podle indikatoru) pripadne kdyz priblizi, tak je to nejaky sileny propad/vzestup kdy si jen tak nekdo behem pul hodiny otoci 15 miliard eurodolaru a proste to na ten s/l padne

spis bych to nejvetsi nebezpeci forexu videl v high volatility a docela drsny nepredvidatelnosti, jak rikam, v patek odpoledne to lita, kdyby ty grafy umely mluvit tak je z nich slyset hystericky smich :-)

-- Díky - tohle je konečně názor, se kterým se můžu ztotožnit. Na kurzu Finančník.cz jsem před lety byl - překvapilo mě, jak dobře se "sen o zbohatnutí" prodává, přednáškový sál u kurzu za 4k byl plný. Přesto jsem finančníkům docela vděčný za to, co v ČR dělají - podrobnější informace se jinde (v angličtině) jen velmi těžko dočtete. Ale moje podezření, že finančník.cz vydělává spíš na přednáškách, než na obchodování samotném, je dost neodbytné. Na druhou stranu věřím, že obchodují, a že obchodují velice úspěšně - obchoduji také a vím, že některé věci se člověk bez praxe nemá šanci dozvědět. A jejich praktické poznatky jsou velmi užitečné a jasně patrné --

jj ako skolitelia su dobri vedia to predat podla http://ako-investovat.sk/diskusia/viewtopic.php?f=51&t=4570&p=72960&hilit=financnik#p72960
zarabaju na skoleniach okolo 5 -6 mega ale ich trejding je bieda

Voni už chtěj za kurz 27000? Soda. Když jim je nědko dá, proč ne. Upřímně obdovuju byznys lidí, co dokáží naplnit dvoudenní školení o AOS 25 studenty po 27000,- Kč. To je celkem 675000,- Kč pro 2 lidi za 2 dny. Moc hezké.

Aneb dnes již okřídlená věta: "Every system makes money - if you sell enough copies"

Otázka je, co takové školení komu dá: Vlastní systém stejně nikdo nikomu neprozradí, to by přišel o edge, a přijít na to, že si stejně většinu věcí musím nakonec naprogramovat sám, na to mi 27000,- Kč přijde jako dost velká cena.

Nicméně pokud si člověk na financnik.cz odmyslí tu striktně moderovanou a tudíž zcela bezcennou diskusi, tak pár dobrých článků tam je.

Diky financniku uz druhym rokem vydelavam ve spreadech. Momentalne jsem clenem mentoringu ID obchodovani na zaklade PA. Ten je pokracovanim jeho kurzu. Zde s Petrem obchodujeme na zaklade IM analyzy a kazdy den vidim, jak si Petr vede. Za ty cca 4 mesice mel Petr pouze dva dny, kdy skoncil v male ztrate. Jednou tydne se nam venuje na webminari, kde s nami ochotne rozebira nase slabiny a venuje se nasim otazkam. Ten clovek je velice ochotny a velmi dobry a pracovity trader.
A co vy paane trader? Vy byste vase uspechy na trhu predaval zdarma?
Mam li byt objektivni, ja bych se radeji valel na plazi s nejakou dobrou knihou.
A co vase objektivita?
Ja vim - ztraty boli......

To: milan (neregistrovaný) ---.cust.vodafone.cz

"Zde s Petrem obchodujeme na zaklade IM analyzy a kazdy den vidim, jak si Petr vede."

Milane, můžu se Vás zeptat ? - nemám s Petrem zkušenost, Vy osobně jste viděl přímo jeho účet nebo jeho výpisy z účtu ?

To All: nebo někdo viděl přímo dlouhodobě ziskové výpisy z jednoho účtu nejlépe otevírané přímo z emailu ?

Díky

Ano, já svoje úspěchy na trhu prezentuji zdarma ;-)

... je to, ze prevazna vecsina mojich znamich, ktori sa chvalia/chvalili "rano sadnem k pocitacu a uz mam na dnes zarobene ...", "uz som za vodou ..." a pod. ma po nejake dobe zacne otravovat aby som im na cosi pozical (a to nehovorim o truloch, ktori si na to kseftovanie este zobrali uver ... a na vlastnej kozi zazili cosi ako scalping, front running a kopy dalsich spinavosti). Pokial do veci nevidim, t.j. ake su perspektivy trhu, zdravotny stav firiem, kapitalove zazemie, stav inovavcii a vyvoja, tak spoliehat sa na udaje, ktore na burzu posielaju kravataci je na urovni dovery ku generatoru nahodnych cisel. Clanok vyzera ako osobna reklama autora, ktoremu sa sem tam cosi podari, nieco v duchu doktorskej reklamu -> uspechy behaju po svete, neuspechy su zahrabane pod zemou ...

Automaticke obchody, trading nakup/prodej behem vterin, minut nebo i hodin zcela popira puvodni smysl burzy. Lide, kteri tohle delaji, jsou zlo.

Nesmysl je hned na začátku:

"AOS, neboli Automatické Obchodní Strategie se těší ve světě čím dál tím větší oblibě a nabízejí tak nové možnosti výdělku pro každého, kdo je dobrý s počítači a hledá způsoby, jak svou kreativitu a počítačový potenciál využít dalšími způsoby"

Napsat skutečně fungující AOS musí být z principu velmi obtížné. Kdyby to zvládnul každý, kdo "je dobrý s počítači" tj. kdyby to bylo řádově stejně složité, jako napsat třeba mírně podprůměrný šachový algoritmus, překladač rozumné podmnožiny C nebo třeba SIP klienta, tak by na trhu nutně byly statisíce AOSů obchodujících z 99% se sebou navzájem, takže by už nemohli nikoho jiného odrbat, takže by v průměru prodělávaly.

Bohužel, napsat fungující AOS znamená přijít z nějakou novou myšlenkou, která se dosud masově nepoužívá. (A až se používat začne, tak ten AOS fungovat přestane.) Tohle je VELMI těžké, jelikož se o to snaží hodně lidí. Asi tak těžké, jako napsat řekněme nejlepší šachový algoritmus na světě, nejrychlejší překladač C nebo nejrychlejší implementaci kodeku G729 na procesoru ARM. Tohle samozřejmě nezvládne každý, kdo je dobrý s počítači.

Tak už i root je infikovaný nesmysly z finančník.cz
Nesnídal a Podhájský vydělávají na prodeji přednášek. Všimli jste si někdy, že ti, co opravdu umí vydělávat na burze jsou zticha a prostě makají a ti ostatní mají plnou hubu keců, prodávají knihy a přednášky atp. Takových amatérů jsou u nás mraky.
Já jsem taky dlouholetý obchodník na burze, bydlím na Moravě a ještě jsem v akciích nepřišel ani o korunu. Narozdíl od výše uvedených. Držím se Buffettologie. Mimochodem, kolik je mezi nejbohatšími lidmi světa traderů a kolik investorů?

Potkal jsem onehdá jednoho člověka v Anglii, co se obchodováním na burze živí a má to jako primary job (krom toho, že jeho rodině zbyl nějaký majetek po předkovi co dobře prodal jakousi fabriku, kterou před tím vybudoval). Sídlo jak z filmu o Lordech, pracovna, hafo screenů s grafama ... Na otázku jakým druhem obchodování se zaobírají jsem se dozvěděl že hlavním bodem jejich bussinesu je radit "investorům" jak se na burze dá vydělat. A že berou i ty malé co mají pár tisíce euro.

Takže šup šup, investujte spekulujte ... bezpracné zisky už na vás čekají :-)

P.S. neříkám, že burziánství je úplně nesmysl. Kdysi to umožnovalo dostat se perspektivním firmám k levnějším penězům než by je stály v bance. Na základě nějaké konkrétní inovace, na kterou investoři slyšeli. Co je to dnes v době miliskendových obchodů těžko soudit, osobně mi smysl uniká.

A to je přesně typ myšlení, co se ti prodavači milisekundových rad snaží masám vnutit. A prodat.

Smyslem milisekundových obchodů je ukojit chamtivost a následně přijít o všechno.

to je na mne moc slozity neexistuje nejaka AOS aplikace do telefonu kde bych zmacknul tlacitko a no to vydelavalo?

Jiste, existuje... prodavam ji za 980000. Mas zajem?

fakof burza, fakof FED, fakof burzovní spekulanti a kreténi co vymysleli obohacování se na virtuálním obchodování. Jednou bude průser

Obchoduji již delší dobu a vyzkoušel všechny možné strategie. Spousta jich na backtestingu nádherně fungovala, některé i chvíli na živých datech. Problém je, že "tvůrcům" trhu je šumafuk jaké máte strategie - oni mají informaci o tom, jak obchodují statističtí účastníci - stačí průměrná cena nákupu a průměrná cena prodeje a vědí kterým směrem jít. A vydrží to o dost déle než Vaše účty nebo nervy. Krásně je to vidět, jak počet skutečných příkazů 100x klesne, když má vyjít nějaká významná zpráva = to jsou Ti skuteční hráči. V tomto okamžiku obchodují silní proti slabým a scalpeři se drží stranou. No a trend je tím směrem, kde je větší časové těžiště obchodů = ti co vstupují na měsíc vyvolají pohyb a ti co jsou zrovna blbě, tak mají měsíc na to přiznat ztrátu a posunout to dál. Daleko důležitější než nějaké indikátory je vidět v tom tu odrbávací psychologii, ekonomika s tím už dávno nemá nic společného, o cenách rozhodují z 95% spekulanti a jen z 5% skutečně produktivní sféra. Já jsem úspěšný jenom v rozsahu hodin, kdy se jde svézt kousek s novým intradenním trendem při správném odhadu jestli to už má splněno denní rozpětí. Jak tam zůstanu přes noc, tak jsem v riti a čekání na návrat do zisku je jenom neplacený stress.
Tak mnoho zdaru.

na roote by som toto fakt necakal, myslim ze reklamy na kurzy uz ma po webe viac nez dost....

nechte vydělávát pc za Vás
vice info na: http://privydelek-cz9.webnode.cz/

Jak jsme psali na tradeportal.cz, AOS jedině jako upozornění na obchod se zadáním člověka nebo jako neustále na něm pracovat. Dlouhodobě bez úpravy nefunguje. Navíc je důležité koupit/vytvořit kvalitní AOS. myslíte si, že AOS za 100 dolarů jednorázově vám vydělá miliony?

* Ponúka sadzbu 3% úrokového úveru
* Poistenie pre bezhotovostnú Podnikateľ
* Záruka za peniaze

Vďaka dobrému úverovému hodnoteniu poskytne Credit Financier Home záručné pôžičky a nezaručené úvery jednotlivcom alebo spoločnostiam alebo družstvám za účelom priemyselných a osobných výhod.

Kontaktná adresa:
Priama pošta
creditfinanci­erhome@gmail.com