Vlákno názorů k článku Proč se má vyplatit vývoj pro Linux? od pat - Linux na dekstopech je prakticky po smrti. Je...
-
pat (neregistrovaný)Linux na dekstopech je prakticky po smrti. Je to zacarovany kruh - minimum uzivatelu - maly komercni potencial - malo aplikace - minimum uzivatelu .... Zakladni problemy vidim v:
- roztristenost distribuci: Linux jako takovy prakticky neexistuje, uz vidim jak vvyojari resi verzi pro Ubuntu, Suse, Slack ...
- uzivatelska neprivetivost: V oblasti instalace software a zprovoznovani HW je Linux stale daleko za WIN/MAC
- tzv: "vyhody" Linuxu: ano v dobach Win95/98 byl windows opravdu prisernej a Linux byl resenim. Nepadalo to, nejsou tam viry ... Dnes v dobach XP a Visty jsou Windowsy v pohode .... O MAC nemluve, to je UNIX ...
. uzivatel Linuxu: neurazte se, ale typicky uzivatel linuxu nema trzni potencial. Ajtak, co furt neco bastli a nastavuje, nez by si koupil soft tak se radeji bude skrabat pravou rukou za levym uchem ....
Pouzival jsem linux asi dva roky /Red, Slack/. Stale jsem vsak potreboval Win pro plnohodnout praci ..... Jakmile byla vetsina OS veci portovana plnohodnotne take pro Windows /Texlive, Gimp, Emacs/ tak jsem se Linuxu zbavil. Dnes v praci pouzivam Win a doma MAC. Linux me dnes prijde jako takova hracka pro studenty informatiky, ajtaky, igelitkare a sustakovce a podobne ...
tady mala ukazky linux usera/loosera :-) http://youtube.com/watch?v=Rjpn3L3bSJQ&feature=related -
Rejpal (neregistrovaný)
- roztristenost distribuci: Linux jako takovy prakticky neexistuje, uz vidim jak vvyojari resi verzi pro Ubuntu, Suse, Slack ...
Vývojářům proprietárního softwaru nic nebrání řešit to na Linuxu stejným způsobem, jakým to v současnosti řeší ve Windows a na Macu (metodou "českého turisty v Chorvatsku"... :-)).- uzivatelska neprivetivost: V oblasti instalace software a zprovoznovani HW je Linux stale daleko za WIN/MAC
Případ od případu. :-) Někdy je to i naopak.. uzivatel Linuxu: neurazte se, ale typicky uzivatel linuxu nema trzni potencial. Ajtak, co furt neco bastli a nastavuje, nez by si koupil soft tak se radeji bude skrabat pravou rukou za levym uchem ....
Takže "ajťáci" nemají tržní potenciál? To asi fakt umírají hlady... :-)Ale každopádně si zasloužíte pěkný obrázek: :-)
___________________________ /| /| | | ||__|| | Please don't | / O O\__ feed | / \ the trolls | / \ \ | / _ \ \ ---------------------- / |\____\ \ || / | | | |\____/ || / \|_|_|/ | __|| / / \ |____| || / | | /| | --| | | |// |____ --| * _ | |_|_|_| | \-/ *-- _--\ _ \ // | / _ \\ _ // | / * / \_ /- | - | | * ___ c_c_c_C/ \C_c_c_c____________ -
anonymní>roztristenost distribuci: Linux jako takovy prakticky neexistuje, uz vidim jak
>vvyojari resi verzi pro Ubuntu, Suse, Slack ...
nemusia, ak vytvoria verziu pre LSB
ISO/IEC 23360-1:2006
Linux Standard Base (LSB) core specification 3.1 -- Part 1: Generic specification
Status: 60.60 International Standard published
ine cati upravuje dalsich 7 casti normy
Corrigenda, Amendments and other parts
ISO/IEC 23360-2:2006
ISO/IEC 23360-3:2006
ISO/IEC 23360-4:2006
ISO/IEC 23360-5:2006
ISO/IEC 23360-6:2006
ISO/IEC 23360-7:2006
ISO/IEC 23360-8:2006
http://www.iso.org/iso/iso_catalogue/catalogue_tc/catalogue_detail.htm?csnumber=43781
Linux Standard Base
# 2.0: Released September 2004. LSB is modularized to LSB-Core, LSB-CXX, LSB-Graphics, LSB-I18n (not released). New hardware specific specifications (PowerPC 64-bit, AMD64). LSB is synchronized to Single UNIX Specification (SUS) version 3.
# 2.0.1: ISO version of LSB 2.0, which included specification for all hardware architectures (except LSB-Graphics, of which only a generic version is available).
# 3.1: Released 2005-10-31. This version has been submitted as ISO/IEC 23360.
# 3.2: Released 2008-01-28. This version has been submitted as ISO/IEC 23360.
The Linux Standard Base, or LSB, is a joint project by several Linux distributions under the organizational structure of the Linux Foundation to standardize the internal structure of Linux-based operating systems. The LSB is based on the POSIX specification, the Single UNIX Specification, and several other open standards, but extends them in certain areas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_Standard_Base
a k tomu
ISO/IEC TR 24715:2006
Information technology -- Programming languages, their environments and system software interfaces -- Technical Report on the Conflicts between the ISO/IEC 9945 (POSIX) and the Linux Standard Base (ISO/IEC 23360)
http://www.iso.org/iso/iso_catalogue/catalogue_tc/catalogue_detail.htm?csnumber=38825 -
Lael Ophir (neregistrovaný)LSB bohužel řadu věcí neřeší. V důsledku je Linux platformou pro 1% uživatelů, pro kterou když píšete plugin do browseru, tak musíte zasahovat i do zdrojáků C/C++ kompilátoru. Viz http://www.root.cz/clanky/proc-trva-vyvoj-flash-9-pro-linux-tak-dlouho/
-
benzin (neregistrovaný)Tak nevim kde si. Uzivatelska privetivost intsalace a odinstalace softu, je daleko vetsi nez na windowsu. Proste napsiu app-get, youm, nebo emerge (atd.) a jmeno softu, vse je nainstalovano, odinstaluju podobne. Resp. kdo chce pouzije graficke nadstavby danych instalatoru. Druha moznost je vytvorit instalacni balicek, napr. IzPack nebo jinym softem, a si tam kde s windows. To ze mas zkusenost s instalaci Alfa verze softu pro Geaky, ktery se musi kompilovat, je specifika prave tohoto softu a navic Open Source. To komercni firma neresi, ta ti doda zbuildovane binarky.
Linux na desktopu stale vice prorazi a do budoucna (pokud nebude Win a Mac zadarma) i vyhraje. To je nevyhnutelne vzhledem k tomu, ze nove moderni aplikace se jiz tvori na Webove platforme at jiz s pouzitim jenom AJAXu nebo Flashe. Do budoucna bude spise podstatne schopnosti web browseru nez systemu jako takoveho. A pak bude ostazka jestli ten bude multiplatformni a ktery nakonec vyhraje. -
Veterán (neregistrovaný)Proste napsiu app-get, youm, nebo emerge (atd.) a jmeno softu, vse je nainstalovano, odinstaluju podobne.
Už jste někdy v životě viděl použití počítače u lidí, kteří se o ně nezajímají? Ti mají monitor oblepený papírky s postupy, kdy a kam kliknout myší. A vy si představujete, jak píší příkazy do konzole! Vžyť tito lidé si běžně pletou i levý a pravý ALT.
O síťovém počítači slyším již dlouhé roky, ale moc to nefunguje. Jak třeba vyřešíte práci s RAW soubory o stovkách MB? Dnešní sítě již kolabují jen díky vieo a aoudio přenosům. Přihoďte k tomu aplikace a uvidíme, kam rychlost spadne.
Jediné, co Linux potřebuje je to, aby se GPL fanatici stáhnuli do pozadí a neobsazovali přední místa na celém internetu. Lidé vykřikující, jak si něco nenaistalují jen z důvodu, že to nemá otevřený kód (je otázkou, zda by mu vůbec rozumněli), dokáží odradit nezanedbatelný počet firem od vyvíjení programů pro tento OS. -
cleb (neregistrovaný)Myslím, že právě BFU daleko lépe pochopí, že musí kliknout na ikonku černé obrazovky a do okýnka napsat to a to, než že musí kliknout sem, pak tam, pak otevřít tu a tu nabídku a v ní kliknout na tamto.
Rozhodně je jednodušší napsat do konzole sudo apt-get install, než
1) stahovat instalátor
2) spouštět instalátor
3) nainstalovat pomocí něj ten program (i next-next-next může být problém) -
cleb (neregistrovaný)Viděl bych to spíš na plochu s ikonami a terminálovým oknem. Ikonky jsou jednoduché, a složitější věci by opravdu mohli mít na papíře a opisovat je do terminálu (třeba nějakého trochu graficky poupraveného, aby nevypadal tak hrůzostrašně).
No ale koneckonců, jak víte, co BFU vyhovuje a co ne? Jenom to, že se rozšířily windows neznamená, že je jejich způsob ovládání počítače nejlepší nebo nejjednodušší. -
benzin (neregistrovaný)Prikaz: Klikni na tlacitko K, tam vyber tlacitko kozole, otevre se ti okno. V tom okne napis "emerge" a za neho napis jmeno programu.
Stokrat jednodussi, nez, nekde na netu neco najdi, stahni, proskenuj antivirem, dvojklikem otevri, projdi celym instalatorem (to stejne 99% lidi neudela a misto toho si mne na to zavola). No a pokud se ti to nerozbehne, tak mas nekde pokazene DLL a preinstaluj cely windows.
Ti lide si pletou tlacitka na monitoru. Kdyz maji napsano F9 - F3 a pak cislo faktury, F4 - vyplnit polozky a nakonec F2 ulozit. Tak se v praxi daleko mene spletou, nez kdyz maji popis kam kliknout mysi. -
Sten (neregistrovaný)Klinku K, potom Systém a potom Adept Manager, případně Kynaptic, případně Konzole a zadám aptitude a už jen vybírám. Ve srovnání s Windows tak vhodnou aplikaci nainstaluji daleko rychleji a jednodušeji a bez rizika, že s sebou přinese nějaký spyware nebo že se jedná o trojského koně.
-
Vin (neregistrovaný)
Jestli je v tomhle problém, tak lze i na linuxu řešit instalaci softwaru podobně - platí alespoň pro ubuntu, freespire / linspire, mint a opensuse. Vyhledáš software pomocí prohlížeče na jedné webové stránce (nebo přímo z vyhledávače pro software v prohlížeči), a pak instaluješ velmi podobným způsobem (objevují se okna s next apod.). Rozdíl je v tom, že ještě musíš doplnit heslo. A odinstalace softwaru se taky nemusí moc lišit, pokud je člověk zvyklý odinstalovávat přes přidat / odebrat programy :-).Proste napsiu app-get, youm, nebo emerge (atd.) a jmeno softu, vse je nainstalovano, odinstaluju podobne.
Už jste někdy v životě viděl použití počítače u lidí, kteří se o ně nezajímají? Ti mají monitor oblepený papírky s postupy, kdy a kam kliknout myší. A vy si představujete, jak píší příkazy do konzole! Vžyť tito lidé si běžně pletou i levý a pravý ALT. -
Lael Ophir (neregistrovaný)Fakt instalujete aplikace, jak popisujete? Asi ano, ale jen ty, které jsou součástí daného distra. Kde nemáte připravený balíáček pro vaší verzi vaší distribuce, máte smůlu. Takže pro to 1% uživatelů ještě musíte aplikaci zabalit do pár desítek balíčků. Kupodivu balíčky s českým účtem, SW pro základní školy nebo SW pro masážní salóny nějak nejsou. On takový SW pro linux totíž moc není. A když je, tak dostanete buď polotovar ve formě zdrojáku, nebo balíček pro dvě tři konkrétní distra (a konkrétní verzi každého z nich).
-
ad 1) popularita s cenou nemá nic moc společného
ad 2) gates taky říkal, že 640kb paměti musí stačit každému - tyhle dlouhodobé předpovědi jsou absolutní nesmysl
ad 3) s tou penetrací se to dost různí - ty píšeš 1% a někde se píšou 3%, takže s tím bych se neoháněl
jinak statistiky říkají, že povědomí o linuxu stoupá, nasazuje se v komerčním prostředí a už ani Microsoft nemůže ignorovat hrozbu FOSS - jak tohe vysvětlíš ? :D -
benzin (neregistrovaný)Tady se ale nejedna o soubor desktopu, tak jak je znas dnes, ale o souboj webovych terminalu. Tam budou mobil a PC v podstate srovnatelni souperi.
V dobe salovych pocitacu, by se ti s koncepci Windows vysmaly. Jenze prislo PC. Dnes je tu mobil a velmi kvalitni web. PC jiz jenom doziva. -
benzin (neregistrovaný)Ne salovym pocitacum se nerika servery. Opravdu ne. Salove pocitace opravdu jeste exsistuji. Maji mnoho terminlau pripojenych k nim. Takove serverove reseni (alespon pro platformu Windows) v podstate neexistuje (teda ne ze by nebolo, ale je temer dvakrat tak drahe nez koupit PC vcetne HW a kompletniho SW).
Na mobilu si dnes nic moc nenapisu. Ale vetsina mobilu jiz dnes ma bluetooth a take mivaji USB. Takze pripojeni klavesnice je velmi snadne. Monitor pres USB se take da pripojit. Opravdu mobil beznou praci bezneho cloveka utahne. Ano dnes jeste doba nedozrala, dejte tomu par let. -
JS (neregistrovaný):) Ja moc dobre vim, ze existuji, pro mainframy totiz programuji. Ale o to nejde, jde o to, ze stejne jako nezemrely salove pocitace nebo servery v dusledku existence desktopu, tak nezemrou ani desktopy v dusledku existence mobilu. Protoze existuji aplikace, ktere proste nejdou prenest na to dalsi prostredi. V pripade salovych pocitacu jsou to tzv. serverove aplikace, a proto rikam, ze salove pocitace dneska == servery. Stejne tak, existuji desktopove aplikace, jako graficke editory, CADy, textove procesory a podobne, ktere nikdo nikdy nebude provozovat z mobilu pripojeneho s klavesnici a monitorem pres USB. Jak by asi graficka karta toho mobilu utahla nejakych 1920x1200 toho monitoru a jeste ve 3D grafice? Myslite ze ano? A myslite, ze bezne desktop PC nahradi 32-procesorovy server nebo mainframe? Mozna budete mit na mobilu stejny kalendar jako na desktopu, ale to bude tak vsechno.
ČLÁNKY DO MAILU