Názory k článku Re: JXD a Linux

Dekuji
Konecne predvedeno v praxi, ze mysleni boli.

Treba se do toho topneho telesa dala vsunout pridavna nejaka pridavna karta?
O.

Je to tak, dozadu se vsouvaly moduly s programovacími jazyky. Pamatuji se na modul s Basicem a Pascalem, tak proč by nemohl existovat modul i pro Fortran?

Fortran na IQ 151 skutecne NEBYL, existovaly pouze moduly BASIC, BASIC G (vylepsene graficke prikazy), PASCAL a KAREL. Predpokladam, ze JXD si Fortran spletl s Basicem...

:-))))))))) Taky jsem na gymplu na IQ151 programoval v Basicu. Dokonce jsem naprogramoval reseni kvadratickych rovnic v oboru komplexnich cisel. Jsem tudiz veliky hacker a expert na pocitace, oooo guru, mohu polibit tvou nohu? :-DDD Smarjaaa, to ten clovek fakt zije uplne mimo realitu, nebo je 24 hodin na trave? :-O

Hit :), 50 hitpoints lost, 120 stamina drained. JxD critical.

Je mi vás pane JXD velice líto, jelikož nedokážete rozlišit, jestli máte kontrolu nad počítačem vy, a nebo váš systém. Pokud používáte Windows, pak věste, že vy to rozhodně nejste. Zato váš rádoby systém kontroluje co se dá, a vy to nemůžete ovlivnit. Ale cítím s vámi, protože lidská blbost a omezenost je bezbřehá a vy si ji dopřáváte plnými doušky. Ale hlavně, že vám chutná...

A ty, když chceš někomu nadávat, nauč se nejdřív podepsat!

Cau Honzo. To je zase flamware a kvuli takovymu blbovi ach jo...

To je pravda. Pokud si presne vybavuju
tak to melo modul BASICu a nebo se do toho dalo
cpat programy v JSI. A nekdy kolem roku
'86 k tomu pridali modul pro grafiku na plotru
a nejakou versi PASCALu.
Ale FORTRAN ? To si fakt nevybavuju, ale kolem
'88 jsem presel na PC, takze mozna potom ... :)

JXD: nez nekomu zacnete nadavat do debilu, zamette si pred svym prahem. Vy jste zrovna zkusenosti s Linuxem neprokazal... Nectu si komentare k vasim clanku v svete namodro, ale oznacit vsechny ucastniky diskuse za "debily", to je trosku sila. <br>

ad linuxarska komunita: a co ma byt, ze existuji skupiny lidi, ktere spojuje pouzivani gnu/linuxu?? Co je na tom nenormalniho - vzdyt je to naprosto normalni. Takoveto zajmove skupiny tvori priznivci st pocinaje, pocitaci Apple konce, Tak proc by proboha nemeli priznivci linuxu mit sve servery,diskusni fora, irc kanaly,konference - vzdyt je to logicke...<br>

ad prenositelnost win2lin: zajimave... ja s tim nemam zadne problemy. dokumenty jdou napriklad vymenovat v pdf ci ps, mailove problemy ja tedy nemam.<br>

ad reklama suse: a v cem je ta reklama lziva. hold kdyz nekdo dela vse pod rootem, tak pak nemuze chtit vezpecnost<br>

ad nekompatibilita: jestli narazite na hw nekompatibilitu, tak ja mam zkusenosti presne opacne - na linuxu mi ma gr. karata (savage4) funguje zcela bez problemu (rozhozena behem chvilky), kdezto slavne w98, co tu vychvalujete, pri instalaci s ni zamrznou...<br>

ad penize: zajimave. me linux jeste nestal ani korunu. teda krom par kc na cd-r, na kterych mam vypalene ruzne distribuce ci jejich verze (zacinal jsem na rh 6.0).


Pavel Palát


P.S.: Doufa, ze timto polemika JXD versus Linux na rootu konci. Preci jen, root je o necem jinem... Takovehle "veci" mohou vychazet ve svete namodro...

Nasi literaturu jiz od dob narodniho obrozeni "obohacuje" nebyvale mnozstvi grafomanu, kteri se dovoluji oznacovat jako spisovatele ci novinari. Jen nekteri z nich napsali dila, ktera pretrvala, napr. Frantisek X. Salda, ale naprosta vetsina z nich upadla v zapomneni, jako napr. Frantisek X. Svoboda. Myslim, ze ani o Jirim X. Dolezalovi se nebudou nase literarni dejiny obsirne rozepisovat. Nestoji to zato - jazykove, ani literarne.
Socialni psycholog? A co - dovedu si predstavit, jakou uroven mela prace cloveka, ktery je schopen psat texty takove kvality, jako maji ony clanky v Reflexu ci jinde.
Ani spisovatel, ani novinar, ani psycholog - jen kdosi, kdo ma plna usta prazdnych slov... nic a nikdo...

Svobodu znam, ale kdo je ten J.X.Dolezal?

a neda :)
hned zpocatku bych rad reagoval na vetu "a mam je jen #$$#@ penez - na cely zivot". fajn, budeme si o tom vypravet (at nezeru) za 5 let. az budete mit po koupi dalsich novych vylepsenych verzi, protoze na w2k sice vsechno funguje bezvadne, ale word CyberXP2007 bezici pouze na Win CXP05+, jenz pouziva redakce reflexu, uz ty vase data proste neprecte:))

kdyz uz jsme u tech w2k - dalo by se souhlasit, ze jde o celkem stabilni system, to ano. co na tom, ze obcas nejaky software 'vytuhne', nacez jej primove (od slova priiima) na dve kliknuti 'sejmu', ALE stejne musim tu a tam pocitac restartovat, aby onen softwer zacal zase pekne plnit to, co se od nej ocekava, ze? no za tu cenu, nekupte to :)

me osobne na vasich clancich irituje spis forma podavaneho sdeleni. pod obsah bych se po nekolika upravach mozna i sam podepsal. podle meho pohledu na vec se dopoustite nekolika chyb. napr. neuvazujete vekovou kategorii komentatoru vasich clanku. rekl bych, ze zde mame nekolik urovni vzdelanosti prace na PC:
a) dos win uzivatele
pouzivaji pocitac ve smyslu PC zhruba 5-8 let, orientuji se v DOSu, Win3x, 9x a potazmo vsech dalsich, zpusob prace, fungovani, ovladani, placeni jim vyhovuje
b) dos win harcovnici
a) + naucili se jeste NT, ovladaji sitarinu a 'sitovani' ve Win(NT)
c) UNIXari
povetsinou systemovi odbornici na site ci prumyslova reseni
d) mimo tema: MacOS, OS2, BeOS.. uzivatele
e) Linuxari 0
povetsinou lide seznameni s touto alternativou v ramci vyuky na VS; lide zacinajici praci s PC kladouci si urcite 'specificke' naroky na vyber systemu, ktere MSWin nesplnuji, prevychovani UNIXari, studenti dodrzujici eticka pravidla ve smyslu 'kdyz na to nemam, neukradnu to a pouziju _alternativu_' apod.
f) Linuxari I
prevychovani a) ci spise b) z duvodu nespokojenosti povetsinou s licencnimi ujednanimi, funkcnosti, systemem 'zaplat za neco, co nejak funguje a pokud ti do nefunguje, tak se s tim smir nebo si zaplat za zaplatu, nic jineho ti nezbyva' nebo jen proto, ze maji radi PLNOU kontrolu nad 'hrackou', kterou pouzivaji....
g) Linuxari II
mladi a talentovani, kteri nasli _alternativu_, ktera je okouzlila, ale mozna jim jeste zcela nedoslo 'o cem to cele je' a proto pisou do komentaru to, co pisou, ale jednoho dne jim dojdou souvislosti v plne mire a pak se z nich stanou h)
h) Linuxari Ia
pouceni g), tedy f)
(psano od ruky, takrikajic on-the-fly, tak me nebijte za nepresnosti :))

osobne se domnivam (protoze jsem ty kometare cetl), ze vetsina prispevku byla od skupiny g). vetsina proto, ze se objevila i nemala cast prispevku od skupin e,f a h.

na trhu OS je toho dost. mame tu ruzne verze windows, macOS nebo Linuxu, muzeme si tedy vybrat. Linux je jen jednou z moznych voleb. Ma to dva hacky:
HACEK JEDNA je - v kompatibilite. bohuzel, i toto je dusledek trzniho hospodarstvi. k nasi smule se nikde neuvadi uroven nejvyssi mozne stupidity (bez hanliveho zabarveni) pro pouzivani toho a toho systemu.

HACEK DVA (ad h1): Dalo by se rici, 'chcete-li pouzivat linux (a jeho nesporne vyhody oproti jinym systemum), ocekava se od vas trochu vic osobni invence'. a nijak tim nechci rici ani naznacit, ze M$ (macOS,...) produky pouzivaji pouze nejaci ubozaci (aby me nekdo spatne nepochopil). JXD se nechtelo ci nemohl (nezbyval mu cas, chut, cokoliv..) na to, aby se se sytemem seznamil na (v ramci jeho potreb) odpovidajici urovni, proto zvolil (v mych ocich) cestu zpet k w2k.


uz je to pekne dlouhe, takze zaverem...
... bych jen dodal, ze jsem velmi spokojenym uzivatelem Linuxu (RH), (spolu)provozuji tento system na nekolika me dostupnych strojich (vcetne mych vlastnich) a me nadseni z nej neustale roste. Stejne jako me pritelkyne, ktera se zabyva spise botanikou nez nejakymi 'pixlami' a presto bez vetsich potizi pochopila system pristupovych prav v linuxu. jsem rad, ze kdyz uz nemam 'poradnou' moznost volby v pripade voleb (do cehokoliv), tak tady ji mam, vyuzivam ... a (svete div se) k me plne spokojenosti.

nakecal jsem toho dost :), nicmene si myslim, ze obrazek o tom, jak se na dane tema divam je z meho prispevku patrny. Kdybych mel ted pronest neco do eteru, tak asi cosi ve smyslu "svoboda volby (bez omezeni statni zvuli, monopolem atd) pro vsechny".

Spete sladce :)

Toto byla jedna z dobrych reakci na dane tema, pokud nekdo cetl reakce na Svete Namodro, musi dat JXD zapravdu. Lidi co tam reaguji na clanky JXD, jsou skutecne arogantni a vulgarni a je mi to lito, protoze tim Linuxu skodi.
Ja Linux pouzivam od jadra 2.0.30 (distr. RH 4.2), zacal jsem kdyz mi Win95 odpalili hard disk (v servisu oznaceno jako chyba OS).
Zadny system neni uplne dokonaly, to je i pripad Linuxu, proto kazdy si ma vybrat ten co mu vyhovuje nejvic.
Vic se rozepisovat nebudu, protoze momentalne rozchazim na jedno kompu Mandraka 8.1 a jsem pekelne nasranej, supermount odmitl fungovat. Klasickej mount se sice povede, ale nelze vstoupit do adresare cdrom, neb "chyba vstupu/vystupu". Navic mi jak se zda ignoruje /etc/fstab...

Mohl byste prosim rozepsat jak a co ta Win95 na disku znicila? Nejak jsem o tomto neslysel (tedy jestli to nebylo neco na styl "nezapl jsem v BIOSu LBA na velkem disku a Win95 mi ho kruhove prepsaly...".

Omlouvam se, ale hardware neni moje parketa tak nemohu slouzit. Jednalo se o stary WD 850MB.
Pokud jde o Mindraka 8.1, tak ten bezi devfsd defaultne, takze je potreba jej vypnout. Jen me zarazi proc mam porad soubory na fatce spustitelne, kdyz ve fstabu mam zapsany noexec, stejne tak prehlizi parametr user. Nez me nekdo zacne kamenovat, proc mam na disku fatku, tak mam jen jednu ta ma cca 650 MB, protoze firma u ktere palim CD, z EXT2 nebo jine nepali.

Někde jsem viděl větu "hardware, který jde zničit softwarově, si nic jiného nezaslouží". Ale to jen tak na okraj. :-)

MDK 8.1 používám ke spokojenosti, ale Supermount mě dost s**e. Mám s ním jenom problémy, nejspíš ho odinstaluju. Mimochodem, nevíte, proč (aspoň u mne) nelze mountovat /dev/cdrom, ale je nutno mountit /dev/cdroms/cdromX, kde X je malé celé číslo? Jasně, můžu si dát /dev/cdrom jako link, ale když to X je vždycky jiné...
Jinak, můj názor na JXD je silně kritický, jeho bláboly raději už ani nečtu.

ze by si bezal devfsd ?

Ano, je to tak, výpis 'ps ax' obsahuje řádek s devfsd /dev. Když toho démona vypnu, bude se mi to pak chovat "normálně"? (Omlouvám se za trochu stupidní dotaz, z toho, co vidím po 'man devfsd' se zdá, že jo, ale nejsem si úplně jistý).

Doposud jsem si myslel, ze jxd svymi clanky jen ukaji svou zvrhlou potrebu byt urazen a opovrhovan. Ted jsem se dozvedel (krome toho, ze jako "spisovatel" neumi svou materstinu), ze je i sociolog. To vysvetluje ledacos, ale predevsim to zduvodnuje jeho chovani. On proste jen boda do vosiho hnizda a pozoruje, jak vosy reaguji. To, ze u toho trosku mystifikuje a nebo i vylozene lze, je pro nej jen soucasti pozorovani.

At tak ci tak, ja jsem si slibil, ze toto bude muj posledni prispevek pro jeho pozorovani. Navic mu nikdy neprispeji na zivobyti, nebot na odkaz byt jen trosku smrdici jeho jmenem se ani nepodivam, natoz abych na nej klikl.

Zde se musim pripojit. Je pomerne zrejma snaha autora o provokaci. Pikantni je, ze je vlastne sam se sebou velmi spokojen - ma radost z toho jak se mu dari provokovat, cimz si zvysuje vlastni sebevedomi.
Jako nejvhodnejsi reakci vidim ho proste ignorovat.

> Jako nejvhodnejsi reakci vidim ho proste ignorovat.

Pridavam se k tomuto nazoru, nebot kdyby nahodou utrzil nejake zihadlo byla by to od nej "obet ve jmenu vedy" :-)

Nejsmutnejsi na tom je to, ze aby se nekdo mohl vrtat ve vosim hnizde, nemusi o vosach vedet vubec nic. Jinak receno, dejte sebevetsimu troubovi klacek a zvladne to taky.
Co se tyce sociologie ... obavam se ze ji nelze degradovat na ciste popisnou vedu. Rict, ze kdyz se do vos pichne, tak sou nastvany opet umi kazdy blb a nepotrebuje k tomu zadny diplom. Vyvodit z veci smysluplny zaver to je neco jineho.
Obavam se ze dalsi mohutna debata se rozpouta prave kolem smysluplnosti (resp. smyslupritomnosti) v tom, co JXD planuje nakonec vypotit. Uvidime, zatim me jeho "vedecky" pristup opravdu nepresvedcil.

(Kdyz pyrotechnik udela chybu, tak je to obvykle jeho posledni, bohuzel u zkoumani lidi se da chybovat temer donekonecna)

Skoro nikdo necte dlouhe diskusni prispevky, tak jen kratce:
Kdyz JXD zacinal s Linuxem, tak jsem mu napsal docela obsahly e-mail, kde jsem se snazil co nejlepe odpovedet na polozene otazky (co je co a proc). Vysledek (zrejme nejen) meho snazeni je vice nez poucny.
Skoda.
Myslim, ze jakkoliv dale reagovat na jeho texty je zcela zbytecne.

Jednu vec serveru root nelze uprit. Po dlouhe dobe prinutil pana JXD zamyslet se a vyvinout znacne usili, aby napsal neco, co mohou cist lide nad 14 let.

Presto to JXD nezvladl, neodhadl odbornou uroven ctenaru a sklouzl k snadno vyvratitelnym lzim. Myslim, ze nema smysl s panem JXD _vecne_ polemisovat. On ve skutecnosti vi, ze je naprosty laik a to, ze se nas snazi presvedcit o opaku nesouvisi s jeho sebevedomim pocitacovym, ale psychologickym.
Jinymi slovy - kdyz zde dokazete, ze JXD nema pravdu, pak delate zbytecnou praci. JXD to vi moc dobre a ctenari tohoto serveru take. Vase reakce by mozna mely vetsi smysl v tistene podobe tydeniku Reflax, ktery mozna ctou i lide soudni a inteligentni, lec neinformovani.
Ale presto se rootu povedl husarsky kousek :-) Viz prvni octavec meho prispevku :-)

No nevim, ale asi jste si spletl web. Pokud jsem sledoval, tak vetsina prispevku na webech jako je root nejsou anonymni. Podobne prispevky v diskuzi se objevuji nekde jinde - svet.namodro.cz lupa.cz a jiny bulvar. Clanky, jake pise JXD = flame v diskuzi snadno a rychle. Ma to velkou navstevnost, vsichni tam "diskutuji" o nicem a vysledek je ten, ze JXD u clanku velkou navstevnost = vice penizku.
Asi prestanu spravovat linuxove servery a zacnu psat clanky do bulvarnich "ezinu", treba si vydelam vic :-)))
Pokud by to nekoho treba zajimalo, tak ja jsem se dostal do faze, kdy je mi uplne jedno, zda pracuji s Linuxem nebo s Okny. Pod kazdym OS mam svuj oblibeny SW a kazdy OS pouzivam k jinym ucelum. Preferuji v kazdem pripade linux, ale uznavam, ze i Sklenarstvi od velkeho Billa ma obcas nejakou vyhodu, ci funkcni cast.
Muj kolega, co programuje pro Windows mi porad zavidi, ze mam kompletni zdrojove kody ke vsemu - pane JXD, az budete zese mluvit s Billem, zkuste se primluvit, aby se jeho soft siril pod GNU GPL :-))))

A to s kritikou SuSE, ja SuSE nazyvam linuxovy MS a kde muzu, tam ho nedoporucuju. Kdyby nic jineho, tak kauza s pocestenim StarrOffice by mela vsem otevrit oci a kazdy rozumny clovek by se teto neduveryhodne firme mel obloukem vyhnout. Tady mate dusledek, nedivim se, ze se JXD citi podveden a takto reaguje. Chovanim SuSE je ale pospineno jmeno celeho linuxu, ne jen SuSE linuxu :-(. Nebudu nikoho vyzyvat k bojkotu SuSE, to je na zvazeni kazdeho, zda se na tom ma a chce podilet, ignorovat jejich chovani a nebo se tomu postavit, ale zvazte to, prosim.

- GNU/Debian ma jednu drobnou vyhodu: nemota se okolo nej zadna firma :-)

- JXD ma jednu drobnou nevyhodu: neprechazel na Linux proto, ze mu wokna nedokazaly obslouzit hardware a vytacely ho z jednoho adrenalinoveho soku do druheho, ale proto, ze chtel dokazat, ze to nejde ...

nezda se mi, ze by chtel dokazat, ze pouzivat linux
NEJDE. Proste se mu to nepovedlo a je nastvanej. A nebo podlehnul sladkym iluzim (jak naznacuje autor puvodniho clanku v paralele s nackama) a ted je ztratil a stejne sebestredne jako predtim to vyrvava do sveta. Mimochodem, k nackum se JXD nevyjdaril, ze?

Podle me Linux proste potrebuje velkou investici casu a pozornosti, ktera se pak vraci. Uz asi tri roky ho pouzivam na desktopu a vetsinu veci se mi dari delat efektivnejc, nez pod Okny. Vyhovuje mi, ze to ma logiku. Kdyz na woknech neco nejde, musi se furt klikat a zkouset. Na un*xech staci pochopit.
Jeden kamarad si nechal ode mne nainstalovat tucnaka, potom, co se mu libil na my masine. Po pul roce ho znechucene smazal, protoze 'nic neumel'. On sam si dycky nechal neco udelat ode mne, ale sam se to pochopit nesnazil. Ted ma windows XP, slapou mu sice silene pomalu (ale s ruzovymi brylemi je to pro nej nesnesitelne rychle) a neustale na ne schani zaplaty, utilitky a tak, coz pod linuxem nedelal. Tak trochu pasivita x aktivita.

Hmmm, to je otázka názoru a zkušeností - u nás v práci používáme SuSE od verze 6.2 a jsme s ním plně spokojeni jak na serverech, tak na stanicích (kromě SuSE používáme ještě Slackware). Třeba RedHat nás nepřesvědčil. (Debian a Mandrake jsme nezkoušeli).

Nejde o sw, ale o chovani firmy ke svym zakaznikum i ke svemu okoli, prece. Nebo jsme u tak slepi, ze takove veci (radsi) nevidime? Moralka uz nema zadnou cenu? To je spatne a v budoucnosti se to vymsti, kazda klaborace se vymsti. Nepouzivam produty MS ne proto ze by byly zas az tak spatne, to se da prezit, ale ze nesouhlasim s chovanim teto firmy, ze ho povazuji za spatne a ze ji v tom odmitam jakkoliv podporovat. A to stejne je i se SuSE.

Jo, to je i muj nazor. Bohuzel se dnes v tvrdem konkurencnim boji vytraci z podnikani takova zakladni vec jako je dobre jmeno.
V dobe, kdy nasi dedove nebo pradedove meli sve male kramky, nevahali objetovat zisk na udrzeni dobreho jmena.
Doufam, ze se tyto dobre mravy zase vrati do podnikatelskeho sveta, vzdyt dobre jmeno ma clovek jenom jedno.

No ja si koupil SuSE Linux 7.2 a jsem s nim spokojen...mam vse co potrebuju a nemusim hledat prg na internetu protoze jich vetsina na cd je a ja jsem modemista :-(( a jeste k tomu moje mati povazije internet za ztratu casu :-((( a s linuxem zacinam....pouzival jsem red hat,ale v nem mi nefungovalo prohlizeni www ( podotykam ze jsem byl pripojen k internetu ) atd. atd.

K JXD:
Zrejme zapomel ze k win2K si musi jeste koupit kompatibilni office s tim ktery pouziva v praci( prece si ho z prace nepujcil ze? ) a slysel jsem, ovsem nevim jestli je to pravda, ze kdyz na pocitac instalujete win tak ve smlouve ( necetl jsem to...nikdy to nectu ) je neco ve smyslu ze kdyz zmenite HW ( me byl dan za priklad HDD ) musite si koupit novou instalaci win, jinak porusujete smluvni podminky. Ufff....podotykam ze nevim jestli je to PRAVDA neoveroval jsem to...

Hmmm, já o žádném "...chovani firmy ke svym zakaznikum i ke svemu okoli..." které by bylo v rozporu s "...Moralka uz nema zadnou cenu..." nevím, mohl by jste to konkretizovat? Tohle je takové dost neurčité prohlášení.

Konkrétně my se SuSE nemáme nejmenší problémy, SuSE Linux kupujeme od INTACu a navíc nám SuSE vyšli vastříc, teď když byl zakázán vývoz jejich distribuce z německa (causa Kranyon/Cranyon), a vytvořili nám kopie Groupware serveru, který nebylo možno dovézt (teď už je po cause a do tří týdnů, nebo tak něják, nám dodají kompletní krabicovou verzi).

Takže my si na chování SuSE k nám jako k zákazníkovi nemůžeme stěžovat.

Jasne, nejmarkantnejsi priklad je kauza s pocestnim Star Office. K nemu byla vydana licence, ktera zakazovala pouziti tohoto pocesteni na jine distribuci nez SuSE. SuSE stavi na Open Source a Free Software, bez neho by nebyla nic a toto chovani neni je v rozporu s dobrymi mravy. Jiste, musi se nejak zivit, to chapu, at ho klidne prodavaji, ale at, pane boze, ho nezakazuji pouzivat na jinem linuxu nez je SuSE. Neco takoveho si nedovolil vuci svym zakaznikum ani MS. Tohle zcela jasne ukazuje moralni charakter SuSE a co je ochotna udelat pro ziskani a udrzeni si svych zakazniku, ja osobne bych nechtel jejich zakaznikem byt, nikdy bych si nebyl jist tim, co mi provedou. Tak jako nechci byt zavisly na MS tak nechci byt ani zavisly na SuSE, obe to jsou v mych ocich neduveryhodne firmy, ktere se snazi vytvorit sve zakazniky na sobe zavisle a to je spatne. Nevidet to nebo to ignorovat povazuji za kratkozrake.

S kritikou SUSE nesohlasím. Používal jsem suse 7.1 a 7.3. Pravdou je, že s verzí 7.1 jsem měl určité potíže, ale úspěšně jsem je vyřešil. Využil jsem i bezplatnou instalační podporu, která reagovala na můj email velice rychle. Verzi 7.3, kterou používám nyní považuji za vynikající. Žádné potíže jsem u ní nezaznamenal a proto se domnívám, že jde o vynikající distribuci.

že celá tato diskuze a články není o OS. Spíš by to chtělo pohled člověka, který se zabývá dlohodobým užíváním psychotropních látek a jejich účinkům na organismus. Howgh.

no nevím, takové problémy s obyčejným formátováním, posíláním textů, otvíráním textů, editací, apod... půl hodiny týdně na TOTO??? Asi tomu X opravdu rozumí, nemyslím si, že potřebuje víc než EMACS a mail. A vhodně konfigurované prostředí do češtiny... (tím projde snad každý linuxák v průběhu prvního měsíce, že).

Tohle JxD docela verim. Pokud chtel Linux jen na psani clanku, pak me jeho problemy s prevodem textu neprekvapuji. Rozdil je uz v koncich radku CR vs. CR+LF...

Problem ovsem neni na strane Linuxu. UNIX tady byl drive a tak se M$ mel prizpusobit, kdyz zacal vymyslet sve prvni editory. Minimalne mel pripravit konverzni filtry a dodrzet standardni kodovani ISO-8859-2.

Osobně jsem spokojený uživatel Linuxu.
Jedna malá drobnost, která mi kazí náladu, je nutnost poměrně často převádět texty pro Word (pracuji v redakci jednoho malého a bezvýznamného křestanského časopisu. (Pro sociology: To, že používám Linux souvisí s tím, že jsem křesťan, protože jsem prostě nechtěl krást. (Tím končím misii na root.cz :))), proto vím o čem JXD mluví. Neni to nic hrozného, pokud používáte SO 5.2 (na okraj betaverze SO 6.0 je na tohle naprosto nepoužitelná, doufám, že to opraví a bude umět aspoň to, co umí 5.2), tak bývají blbě odrážky a především je blbě znak ť, ve slovenčtině pak ještě znak ľ. Ve Wordu je tam pak nějaký patvar, který je nutné metodou najdi - nahraď opravit.
Při složitějším formátování je pochopitelně těch lapsů víc, ale redakce stejně většinou chtějí neformátovaný text, takže by to nemělo vadit.
Ohledně námitky, která se určitě objeví, že můžem (já i JXD :) používat jiné formáty, než je doc: txt je nepoužitelný, protože je tu problém s kódováním, html je praticky nepoužitelné, protože lidé v redakci většinou neví, že tenhle formát lze otevřít ve Wordu, v diskusi kdosi navrhoval PS a PDF. To je naprosto nepoužitelné, protože vytáhnout z toho text lze pouze za použití specifického SW, který v redakci nemaj.
Pokud by se stalo, byť jen jednou, že by můj příspěvek měl například blbě kódování, tak tím strašně zkomplikuju život někomu, kdo s tím v redakci dál pracuje. Prostě musím dodat soubor ve formátu, který chce redakce a tak, aby byl okamžitě použitelný.
Toť vše
Hovgh

zaujala me veta: "To, že používám Linux souvisí s tím, že jsem křesťan, protože jsem prostě nechtěl krást."

vy jste krestan, protoze jste nechtel krast? :)

Moznost kontroly po precteni prispevku je zde prave proto, abyste si zkontroloval svuj vyplod a opravil takovato silena pa-souveti...

asi mate pravdu, ale ma cenu se nad tim pozastavovat? :)

Já nevím, ale problémy s diakritikou, byli jen mezi SO 5.2 cz a MS Office 97, v MS Office 2000 je to v pohodě a to stejné platí i pro SO 6.0 beta (která je podle mne výrazně lepší než SO 5.2.

screnshot (SO6 beta verze Win32, protože momentálně sedím u Win 2000) najdete tady http://www.vendy.cz/modrin/so6/stopar_doc_so6.png. Ten screen jsem udělal teď a to tak, že jsem si v SO 6.0 beta otevřel *.doc verzi "Stopařova průvodce po gallaxii" dělanou v MS Windows. Když by jste se podíval na ten stejný dokument otevřený v MS Office, zjistíte, že je to uplně stejné jak v StarOffice, tak v MS Office.

To "ř" a "ů" ve slově "STOPAřůV" je v originálním textu, není to něco co by si tam SO 6.0 dosadili.

ten link ještě jednou, vloudila se za něj tečka, takže se stal částečně nefunkčním :o(

http://www.vendy.cz/modrin/so6/stopar_doc_so6.png

Používám pro přenosy rtf, nemám problém. SO5.2 vs Office 97.

Radio

kodovani ani CR+LF myslim nejsou problem u txt nebo html. staci si nainstalovat (nebo jen pouzit) jednoduchy filtry typu cstocs a unix2dos a spol. normalne clanky do novin pisu v joe a filtruju. funguje to bez problemu. a txt prectou i sazeci na macu. mimochodem, cteni wordovych dokumentu pri zlomu na macickovi je nekdy taky horor. mozna to nebude vina freesoftu....

(je to teprve druhy clanek tykajici se J. X. Dolezala, ktery jsem cetl)
Za tech par mesicu, co jsem nazivu, jsem se setkal s tim, ze lide maji nutkani presvedcovat okoli o "sve pravde". Myslim ;-), ze zajmum kohokoli to ale vetsinou neprospiva. Asi by bylo lepsi rict neco ve smyslu: "podivej, ono existuje neco jineho, nez tve oblibene COSI". A nechat cloveku SVOBODNOU volbu. Mam dojem, ze co se OS tyka, tak jsme si Vy i ja zvolili. Existuje velka skupina lidi, kteri tu moznost nemeli - je treba jim dat moznost volby. Toho lze dosahnout reklamou, pritom nemusi byt nutne dobra (= kladne hodnotici).
Co se tyka ruznych clanku v ruznych mediich (vlastne i programu v TV, apod.), tam mame take moznost volby. Treba mne se nelibi clanky JXD, proto je nectu. A tudiz na ne ani nereaguju (ma to snad znamenat, ze jsem "linuxovy specialista"? ;-)).
Mno a vznik (rikejme tomu) komunit je celkem bezna vec, ne? Muj deda byl ve Svazu zahradkaru (nebo jak se to jmenovalo).

:(

ano, a taky by mel jxd vyzkouset: hp-ux, solaris, tru64, sco unix,
freebsd, netbsd, openbsd, plan9, gnu/hurd.

No, proč, to je jasný protože všichni ví že,

1) OpenBSD, NetBSD a FreeBSD jsou zadarmo
2) OpenBSD je pravděpodobně nejbezpečnější operační systém, který byl kdy vivinut. Už více než čtyři roky nebyla objevena žádná bezpečnostní díra v defaultní instalaci.
3) NetBSD, podporuje a běží na téměř 70ti platformách od Algor přes VAX až k Walnut.
4) atd... atd...

Takže co by asi mohl na *BSD kritizovat? O Linuxu koluje spousty ptákovin, takže mu lidi ty jeho nepodložené výmysly snadněji uvěří. U BSD by se mu to asi nepovedlo.

Kdyz se zeptate babky na ulici, jaky zna operacni systemy, tak z ni vypadne tak leda "jo ty windows a pak jeste to jak pouzivaj ty hackeri, ten linux" - ale o *BSD bezna populace nevi a pro JXD nema smysl psat o necem, co mu neprinese pozornost.

ted jsem mel moc hezkej zazitek s QNX. bezel jsem ho z CDcka a tak experimentalne jsem ho vytahl z mechaniky. nic novyho jsem sice nespustil, ale bezelo to dal a chovalo se to korektne. uz vidim modrou smrt na woknech.

Proc maji JXD i oponenti porad potrebu brat druhemu nazor...?

Navrhuji panu JXD zmenit prezdivku na JXP. Bude to prehlednejsi. A ted k veci.
1) Tato debata neni o kvalitach nejakeho OS jako takoveho. Je to jen provokace ze strany JXP, ktery si chce napsat reportaz. Nic vic, nic min.
2) Pokud se nekdo rozhodnete zalovat JXP za vyrok "linuxar=debil" pak se rad pripojim. Podotykam, korektne, podle platneho prava. Muzeme zacit treba pomluvou. Musime to ale udelat tak, aby neziskal reklamu. To je totiz presne to, co chce.
3) JXP se snazi vystupovat v roli "tuctoveho uzivatele". Skutecna tak vypada, ale moc mu to neverim.
4) JXP se pouze predvadi a chce, aby o nem verejnost mluvila. Zapomenme na nej. To jej spolehlive vyleci.

Proč JXP? Něják mi to uniká.

J jako Jiri ... a protoze ma rad widle tak XP ( jeste napis ze nevis co to je a poslu ti pusu )

A jóóó, já už si tak zvykl na to jeho XD ve jméně, že mi to XP hned neseplo :o)

Navrhuji panu JXD zmenit prezdivku na JXP. Bude to prehlednejsi. A ted k veci.
1) Tato debata neni o kvalitach nejakeho OS jako takoveho. Je to jen provokace ze strany JXP, ktery si chce napsat reportaz. Nic vic, nic min.
2) Pokud se nekdo rozhodnete zalovat JXP za vyrok "linuxar=debil" pak se rad pripojim. Podotykam, korektne, podle platneho prava. Muzeme zacit treba pomluvou. Musime to ale udelat tak, aby neziskal reklamu. To je totiz presne to, co chce.
3) JXP se snazi vystupovat v roli "tuctoveho uzivatele". Skutecna tak vypada, ale moc mu to neverim.
4) JXP se pouze predvadi a chce, aby o nem verejnost mluvila. Zapomenme na nej. To jej spolehlive vyleci.

Napadla mě žaloba za šíření poplašný zprávy. Jestli četl články pana JXP (hehe) nějakej BFU s Linuxem, tak asi zpanikařil a okamžitě ho raději smazal, protože si asi pomyslel, jak je to špatný systém a kolik ho bude stát (krom toho, že mu JXP říká debil...viz. linuxáci = debilové).

Bohuzel, tak toto by asi neproslo :-)
Ani sireni poplasne zpravy, ani kdybyste se chtel soudit na ochranu osobnosti - vse by bylo zamitnuto.
Lepsi je vykaslat se na to; proc se certit a zkracovat si zivot - v tomto pripade to za to nestoji.

to je taky zvlastni. chce se chovat jako 'tuctovy uzivatel' a pritom ukazuje, ze je stary fortranovy socioodbornik, ktery uz neco pozapomnel. tak jedno nebo druhy?

Vcera jsem sel v Plzni po Kauflandu a zaujala me knizka s nazvem "Anglicko-cesky slovnik chatove slangu" nebo tak nejak. Rek jsem si co je to za blbost a jen tak jsem v tom zalistoval. A co nevidim.

Heslo emacs - eight megabytes and constantly swapping, kdo by neznal, ale to co bylo za tim me opravdu dostalo: "... ve slangu linuxovych hackeru se takto nazyva operace, ke ktere je potreba mnoho pameti RAM ..." :) Treba jde o DoS utok, pri kterem se na napadenym pocitaci spusti hodne moc emacsu :)

Jsem zvedav, co je napsano u hesla vim :) Ve chvili vybuchu smichu me totiz o knizku pripravila opodal stojici prodavacka s otazkou, ze jestli si ji chci koupit.

Vážení pánové,

Bohužel napadení, ať už Linuxové komunity potažmo IT specialistů využívající odlišné technologie (o nichž JXD nemá ani zdání) od MS-Win, z pozice JXD naprostého laika dokázala pohnout i mou žlučí. Zdá se, že v tom je JXD velký mistr a právem si za to zaslouží uznání. V tomto směru mu může závidět dokonce i náš pan premiér Zeman.

Ovšem to je jediná kvalita, kterou jsem z krátkého pozorování postavičky JXD byl schopen objevit. Obávám se, že více nenaleznu, neb v dalším sledování jeho bludů nevidím nejmenší přínos.

Jen mne mrzí, že "názor" pana JXD (díky jeho jménu a sebejistotě) bude mít jistou matoucí váhu u našich začínajících kolegů. Otázkou je, zda je to dobře nebo špatně. Nutí nás tak rozlišovat zrno od plev, což je schopnost velice užitečná v každodením životě.

Zdravím

No po obsahove strance nebudu clanek pana JYD komentovat, ale jazykova a typograficka uroven je strasna... Skoro se mi zda, ze si po sobe svuj clanek ani neprecetl... :(

Prt

P.S. Skoro se mi zda jako by jej napsal v linuxu a pak jej (ten clanek) pul hodiny exportoval... :)

Proc proboha reflex pouziva takovou sracku Linux na svych strankach. Nebude to nahodou tim ze nic lepsiho neni?
http://uptime.netcraft.com/up/graph/?mode_u=on&mode_w=on&site=www.reflex.cz&submit=Examine
(The site www.reflex.cz is running Apache on Linux.)

pro JXD: zkuste se opet vratit do realneho sveta a nepsat hovadiny, vim ze tet svych slov litujete ale us je pozde, jednou pro vzdy jste se ztrapnil

JXD jsem poprve spatril v nejakem poradu v televizi pred cca 8 roky. Uz tehdy jsem si myslel ze je "trochu divny" (abych se neuchylil ke slovum, ktere on tak rad pouziva). Myslel jsem si ale, ze je to spis neskodny podivin.
Z hruzou jsem zjistil, ze nekdo takovy pise do Reflexu, ktery snad ma nejakou uroven (ktera ted v mych ocich silne poklesla).
Dukazem jeho "podivinstvi" je i jeho odpoved. Myslim, ze clovek, co se vydava za novinare a vystudovaneho socialniho psychologa, rozumejicimu pocitacum by se mel projevovat diametralne odlisne. Uz jen jeho neustale zaply CAPS LOCK a barvicky v texu jsou toho dukazem. Kdyz to jeste okoreni nejakou nadavkou, neni co dodat. Nejsmutnejsi na tom je, ze on ty blaboly Linux versus Windows snad mysli vazne.
Me nevadi, ze ma spatne zkusenosti s Linuxem. To je jeho problem. Kdyz ale tenhle problem zacina resit v medich typu Reflex a jeste zpusobem (nadavky, polopravdy i nestoudne lzi, barvicky, trapne obrazky, silna hesla...), za ktery by se stydel kazdy soudny clovek, je to na povazenou. Neco to vypovida o jeho inteligenci a povaze. Mel by si, psycholog, zajit k psychologovi. V mych ocich je JXD nadobro "out".

TO je muj pohled na vec. Omlouvam se, ze jsem se tak rozepsal, ale JXD uz me opravdu n****l. Puvodne jsem neco takoveho chtel napsat na Svet namodro, ale po tom co jsem si tam precetl reakci "redakce" na jeden prispevek, rychle jsem to zavrhl. JXD tam mezi nektere opravdu zapada.

KARAS

past()
JXD jsem poprve spatril pred deseti nebo kolka lety na Vysehrade. Byl skinhead a ja mel na zadech A v krouzku. Nastrikal mi se svymi kumpany tolik slzaku do oci, ze jsem den nevidel....

now()
Ted pouzivam prevazne MSIE takze mi nebezpeci nehrozi ;)), Ale bacha linuxari.. Jestli se Jirkovi znelibite treba to bude resit podobne a poklepa Vam s Billem na rameno a poradne pokropi ;)

Teda tohle mi vazne bere dech. Pan JxD je mozna studovany socilog (co si o teto kaste prizivniku myslim nehodlam rozvadet) a zustal mu prinejmensim jeden um lidi tohoto povolani - umeni zvanit a pocit, ze vse musi prijit ke mne, o velkemu znalci spolecnosti.
Linux pouzivam jako workstation uz pres dva roky, krome uplnych zakladu s instalaci a uvedeni do toho, jak uspesne zkompilovat ze zdroje program (to jsem po tydnu prechodu z Win skutecne nechapal), me nikdo nic neucil, nicmene jsem s Linuxem naprosto spokojen a mam ho opravdu zadarmo - aktualne pouzivam Conectivu 7.0, vyzkpusel jsem vsechny mozne distribuce krome Red Hatu a vsechny byly zdarma, zadnym linoxvym guruum jsem nic neplatil - a jsem o poznani spokojenejsi nez kdyz jsem uzival Windows.

Omlouvam se za preklepy, ale pisu ve spechu. Rad bych jeste dodal, ze jsem pouze vyjimecnym ucastnikem techto diskuzi pod clanky (at na ROOTu nebo jinde) - pokud by se sem o velky JxD podival a hodlal opet nad prispevately vynaset soudy. Rovnez bych rad poznamenal, ze se ac se nepovazuji za linuxoveho odbornika, vymeny formatu, mailovani, sitovani ani dalsi bezne ukony mi problemy nedelaly a nedelaji.

Pan dolezel si pravdepodobne este nestihol vsimnut, ze Linux tu nie je rok, dva ale uz 10. Rovnako mu nedoslo, ze existuju tisice uzivatelov pouzivajuich linux min 6-7 rokov. Hovorit v tomto horizonte o tom, ze Linux je v mode a preto ho maju vsetci, je len jeho neznalost co ho ciastocne ospravedlnuje.
to ze niekedy napisal par riadkov vo Fortrane hovori len to, ze niekedy napisal par riadkov vo Fortrane. To z neho z urciteho pohladu robi podstatne horsieho uzivatela ako ti, ktory ziadnych par riadkov vo Fortrane pred rokmi nevedeli. Je totiz z neho vacsi ignorant, kedze si mysli, ze tomu naozaj rozumie, co dokazuju aj niektore tvrdenia v jeho clanku.

Dodo

P.S.: Pan Dolezal, opatrne so vseobecnymi kvantifikatormi.

O tom, jak je tu dlouho GNU, ktere je toho, co se dnes nazvy linux, nedilnou soucasti, ani nemluve...

Vzhledem k tomu, že mě už přes 15 let živí počítače a tahle diskuze u počítačů myslím začala, tak bych vám chtěl předat zdarma svůj pohled na věc. Nechť každý dělá to co umí, bude to tak lépe pro vás, pro mně, pro lidstvo a možná i pro něco co zůstává smyslům i rozumu skryto. Šiřte své názory, ale prosím ne bludy. V těchto malicherných věcech nejde o "pravdu", ta je relativní, ale o to věci vysvětlit a ne zamlžit. V tom jste se doposud většinou neztratil, teď parádně. A Linux? Ano, ten znám. Kde běží, tam lidem většinou dobře slouží. Někomu se s ním pracuje dobře, někomu hůře. Nechtěl jste vlastně říci něco podobného? Ale za to nás bohužel majitelé médií neplatí, že? Jsem zvědav kolik vykřičníků bude jednou potřeba, aby slova zaujala. Při dnešní inflaci by to chtělo rychle vymyslet nějakou novou interpunkci.

Šťastný i nešťastný uživatel mnoha OS

[no comment]

Vseobecne problem teto diskuze je, ze se u toho malo huli. :-)

Ale k veci. Dlouho jsem se uz takhle kralovsky nepobavil, takze si myslim, ze pan Dolezal si svuj honorar zaslouzi.

Tzv. Linuxari me uz tolik nepobavili, protoze sdeluji pouze znama fakta (napr. to, ze linux je zadarmo, prakticky zadna distribuce zatim neni zrala pro workstation, drtiva vetsina webovych, DNS a mail-serveru bezi na U*X based OS, atd., atp.), takze bych jim (vam, sobe, tezko rict) doporucil obcas opeprit svuj text nejakym tim nesmyslem, polopravdou, pololzi, pripadne vulgarismem. Nebo jsem to spatne pochopil a diskuse nebyla urcena k pobaveni general public?

A mimochodem, myslel nekdo na deti? Ja mam pocit, ze nase generace (starsi trinacti let) uz do toho davno nema co mluvit a mela by uvolnit cestu mladsim a nadejnejsim, kteri nam za par let 'vypraskaji kozich'. Osobne verim tomu, ze to nebude zasluha jedne male a mekke firmy, produkujici kazdych nekolik let nejaky ten OS nebo kancelarsky balik, ale ze se lidicky probudi z kremikoveho okouzleni a zacnou konecne pouzivat OS, ktery jim padne do ruky, protoze OS neni to nic jineho, nez pracovni nastroj (nebo hracka) a bude jim celkem jedno, ktery to je. Hlavne, kdyz bude delat, co se po nem chce.

OK?

Dle mého názoru tady vubec nejde o funkčnost/nefunkčnost Linuxu ve srovnani s třeba XP. To je jistě někomu se skušeností s IQ151 a znalostí příkazu GOTO jasné, bohužel spustě blbcum (linuxářům) ne ! Myslím si že pro JXD je zajímavá spíš ta rádoby sekta nebo co to je co používá Linux a je schopná vést svatou válku proti MS a hlavně chytne hned na první našlápnutí když někdo řekne slovo proti Linu a pochválí Win. Jenže tak už to dneska asi není Linux používaj i normální lidi (nejen hackeři..) Já sem toho příkladem :-) mám RedHat a Windous mi je uplne fuk sem spokojen se svym OS. Stejně se nakonec ukaže že ty blbci sou rovnoměrně rozožený at použivaj jakejkoli OS at maj jakkoli dlouhy vlasy jakykoli vzďelání nebo profesi.

Pane Jiri X. Dolezale, jeste jedna vec - NELZETE. Pochybuji, ze tituly svych "clanku", jako byl: Novorocni aneb chcipni ptaku linuxaku, jste chtel ukazat, ze "Linux je jako koncová workstation - a´t je sebekonfortnější, jak mi ji nakonec postavil jeden z linoxových expertů - je pro koncového uživatele počítače zatím NEZRALÁ!!!!"

Vase radoby psychologizujici metoda psani clanku mohla byt zajimava v prvnich dvou, snad trech z nich (nekdy zacatkem devadesatych let, kdy bylo vse nove), ale po tolika letech je k uzoufani stejna a trapna. Myslim, ze je potreba se distancovat od "odborniku" vaseho typu, protoze pouze diskreditujete serioznejsi odbornou praci. Ta vase muze totiz sklizet uspechy pouze v intelektualskych "siditcich" typu Reflex, protoze v kazdem jen trochu odbornem periodiku by vasi praci dokonale rozcupovali. Je smutne, ze lide jako vy delaji spatne jmeno sociologii, ci socialni psychologii, a verejnost pak povazuje ostatni sociology ci psychology za sarlatany, a jak tu nekdo napsal - za prizivniky.

Vite, i zucastnene pozorovani ma radu zasad a klade na nekoho, kdo se o nej snazi, nemale naroky. Casto vetsi, nez pri dejme tomu kvantitativnich metodach vyzkumu. Az zas budete psat nejaky ten vas clanek, nebylo by spatne neco si o zasadach vyzkumu precist. Alespon byste se priste vyvaroval skolackych chyb (napr. jit do pozorovani s hotovym usudkem) - tech par starych triku, ktere jste mozna kdysi na studiich pochytil, je uz hodne proflaknutych.

IQ 151 vyráběl ZPA Nový Bor - pro upřesnění. JZD Slušovice vyrábělo počítače TNS.

pan JXD by sa mal asi naucit pocitat win2k je cca 7 drahsie ako napr. suse linux a nehovoriac o cene hardveru na ktorom je win2k schopne bezat!

Zbavil mě totiž výčitek svědomí, nad utrpením čtenářů týkajících se úpravy článků. Též jsem se utvrdil v přesvědčení, že není dobré psát o něčem do čeho nevidím. A v neposlední řadě o tom, že objeví-li se slova jako debil v textu, vypovídají více o autorovi, než o čem jiném.

4- ...

Fajn. Necital som to, ale som rad, ze si JXD povedal svoj nazor. Demokraticky princip diskusie bol teda uspesne naplneny a mne neostava uz nic ine, len pevne dufat, ze podobne "clanky" sa nestanu na Root.cz pravidlom.

Vela zdaru!

První Linux (velkou distribuci - disketovky nepočítám) jsem nainstaloval funkčne na třetí pokus (do FAT). Stála mě 200 Kč (RedHat 6.2 cz).
SuSE 6.4 - půjčený od kámoše (0 Kč), bohužel jsem neuměl v tý době dělit disk a tak jsem se toho bál - nenainstalováno :-(.
RedHat 7.0 mi půjčil kámoš (0 Kč), anaconda (instalační program) měla chybu. Stažení záplaty...dejme tomu 10 Kč telecomu. Instalace v pohodě, na první pokus.
RedHata 7.1 mi stáhnul a vypálil kámoš (0 Kč), instalaci sem zvládl sám. Je fakt, že nějak blbnou x-ka, ale furt mám RH7.0 :-) a nějak to vykoumám (už mám dvě možný řešení).
SuSE 7.2 Eval CD (vím, že to není plnohodnotný, ale dělat se s tim někdy dá - a když se podělá disk, je i todle SuSE dobrý) - přiložený u časopisu (asi 40 Kč).
WinLinux 2001 (docela zmetek, dal mi zabrat) - přiložen u časopisu (asi 40 Kč). Instalace asi na 3. pokus (ten instalační win32 program byl šmejd).

Za celou dobu s "velkýma" distribucema mě Linux stál asi 300 Kč (+/-).
Kde berete ty ceny? Já nejsem žádnej zkušenej Linuxák, ale instalaci snad zvládnu (kord SuSE nebo RedHat, oba instalační programy (anaconda a Yast2) sou už dost vymakaný. A jak je to nainstalovaný, tak už se to nějak udělá, to by bylo aby ne!

SUSE 7.3 - 0Kc - ftp.suse.com, ftp.linux.cz, ...

Ale tam neni ISO image. A zrejme ani nebude...
Jinak ja mam Slackware a jsem plne spokojen.
JXD ma pravdu linux -neni (zatim) pro blbce.
Tot vse.
Cest praci.

Asi nemá moc velký smysl dále rozebírat pana JXD v samostatném článku, tak to raději napíšu sem. Z odpovědi pana JXD vyplývá, že jsem se ve svém článku příliš nezmýlil. Jediné konkrétní chyby jsem se asi dopustil, když jsem JXD obvinil, že se nepokusil nadšené doporučení Linuxu konzultovat s jinými odborníky. JXD tvrdí, že mu Linux doporučili VŠICHNI. Pokoušel jsem se o upřesnění, jaké číslo si představuje pod pojmem VŠICHNI, ale odpověď jsem zatím nedostal.
Také jsem JXD žádal, aby mi přesně vysvětlil, kdy a jak se KDE 2 proměnilo z odolné platformy na nepoužitelný šmejd, ale opět bez výsledku.
Ještě doporučuji vaší pozornosti, že ve své odpovědi JXD sám sebe usvědčil ze lži, neboť přiznal, že v linuxovém období své články transformoval na počítači s Windows, ačkoliv se v článku Pyramidizace houby chlubil, že je výhradně na Linuxu. I když je možné, že JXD chápe slovo "výhradně" trochu jinak než já.

Nedovedu si predstavit, ze se nekdo rozhodne pro
free OS kvuli svobode, snadnosti, dostupnosti dokumentace a zdrojoveho kodu, a pak ho opusti kvuli nekompatibilite se softwareovymi prostredky, ktere jsou
nesvobodne, nesnadno se naucitelne, jejichz dokumentace chybi a jejichz kompletni zdrojovy kod nejspis nebyl dostupny ani jednotlivym spolupracujicim autorum.

Zcela vazne se pozastavuji nad tim, proc JXD neatakuje
firmu pidimek s pozadavky na zajisteni kompatibility co
do pouzite kodove stranky (protoze co muze byt standartnejsi nez ISO-8859-2) ci co do pouzivaneho formatu dat (na linuxu vetsina pouzitych bud vychazi z RFC, nebo ma k dispozici podrobny popis).

A ted vazne.

Ja se pocitaci zivim uz nekdy od 1990 (administroval jsem novell, sco-unix, unixware, linux, aix, solaris, freebsd) a zatim jsem vzdy musel hledat cesty, jak se s vetsinovou komunitou domluvit. Vysledek ? Vmware, StarOffice, doma win95 kvuli synkovym gamesam a unix na opravdovou praci.

Vzdycky budu tvrdit navzdory svym sympatiim k linuxu, ze pro malou firemni LAN je jako fileserver Novell bez konkurence, a ze ma daleko nejlepsi spravu uzivatelu. Ze linux je co se tyce implementovanych protokolu a podpory siti a sve otevrenosti idealni pro networking a vyvoj. Ze freebsd a nektere komercni unixy maji podstatne lepsi management bezicich procesu, coz se ovsem pozna az u radove vetsich poctu procesu, zatimco u maleho poctu je linearni struktura v linuxu rychlejsi. Ze OS/2 je nesrovnatelne lepsi, nez kdy budou nejaka windows, ale nekdo v IBM holt posral management a neodhadl, kam se bude vyvoj ubirat. Ze nejsympatictejsi UI ze vsech ma MacIntosh. Ze nejrychlejsi podpora noveho hw a technologii je v MS Windows (ovladace). Ze na velke DB engine je nejlepsi os a hw od SuN-u. Ze GNU je ta cesta, jak moci vsechna nej z jednotlivych reseni postupne konvergovat do jednoho stale se zlepsujiciho celku.

Holt cely problem je v tom, ze se JXD spatne rozhodl a misto racionalni rozvahy a vyberu OS podle toho, K CEMU HO CHCI POUZIVAT, si vybral OS dle osobnich sympatii a na doporuceni pubescentu, kteri hlasaji linux rulez stejne jakoby hlasali jakekoliv jine, kdyby to bylo v mode (a zadarmo). Rozumny clovek si stanovi cile, podle nich pak prostredky. PROSTREDKY SLOUZI K DOSAZENI CILE, CIL je tedy primarni, nikoliv prostredky.

Kdyz si na plavecke zavody v krytem bazenu obleknu skafandr pro prace ve velkych hloubkach, asi bude dost pitomost ho pak reklamovat, protoze v zavode s ostatnimi plavci jsem neuspel, stejne jako by bylo nemozne u vyrobce plavek reklamovat, ze v hloubce 300 metru mne nedostatecne chranili proti chladu a tlaku, a ze se mi obtizne dychalo. Dobre ti tak.

Ano. Konečně smysluplný příspěvek.

Jen bych jeste dodal: Linux rulez! <G>

No tak k tvojemu komentaru to cele smerovalo(to precitavanie sa stovkami blabolov), este ze tak :). Vcelku suhlasim, az na to GNU.
IMHO GNU nie je, a ani nikdy nebude ta cesta. GNU by mohla byt alpha pre-realese 1 cesty v idealnej spolocnosti, ale realita je ina...

Tiez neviem ake velke su tvoje skusenosti s OS/2, ale historicky je to skor funky system. Pamatam si velmi malo obdobi ked za nieco stal(napr. tesne po uvedeni warpu, windoze sa vtedy dost potacal), inak by som ho radsej preskocil. Tvrdit ze je lepsi(a dokonca nesrovnatelne) ako nejake windows(vobec budu;) je u teba zbytocna utopia ktora ti vobec neprospeje.

Kdyby konecne to BSA zacalo poradne pracovat, a policie zacala zatykat lidi, co maji doma na cerno Windows, bylo by razem po Windowsech. Zastanci Windows si totis neuvedomuji, ze je za Windows potreba zaplatit. A nejsou to dve stovky za CD, jako je tomu u Linuxu.

Takze: JXD: Ja to platit nebudu!!!

Situace se zlepsuje! MS bude mit brzo problemy a bude mustet zmenit obchodni politiku! Nepomuze jim ani JXD!

Dovolim si reagovat pouze na jeden technicky aspekt, omlouvam se pokud to tu uz nekdo psal, ale namam cas ani naladu to vsechno procitat.

Jak JXD zminuje ze W2K jsou pro nej investice na cely zivot tak to mi prijde skutecne trosku nerealne. Jestlize W95 byly vydany v roce 95 a ted MS mluvi o tom ze z jeho strany bude pro ne ukoncena podpora (nebo to bylo o W98), nemyslim si, ze by to bylo s W2K za par let jinak. V linuxu je to samozrejme stejne, stare distribuce prestavaji byt podporovany. Tim prispevkem neutocim na Windows, ale na nepravdive tvrzeni.... a tech je tam mam ten dojem vic.

Ale diky otevrenym zdrojovym kodum a pouzitym standardum (napr. POSIX) je mozne (byt nekdy po drobne uprave) prelozit a spustit i dvacet let stare programy. Zajimalo by me, kolik dosovskych programu bezi ve WinXP...

No znam takove, co na nich nebezi. Takze se obcas musi spustit stara 386, aby se neco spocetlo...

Nedavno jsem zablodil na http://www.theunderdogs.org/game.php?id=2276 a jen ze zvedavosti si stahnul nestarsi hru MyChess, predchudce ChessMastera z roku 1979 a k memu uzasu to behalo na Win2k v grafickem rezimu uplne v pohode.

Hlavne si myslim, ze JXD by mel prestat hulit!

Každý kdo se zamyslí nad tím, čím vyvrací JXD své počítačové diletantství si musí nutně položit otázku, jestli si dělá srandu, nebo je opravdu takový kretén.
1) To co popisuje jako důkaz své počítačové vzdělanosti nemá s počítači nic společného, modelování je teroetická záležitost a o dotyčném nevypovídá, jestli umí počítač alespoň zapnout, rovněž výraz "programovalo se přepojováním kabelů" hovoří za vše. Dávní předchůdci mého oblíbence AS/400 se taky programovaly přepojováním kabelů, ale nikdy by mně nenapadlo nikoho kdo se to někdy naučil považovat za odborníka na počítače.
A proto JXD není znalý počítačů (a Linux je zatraceně moderní), ale propojování kabelů.
2) Programy typu psychologický test píše většinou začátečník, když odhaluje funkci těch úžasných příkazů jako if, while, select ..., JXD je zřejmě odhaloval jako více než dvacetiletý, já je odhaloval jako šestnáctiletý (10 let před JXD) a můj 4 letý syn je pravděpodobně odhalí za 3-4 roky.
A proto JXD je ve znalosti počítačů na úrovni dnešního žáka 3. třídy ZŠ.
3) Linux je systém, který není orientován na to aby ho zvládla cvičená opice (nebo JXD), ale na to, aby každý kdo pochopí jeho principy našel rychle cestu k požadovanému cíli. Vše vyjadřuje i styl dokumentace od "jestliže chcete, aby program udělal... zatrhněte volbu..." ke stylu "... funguje ..." a inteligentní člověk si najde cestu.
A proto Linux není móda. Linux je pro ty co vědí co je to počítač a programování a hlavně pro ty co si cení svobodu kterou jim tento systém stvořený podle podobné filozofie jakou vyjadřuje nápis na oponě Národního divadla "Národ sobě", totiž to že si ho vytvořili desetitisíce jeho uživatelů a výsledky své práce dali zadarmo k dispozici všem kdo o ně stojí.
Já osobně linux aktivně nepoužívám, a to hlavně proto, že nemám čas se to pořádně naučit a tak se raději spokojím s rolí cvičené opice. Z toho jak se prezentuje JXD je však jasné, že na víc nemá, jeho věta "a pak se dostavilo období, kdy se mi - především díky několika linuxovým specialistům - podařilo comp rozchodit tak, abych mohl začít dělat i normální práci, nejen pracně udržovat počítač v chodu" mluví za vše.
Kašlete na něj, je pod úroveň každého z vás se jím zabývat, protože on ty svoje bláboly kupodivu myslí vážně.

Jo, jo, nedavno jsem sedel v hospode a probirali jsme slavneho JXD a jeho sebepropagujici excesy... a pak prisel dalsi a kdyz slysel o cem se bavime, tak se nas zeptal: JXD to je jako kdo? Nejakej guru? Hovno! Uz vo tom nemluvte!

Mám tyhle zkušensti (Z Windows sám, na hardcore věci v Linuxu s pomocí kámoše) - vyladit jen W2k tak Linux (skoro jedno, jaká distribuce), dá zhruba stejně práce. Ale pokud se to udělá opravdu DOBŘE, fungují oba k plné spokojenosti jejich uživatelů. A to bez ohledu na to, zda běží jako server ne pracovní stanice. Flamesy typu "tohle je super, vše ostatní jsou sračky", jsou jen plýtváním energie, času, nervů atd. A to ve všech případech - OS, procesory, náboženství - vsjó ravnó. Žít a nechat žít. A to evidentně JXD neumí nebo nechce umět. Mějte se fajn.

mam nakonec male konstatovani ohledne linuxu a windows:

pokud potrebujete neznicitelnej OS tak si poridte LINUX (ale budete muset ladit cfg). Pokud chcet jednoduchej OS pro obyc. pouzivani (nerozumite cfg) tak si poridte WINDOWS. A pokud chcete oboji pockejte na LINDOWS :-))

este neco
LINUX je bohuzel moda protoze lidi uz nebavi ruzne win errory (jenze linux se musi pochopit aby se s nim dalo rozume pracovat)

JXD má číslo: 0602 687 014
Pošlete mu nějakou pěknou textovku...

Druhé číslo JXD je 0603 725 297
Jiri X. Dolezal, Verdunska 25, 16000, Praha 6

Pokud jsem tvoje posledni prispevky pochopil spravne, teda tak ze by mel jirihoX nekdo vybombovat nebo jak se tomu rika, tak je to opravdu dustojny zakonceni tyhle debaty. To jsi zlej nebo co, clovece? Jinak nejakou PEKNOU SMSku si taky klidne prectu (0605751258).

Normalne prispevky nepisu, ale po precteni tohodle clanku jsem se k tomu rozhodl. Linux (RedHat cz) pouzivam asi pul roku, vedlo me k tomu hlavne zlegalizovani software v mem pocitaci. Windows 95 jsem na svuj pocitac nedokazal pres veskere pokusy naistalovat (a ze jsem se jich nainstaloval) podarilo se mi to az s Win 98 se. Ale pri neustalych problemech s chodem systemu ! S linuxem jsem mel problemy s konfiguraci, pramenici, ale z me neznalosti linuxu, potom, co jsem se tento system naucil ovladat, my stacila jedna instalace a OS Linux mi bezi bez problemu a spolehliveji nez Win 98. A co se tyce privetivosti k beznemu uzivateli, tak treba i ma partnerka, ktera "umi jen pustit pocitac a nechat si prehravat MP3 nebo se pripojit k internetu" je grafickym prostredim KDE a potazmo linuxem velice nadsena a pracuje se ji v tom lepe nez ve windows. Takze bych to s pritulnosti linuxu a s nasazenim pro domaci pouziti a desktopy nevidel moc cerne.

Me pro beznou praci (psani dokumentu, tabulek a nasledny tisk, hrani her, prehravani hudby, vytvareni webu, zpracovani grafiky) OS linux plne vyhovuje. A musim rici, ze mi Windows vubec neschazi, spise naopak.

A to ze nekdo napise, ze je Linux velmi slozity na spravu systemu, tak na to mohu jen odpovedet, pro spravu systemu my stacilo, jen si koupit knihu o linuxu (neco kolem 300-400KC) a par dotazu kamaradovi, ktery linux pouziva uz delsi dobu. A hlavne, nemusim se o to porad tak starat jako o windows ! Proste to bezi a bezi ...

Ale to vse je jen muj nazor na vec.

S pozdravem Kroko.

Vzdycky me vytoci, kdyz nekdo neco dela bez ohledu na jakekoli ohledy, cimz se bavi a navic zivi. Vzdycky jen tise doufam, ze se ten clovek jednou potresta sam, protoze to je jedinej zpusob, jak se k tomu muzu neutralne postavit, aniz bych mu udelal nejakou extra radost. Ve skutecnosti si ale myslim, ze je to nelecitelna deviace.

Miker

Lidi ja se divim ze vas to tak rozciluje.Zasmejte se tomu jako ja.Ted jsem si ve skole precetl JXDy (Dolezalovy :-) ) clanky a v ucebne jsem se rezal jako pero.Vseci na me cuceli jak na blazna....Doma si nastartuju svoje SuSE a JXDy clanky si stahnu...az budu mit depku tak si je prectu...Ty problemy co mel JXD s Linuxem jsem resil jako 16 lety fakan s Red Hatem 6.1 bez jakekoli literatury s obcasnou radou ucitele informatiky na SPS.Uff nebudu tu psat svuj zivotopis, ale JXD by mel mit svuj porad na NOVE neco jako Novoty ci jine ptakoviny u kterych se rezou mi rodice.Ja osobne bych se na to dival...mohlo by se to jmenovat jako ta jeho kniha kterou nedopsal,protoze ji vlastne nepsal on :-D....Linux pro BLBE uvadi blb JXD (tak se nazval on sam ;-D ) Doufam ze s hulenim neskonci...at je jeste blbsi...vzdyt ty clanky ve svete na modro nejsou ani clanky...to by lepe napsala i moje 9 leta sestra....Takze vivat JXD a jeho GANJA LIFE...Uzivejte si to dokud to trva :-D