omyl. pletete si 2 nezavisle veci dohromady.
* nami palene distribuce prodavame po 50 Kc/CD (z toho 10 Kc pro Open Source)
* cizi produkty nepalime, ale prodavame to, co dostaneme od dodavatele.
mimochodem nevim, jak jste prisli na tu cenu 50 Kc, kdyz je na zminene adrese jasne uvedena cena 180 Kc. :-)
"Hlavne proto ze vsechny clanky i ty programy si muze kazdy stahnout ..."
Hehe zkus to a uvidis, jak ti zabanujou IPcko. Mam dojem, ze tu uz pokusy o mirror roota byly a mam dojem, ze ve zpravickach na to reagovali prave vyhruzkama o banovani IP.
Pokud bych se pletl a je mozne si zmirrorovat roota bez zabanovani IPcka, bude rootovi vadit, kdyz to udelam a mirror vystavim nekde zadarmo?
Vadi nam, pokud nekdo mirroruje roota tak agresivne (blbe), ze stahuje kazde kodovani cestiny a podobne "lahudky". Takove IP blokujeme.
Nevim, jaky vyznam by melo zmirrorovat ROOTa a vystavit ho jinde, kdyz tady je porad(?) CD je _offline_ a je urceno pro lidi, kteri se nechteji nebo nemohou pripojovat k netu, pripadne chteji zkusit OpenOffice, Mozillu, hry a nemohou stahovat desitky MB.
Byl tu na to pozadavek od ctenaru, vy mezi ne zjevne nepatrite, takze vas CD necha chladnym. OK, zadny problem.
"Byl tu na to pozadavek od ctenaru, vy mezi ne zjevne nepatrite, takze vas CD necha chladnym"
Ja osobne bych bral archiv clanku v HTML pripadne TeX formatu. Na hledani mam grep, ostatni programy si muzu stahnout a vypalit sam. Jinak offline verzi bych bral zatim asi jen z duvodu, ze by Root skoncil, protoze nastesti pristup na Inet mam. BTW: Kolik zabere bz2 archiv vsech clanku Roota?
Samozrejme chapu, ze autori clanku museli obetovat cas, ktery jim nikdo nezaplati (castecne ano Qckama drive, ted nevim, ale rozhodne to asi neni, jako kdyby psali pro komercni casopis). Ale stejne jsou na tom vsichni kolem linuux-tvori a s odmenou nepocitaji. A ja mam moznost jim bud zaplatit nakupem jejich CD, tricek a ja nevim ceho, ale obvykle mam i moznost si stahnout obsah CD a vypalit si ho sam za cenu nakladu na stazeni a CD media.
Ale samozrejme, nenutim Roota, aby nebyl komercni a nenechal si platit od ctenaru za moznost cteni clanku.
Dalsi vec je, kolik tech clanku opravdu chci precist za kazdou cenu, pripadne pouzit pri reseni problemu. Osobne nektere clanky vubec nectu, proste me nezajimaji. Dalsi clanky o tom, co znam, ctu proto, abych videl, jestli autor nekeca bludy a pripadne, ze bych se mohl dozvedet neco noveho-pokud by byly tyhle clanky placene, asi bych za ne nezaplatil.Treti kategorie jsou clanky, ktere me vylozene zajimaji a ocekavam od nich nejake nove poznani. Kdybych za ne mel ale platit,asi bych se nejdrive podival po jinych zdrojich a pak bych teprve zaplatil za precteni (kdyz bych nenasel dostatek zdroju).
Osobne predpokladam, ze Root vznikl (a stale jeste porad existuje) v duchu "Prisel jsi na neco? Podel se s ostatnimi, ostatni se podeli o sve znalosti s tebou". Jestli root tuhle myslenku nema, tak mam dojem, ze brzo prejde na komercni pristup.
> ktery jim nikdo nezaplati (castecne ano Qckama
> drive, ted nevim, ale rozhodne to asi neni, jako
> kdyby psali pro komercni casopis).
Nic ve zlem, ale jste zcela mimo. Autori dostavaji za clanky _samozrejme_ honorar, ROOT je normalni "casopis", ktery neni na papire, ale na webu. Jinak se v nicem nelisi od papirovych bratricku.Honorare jsou stejne jako na jinych webzinech, at uz je to treba Lupa, ci Zive a pod. a rozhodne nejde o desetikoruny ci dokonce koruny.
"Nic ve zlem, ale jste zcela mimo. Autori dostavaji za clanky _samozrejme_ honorar"
Tak to se omlouvam, mel jsem za to, ze na Root psal kdokoliv bez naroku na jakykoliv honorar. Mel jsem dojem, ze Qcka mela honorar nahradit.
Takze samozrejme je mi jasne, ze autori MUSI byt z neceho placeni. Asi castecne reklamou a pak podobnymi vecmi jako tohle CD.
no, ono to tak samozrejme neni, zvlast kdyz se clovek podiva na kvalitu nekterych clanku, viz treba hity sezony http://www.root.cz/clanek/1497 & http://www.root.cz/clanek/1488 . Tam by clovek predpokladal, ze autor pise z psych. lecebny, nebo alespon o nesvepravnost usiluje ;-)))
Na jinych serverech pisou lidi clanky treba jen proto, ze je to bavi, a ze chteji ostatnim pomoci.
(nechci krivdit, mozna ze i zde se najdou jedinci, z pohledu provozovatelu asi blbi, co za to nic nechteji ;-)))
> Pokud bych se pletl a je mozne si zmirrorovat roota > bez zabanovani IPcka, bude rootovi vadit, kdyz to
> udelam a mirror vystavim nekde zadarmo?
Když "zmirrorujete" Seznam, myslíte, že to Seznamu nebude vadit? Myslíte, že "mirrorem" Seznamu neporušíte autorská práva, hospodářskou soutěž?
Až si na ty otázky odpovíte, řekněte mi, proč by měl být Root.cz jiným případem než Seznam.
'Když "zmirrorujete" Seznam, myslíte, že to Seznamu nebude vadit?'
*** Nevim, neptal jsem se jich a ani jsem to jeste nedelal, ale predpokladam, ze kdyby Seznam nechtel, aby si jejich stranky nekdo stahoval bez povoleni, tak si je zahesluje:) Podle me vystavenim stranek na volne pristupny web server dava onen clovek stranky k dispozici ke stazeni-a nemuzu pritom rozlisovat jestli stazeni Netscape, IE nebo wgetem.
'Myslíte, že "mirrorem" Seznamu neporušíte autorská práva, hospodářskou soutěž?'
*** No, ja jsem nikde na Seznamu nevidel, ze bych ty stranky nemohl stahovat. Pokud jsem tim porusil autorska prava, pak se mnou miliony lidi, kteri si stahnuli jejich stranky do prohlizece.
Takze jsem si odpovedel na obe otazky. Osobne si myslim, ze Root neni jinym pripadem, takze stazeni clanku je v poradku.
Druha vec ovsem je (a to jste mel asi na mysli), co udelam s takhle mirrorovanym obsahem. Samozrejme prodavat ho (nebo prodavat moznost stazeni) by bylo fakt sproste (o vyadavani se za autora ani nemluvim). Ale fakt me zajima, podle jakeho zakona by se ridilo, kdybych takovy mirror Roota (nebo Seznamu nebo cehokoliv jineho) vystavil na nejakem webu volne k dispozici? Prakticky jde porad o volne stazitelny text z webu. Takze, odpovezte mi prosim jestli porusuju nejake zakony a jake a cim:
1) udelam mirror a vystavim tar.bz2 (nebo ZIP) archiv nekde na webu zdarma ke stazeni
2) popisu postup (pripadne dam k dispozici skript), kterym si bude moci kazdy uzivatel takovyhle archiv udelat sam
3) udelam makro do OS, ktere bude samo prochazet v nejake web broseru ty spravne linky a bude ukladat zobrazene clanky, cimz si uzivatel vytvori archiv clanku
4) vytvorim seznam odkazu na vsechny clanky na rootu a uzivateli popisu, ze po kliknuti ma dat "Ulozit stranku ..."
Jak jsem jiz psal, osobne by mi stacil takovy tar.bz2 archiv HTML stranek a myslim si, ze vyexportovat data z DB do takoveho souboru neni zase az tak velka prace.
Osobne chapu, ze Root musi z neceho zit, taky mi neni jasne, ze ceho podobne servery jako root ziji (Cd mam dojem vydava prvni, dale prodaval jeden cas tricka, ale vydaje za provoz jsou asi vyssi). Vtira se mi myslenka, ze Root byl drive hrazen z reklamy, a jestli je to tak, tak je mi jasne, ze ty penize z reklamy tak akorat pokryvaly naklady (jinak by to nikdo nedelal, ze jo:)), ale nikdo na tom nechtel vydelavat. Ted se mi zda, ze 180kc je fakt hodne-cena media 10kc a zbytek na jedno CD? Myslim, ze nikomu nebude vadit, kdyz to CD nebude lisovany a s potiskem. Teda aspon ja se zameruju na obsah a ne na obal, obal mi je k nicemu. Jenze tak je to dneska s moc vecma u pocitacu-moc lidi se nezajima o skutecny obsah, ale jen o obaly (a vzhled)-hlavne kdyz to blika a zari barvama.
Uz moc kecam, snad vsichni pochopili, proc si CD zrejme nekoupim a radsi bych si zmirroroval obsah sam (zatim to delat nebudu, nebot nemam duvod).
BTW: Fakt dejte vedet, jaka je licence toho CD. Muzu si udelat kopii od kamose? Muzu dat obsah k dispozici na web tem, kterym staci noname CDR a chteji ho mit jenom s obsahem Roota bez OO, JRE, Mozilly?
Dik za odpovedi a neberte to jako boj.
S mirrorem jsme si zjevně nerozumněli - vy za mirror považujete stažení webu, lze za něj pokládat i následovné veřejné vystavení.
Volne dostupna nezaheslovana stranka neznamena dle platneho autorskeho zakona, ze je mozno takovou stranku libovolne rozsirovat. Volne dostupna je jen pro Vase shlednuti.
> Ale fakt me zajima, podle jakeho zakona by se
> ridilo, kdybych takovy mirror Roota (nebo Seznamu
> nebo cehokoliv jineho) vystavil na nejakem webu
> volne k dispozici?
Byl by to zrejme pocin v rozporu s autorskym zakonem (nemate souhlas autora autorskeho dila s jeho sirenim, narozdil od majitele ROOT.cz). Zminoval-li jsem i zakon na ochranu hospodarske souteze, mam na mysli stav, kdyby se majitel ROOT.cz citil byt znevyhodnen v konkurencnim boji tim, ze on za autorska prava zaplatil, zatim co vy jste porusenim AZ dokazal snizit naklady na nulu, coz je vyraznou vyhodou. Bohuzel na ukor majitele ROOT.cz.
Z Vasich bodu je dle meho laickeho nazoru v rozporu se zakonem jen bod 1., ostatni bych povazoval osobne za neeticke (v rozporu s dobrymi mravy).
> Jak jsem jiz psal, osobne by mi stacil takovy
> tar.bz2 archiv HTML stranek a myslim si, ze
> vyexportovat data z DB do takoveho souboru neni
> zase az tak velka prace.
Samozrejme, ze to neni takova prace. Ale komercne je to naprosto nezajimava moznost.
> Ted se mi zda, ze 180kc je fakt hodne
Spocitejte si naklady na takove CD:
* 1500 autorskych honoraru za clanky
* honorare za zpravicky
* 1500 clanku opravenych korektorkou
* redakcni prace editora
* implementace fulltextu
* priprava dat na CD
* lisovani
* provize prodejcum
* pripojeni k Internetu, najemne, atd.
> Fakt dejte vedet, jaka je licence toho CD. Muzu
> si udelat kopii od kamose?
Licenci CD neznam, ale rekl bych, ze ma beznou ze zakona - tj. pouze pro osobni ucely (resp. pro vyjimky zakonem definovane).
> Muzu dat obsah k dispozici na web tem, kterym
> staci noname CDR a chteji ho mit jenom s
> obsahem Roota bez OO, JRE, Mozilly?
Rekl bych, ze zakon ma to negativni nazor.
ROOT.cz dava k dizpozici svuj velmi hodnotny obsah za smesnych 180 Kc (jedna vetsi vecere v restauraci!) a presto se najde dost lidi, kteri maji pocit, ze je to hanebne vysoka cena. Nepochopim...
BTW napad: co kdybyste naklad CD ROOT 002 zaplatil cely a pak si ty CD rozdal komu byste chtel a zadarmo? To by prece muselo uspokojit Vasi touhu sirit informace z Roota, ne? =)
"Samozrejme, ze to neni takova prace. Ale komercne je to naprosto nezajimava moznost."
*** Hmmm, mel jsem za to, ze Rootovi nejde o komerci. Tak nevim, jestli to bylo od zacatku a nebo az po prodeji:)
Spocitejte si naklady na takove CD:
* 1500 autorskych honoraru za clanky
=== za to bych zaplatil
* honorare za zpravicky
=== ze tam budou i zpravicky, to jsem netusil, a fakt bych neveril, ze i ty jsou placene
* 1500 clanku opravenych korektorkou
=== hmmmm ....
* redakcni prace editora
=== OK
* implementace fulltextu
=== to jako hledani? dekuji, me postaci grep
* priprava dat na CD
=== dekuji, tar.bz2 na webu mi staci
* lisovani
=== dekuji, vypalim si to sam
* provize prodejcum
=== dekuji, staci mi, kdyz si to stahnu z webu a penize poslu rekneme prevodem
* pripojeni k Internetu, najemne, atd.
=== pripojeni k netu, OK; najemnym doufam myslite server hosting, nebo to atd. znamena jeste stravne?:)
silne bych se divil, kdyby se autorske honorare vyplacely jeste jednou...
nicmene zalezi na tom jak je napsana smlouva(y).
pokud nebyli lidi od roota blbi, tak plati jednou a dost ...
btw dotaz ?
co takhle udelat dalsi verzi CD, do clanku tam nacpat bannery (klidne dynamicky stridany javou/js), a dat ho zadara, naklady by se bohate pokryly zisky ;-)))
a pokud by nekdo zacal brecet ze na to by uz nebylo misto, tak z toho VYHAZET ty binarni vycpavky, ktery si kazdej muze sosnout sam (nebo skoro kazdej, vzhledem na to kolik "lidi" tu breci, ze maj jen dialup ;-))))), v aktualni verzi, a za rok mu sice na neco muze bejt archiv roota, nikoli vsak rok starej soft, zarucene nebezici na aktuanich distro ...
> * 1500 autorskych honoraru
To je vtip? Ze zisku z prodeje CD autori neuvudi ani korunu, za dalsi publikaci clanku na CD nic nedostanou.
Veskere naklady, krome fulltext vyhledavace, byly uz na porizeni clanku na web. A zaplatily se reklamou. 5000 ctenaru clanku * slusna vyprodanost * cena za impresi >> (je urcite) >> vetsi nez 5kKc, autorsky honorar prumerne
Nejedna se o snahu vzbuzovat dojem charity. II je dle meho nazoru normalni firma a snazi se vydelavat. Uvadel-li jsem cast moznych nakladu, uvadel jsem je jako realny priklad, co vsechno muze utvaret cenu jednoho maleho kousku umele hmoty - jen autorske honorare by se i pri vami zminovane sume pohybovali okolo 750 000 Kc. A myslite-li si, ze prime naklady na CD nezahrnuji krome lisu, matrice a fulltextu nic dalsiho, ujistuji Vas, ze tomu tak neni.
Klidne reknu, ze II na CD primerene vydela, ale jen v pripade, kdyz se proda dost kousku CD. Jinak mu zbydou a prodelava. Bezny zivot komerce.
OK :) Na me to tak pusobilo, ale byl to castecne asi i dojem ze zbytku debaty, kde si rada lidi zjevne mysli, ze autori pisi zasadne zadarmo, root je charitativne-politicka akce na pomoc uzivatelum a za svet krasnejsi, o koupi/nekoupi CDcka pisi prevazne lide s tlustou pevnou linkou, kteri tim chteji "demonstrovat" to ci ono... Obsahle zduvodnovani, co vsechno musi chudak vydavatel zaplatit, mi bohuzel prislo dobre zapadajici do toho koloritu.
No zkusil jsem to a po nekolika upravach ( abych tahal obsah jen jednou a ne zbytecne rychle, protoze casu bylo dost) jsem udelal mirror bez problemu a bratr, ktery ma jen modem ho pouziva a je stastnej, ze usetri. Takze s tim blokovanim to nebude tak horke (pokud clovek neni prase).
> Navic je podle
> http://abclinuxu.cz/palirna/extra.html to CD asi
> lisovany, tedy by melo byt levnejsi.
Mám pocit, že srovnáváte ceny principelně odlišných věcí/služeb:
* přepálení CD s připravenou Linuxovou distribucí
* CD s původním obsahem
Není-li to stále jasné: 50 Kč je za médium a přepálení, kdežto 180 Kč je za médium, lisování a za obsah, který se pro CD musel připravit.
> Jesto k tomu ma reklamu SuSE!
Nejsem linuxovým odborníkem, ale překvapuje mne
pohoršení nad prezentací firmy, která pomáhá s vývojem Linuxu.
Tak kategoricky bych nebyl. Nekdo ma moznost stahnout 600MB ISO v praci (jako treba ja), ale doma ma Telekomunistickej dial-up, takze by se mu tam to CD hodilo.
Pravda je, ze cena CD je vyssi nez je zvykem, na druhou stranu informacni hodnota CD (predpokladam, ze jde prevazne o root.cz offline; OO, Java apod. jsou tam jako bonus na doplneni volneho mista) je vyrazne vyssi nez ona cena 180Kc a komu se ty informace budou hodit, rad si CD zakoupi.
"Pravda je, ze cena CD je vyssi nez je zvykem, na druhou stranu informacni hodnota CD je vyrazne vyssi nez ona cena 180Kc"
*** Hmmm, a proc uvazujes, ze to CD koupi jeden clovek? Kdyby ten OBSAH!! (nemluvim o cene paleni a potisku a OO,JRE a mozille) stal jenom 20Kc, tak bych si ho koupil (ale jenom OBSAH, stahnout a vypalit si to muzu sam a podle toho, kolik to CD stoji od Roota, tak i levneji). A predpokladam, ze stejne by to chtelo dalsi velke mnozstvi lidi (a o hodne vic, nez si to koupi za 180Kc). Jenze takhle dnes uvazuje spousta medialnich firem a zda se, ze Root zacal premyslet stejne, nebo ne?
Pak si myslim, ze by celkova castka byla vyssi nez takhle.
Dalsi vec je, jak spravedlive rozdelit mezi autory a provozovatele webu.
BTW: Ted me napadlo, neplanuje Root nejakou lite verzi, ktera by byla fakt jenom tar.bz2 archiv clanku za cenu 20Kc?
Myslel jsem pro mne jako jednotlivce ty informace takto pohromade pekne naservirovane maji vetsi hodnotu nez 180Kc.
Ohledne rozdelovani mezi autory a provozovatele - jestlize autor napise pro casopis clanek a dostane za nej zaplaceno, myslim, ze mu muze byt jedno, jestli ten clanek ten dany casopis otiskne jednou nebo dvakrat, popr. jestli ho vyda na CDcku.
Tady se projevuje dalsi nectnost casti Linuxove komunity - zvykli se, ze vse je zadarmo a za nic se jim nechce platit.
Vy evidentne o toto CD zajem mate, jinak byste tu tak nediskutoval o cene. Tak se zamyslete, zda Vam osobne to CD za ty penize stoji ci ne a bud si ho kupte nebo nechte bejt. Vubec nevidim do internich zalezitosti I-Infa, ale dokazu si zive predstavit, ze ackoliv clanky jsou napsane a nekde v databazi, _nekdo_ to CD musel pripravit, _nekdo_ musel nechat zaplatit lisovani a protoze I-Info neni charita ani nezijeme v komunismu, je snad normalni, ze si ten _nekdo_ za to necha zaplatit (a podotykam - IMHO nijak premrstenou cenu). Ono kdyby ten projekt delal treba pan XY jako soukroma osoba ve svem volnem case, tak (mit pravo k tem clankum) si to muze dovolit vydat jako GPL, ale jinak dost tezko.
Mate snad za zle Redhatu, Mandraku, Suse apod. ze sve distribuce prodavaji ze cenu vyssi nez je CD?
Budte proto trochu soudny a mejte uznani k cizi praci.
Diky za nahravku:))
"Mate snad za zle Redhatu, Mandraku, Suse apod. ze sve distribuce prodavaji ze cenu vyssi nez je CD?"
Az na SuSE, Slackware, Debian, FreeBSD, RedHat a Mandrake a SPOUUUSTU DALSICH muzu stahnout ISO ZADARMO!!:))
OK, nechavam to byt. Volba je Rootovi, kdyz chce za 180, je to jejich vec. Je fakt, ze o to CD takovy zajem nemam, vsechny programy muzu stahnout na netu zadarmo, fulltext vyhledavac je hezky, ale grep mam taky zadarmo, takze opravdu za clanky, navic jeste napalene na jednom celem CD, kam si nemuzu pripalit nejakou dalsi dokumentaci, to je pro me fakt moc.
Rozhodne az Root bude na Internetu koncit, tak to CD se clankama rozhodne koupim:))
Nemate zac, zato jste vyborne nahral mne :-)
Proc si myslite, ze vetsina vyrobcu distribuci ma ty sve volne ke stazeni? Protoze jsou charita nebo maji radost, ze si Lojza Padlo v CR nainstaluje jejich distribuci? Proc myslite, ze to same, co prodavaji, nekde nabizeji zadarmo?
Ja jsem presvedcen, ze kdyby nebyli limitovani licenci GPL, nikdy by nebylo mozne si tu distribuci jen tak stahnout (pokud by neslo o nejakou promoakci za ucelem zvyseni trzniho podilu). Suse slo dokonce tak daleko, ze nenabizeji ani to ISO, pokouselo se zamezit pouzivani pocestene verze StarOffice na jinych distribucich nez Suse apod. - proc to vsechno? Aby byl uzivatel _nucen_ si to od nich koupit.
A rada lidi si tu distribuci koupi - bud proto, ze k ni maji podporu, nemaji moznost/chut si to stahovat nebo proto, ze tim podpori vyrobce distribuce, ktery zase prispiva an vyvoj ruznych casti Linuxu. Poweruser si stahne ISO a podporu nepotrebuje.
Kdyz uz jsme u toho, kolik by pro Vas byla prijatelna cena toho CD, jen tak pro moji informaci? Myslim, ze totiz nevychazite z toho, ze Linux neni mainstream a zajemcu o toto CD nebudou desetitisice.
fuck U man ....
vis jak dlouho by me stalo stahnout celeho Roota? kazdopadne pri hodinove sazbe 200 korun ... rozhodne vic nez prijebanych 180 kc pokud je nemate aby jste jednorazove sponzorovali super project ROOT tak v tom pripade je stejne provolate na telefonnich poplatcich.
Takze abych to zhrnul ... tato diskuze je proste uplne na picu. Chcete rict ze niko z vas nema prijebanych 180 krun? FUCK U again
Je to "predpripravene" tady na webu 24 hodin denne, 365 dni v roce. Nevyhovuje-li to, je tu offline CD, nic dalsiho neplanujeme. Chapu, ze nekteri by radi meli spousta muziky za malo (= zadarmo) penez, ale takhle to jaksi nemuze fungovat, to snad chapete. Provoz ROOTa neco stoji a zadarmo ho mate na webu.
Kdyz si vezmu kolik dobrych clanku na rootu kdy vyslo, kolik mi usetrili casu (nebo vzali, kdyz me motivovali naucit se neco, o co bych jinak nemel zajem :-) a jakou pro me meli informacni hodnotu, rad zaplatim za tu moznost mit je vsechny doma - myslim si, ze root si to oceneni zaslouzi.
> Riesenie sa prave tvori :) A bude sa volat lugcon v Kosiciach... Presnejsie veci ocakavajte do konca mesiaca na strankach lugconu http://www.sklug.sk/lugcon8
Lugcon v Kosiciach ... zase riesenie len pre par ludi ... pre mna je totiz nerealne ist na druhy koniec Slovenska ked studujem aj pracujem. Z dovodu casoveho aj financneho. Preto by som privital uz tolkokrat spominanu moznost ISO image.
IMHO byste udelali nejlip, kdyste nastavili zakladni cenu CD na cca 700-800 KC, a po 14ti dnech slevnili na 180. Nechapu co se nekomu na tehle cene nelibi, je fakt, ze blank CD stoji 5 az 20 korun, ale napr CD s JAR me stalo dve kila a koukal sem, ze CD s MSOfficem stoji kolem 4500 OEM.
Takze: ikdyby to bylo zadarmo, najdou se joudove, kteri si budou stezovat 'A to mam fakt jit az k Mareckovi a tam si to vyzvednout? A nemuzete mi to prinyst az k pocitaci a pustit prohlizec?'
Taky kolik lidi nadava,ze hudebni CD stoji takovy prachy,stejne jako nekterej nekvalitni software:)
Pokud srovnavas Root s CD vydavana hudebnimi vydavatelstvimi nebo s programy od M$, tak bych fakt pochopil, kdyby root udelal placeny pristup. Ja mel vzdycky za to (a psal jsem to uz jednou), ze Root je postavenej na myslence programy kolem Linuxu "Ja se ted podelim o tuhle myslenku, kdyz mi za to neco das bezva, ale nic necekam. Az na neco prijdes ty, tak si to zase prectu ja".
Ne, root je postavenej na tom, ze si na nej cumis na netu = zobrazi se reklama = oni za to neco maj (a rekl bych, ze reklama na pekne navstevovanym serveru nebude zrovna levna, nemluve o peknych akcich typu root v barvach ***), neco jde na provoz, neco na clanky, a neco ;-))) do kapsy.
takze proc by se meli pripravovat o prachy tim, ze daji neco zadarmo k dispozici ???
copak to nechapete ?
root je komercni, jenom ho neplatite vy, ale ti co tu chtej mit reklamu ....
Snad to nebude vypadat nemístně, ale spíš než mozilla či OO (který stejně vycházej skoro každej měsíc na komerčních CD - CHIP, PCWORLD apod.) bych jako doplnění místa pro roota bral celý abclinuxu, penguina, linuxzone + třeba konferenci na linux.cz. Tomu CD bych pak řikal informační bomba. ;) To by pro mě mělo z dlouhodobějšího hlediska větší informační hodnotu než za dva měsíce stará verze OO. Problémy se často opakujou a odpoledne hledat info DialUpem? CD je OK. Po půl-celym roce nový atd. Nestačilo by se s těmito servery domluvit? Cena by byla OK.
Nahodne jsem kliknul na clanek "Aplikační server Zope, část I.". Nikde jsem v clanku nenasel slovo "licen". Jakou ma tedy tento clanek (a spousta dalsich takovych) licenci? Pokud je v nejakem clanku vyslovene receno, ze je free, GPL nebo jina licence, ktera dovoluje sireni bez platby zdarma, je mozne takove clanky kopirovat nekomu (bezplatne samozrejme, pripadne za cenu media) i z Vaseho CD? Jakou licenci maji ostatni clanky, ve kterych o licenci neni zminka?
Clanky maji licenci jako kazdy jiny clanek v novinach, casopisu. Neni to nic specialniho. Autorska prava maji autori a vydavatel. Pokud ofotite stranku z casopisu a date ji kamaradovi, asi nic neporusujete, pokud to zkopirujete 1000 x a pujdete ho prodavat na ulici, asi neco porusujete.
Kazde pismenko nemusi mit licenci, kdyz neni receno vyslovene jinak, plati normalni Autorsky zakon a je jedno, jestli to pismenko je na serveru o Linuxu, o MS nebo v Rudem Pravu.
Bezva, přesně tohle jsem potřeboval.
Vždycky si vzpomenu na to, co jsem si to
chtěl na Rootovi najít/přečíst zrovna doma,
kde nemám ani dial-up.
Ten OO a Mozillu asi moc nevyužiji
(mimochodem, jak jsou zabalené, v RPM?),
ale když se tam vešly, proč ne, že...
Už jsem si to u Marečka objednal ;-)
J.
Priznam se, ze jsem priznivcem Open Source, ale to jak nekteri chtej vsechno zdarma me doslova sokuje.
Pripraveni CD stoji nejake penize, provoz serveru taky a vam prijde 180 Kc hodne? Myslim, ze cena je idealni.
Ale myslim, ze by se to lip prodavalo, kdyby jste to dali trebas k menu s hamburger + cola za 210Kc :-D
No mi se ta cena zda primerena, aspon se pomuze www.root.cz o ktere by mnoho lidi nerado prislo.
Ale primlouvam se za navrh predemnou, udelat prohledatelne CD kde bude abclinuxu, konference, www.root.cz, underground ... atd.
No a interval by mel byt tak 1xrocne (nebo 2x) casteji to nema cenu.
Vynikajici napad, diskuze o cene je trapna. Obsah CD je maximalne uzitecny. Pridavam dalsi hlas k doplneni volneho mista jinymi archivy napr. z Linuxzone, ABCLinux, Linux, Penguin, Underground, reboot a podobnych. Rychle starnouci (lepe radsi aktualni stabilni) verze baliku se daji vzdy nekde jednotlive stahnout nebo ziskat. Archivy pohromade "to je maso ...".
Davam velkou jednicku ;-)
Ahoj
LZ si vydava vlastni CD, my (abclinuxu) jej take pripravujeme (uz asi 7. mesic :-) ). takze o nic neprijdete. treba udelame nejaky pack: CD Root a CD AbcLinuxu dohromady se slevou 20% :-)
ad spolecne CD: az jednou vasne opadnou a ja jednomu nejmenovanemu cloveku zacnu verit (cca rok 2364), je mozne, ze se dohodneme a vydame spolecny obsah.
myslite toho nejmenovaneho cloveka, u jehoz prijmeni staci pouhou zamenou jednoho pismene zmenit vyznam na slovo vyjadrujici neslusneho cloveka? pokud ano, zajimala by mne podstata sporu.. meli jsme totiz kdysi take drobne nedorozumeni, ktere neskoncilo u soudu jen proto, ze jsem ztratu ozelel
procetl jsem vsechny poznamky a fakt me vytocili
ti, co se rozcilovali nad 180 Kc. za tohle si koupite dneska svacu, knizku, listek do kina a jakoukoli jinou prkotinu.
Vsimneme si, ze to byli vetsinou lide, kteri jednim dechem dodavali, ze si to mohou stahnout a vypalit sami. bud jsou natvrdli anebo nepochopili, ze je nikdo NENUTI to cd koupit (a ze neni apriori urceno prave pro ne).
Ja osobne bych za tohle cd dal s klidem i 1000, protoze informace z roota me usetrili za ty roky podstatne vice penez. A stale setri.
Proc cd nekoupim ? no ackoliv mam DIALUP, tak neni zas tak velky problem preci zkouknout par clanku behem par minut. a navic bude do mesice ADSL ;-) a pak uz to bude jiny kafe.
Co kdyby byl pristupny ISO obraz s upozornenim, ze je to placene CD a cislem uctu, kam se maji penize poslat. Do Brna se totiz nedostanu, do Prahy jednou za cas a to jeste o vikendu. ISO obraz bych si stahnul a penize poslal z mobilu :o) Urcite by se naslo dost lidi, kteri by nezaplatili (mozna vetsina), ale nevyvazili by to ti, co si proste takhle CDcko vubec nekoupi? Byl by to i zajimavy vyzkum :))
Roota 180ti korunami podporim rad. Ale nevidim duvod zivit prostredniky - postu a nejaky mezisklad - zvlast u zbozi jako jsou data. Holt asi to jinak nejde (nebo je to fakt narocne) a tak jsem se dozil zase jedne ukazky moznosti e-businessu :-/
Zaver: Taky bych uvital placene ISO.
...kdyby se iso prodavalo, mozna by IMHO ani nebyl problem vytvaret ho automaticky tak aby bylo vzdy aktualni v dobe, kdy se ho nekdo rozhodne zaplatit a stahnout. Proste by se nemuselo jednat o narazovou akci, ale mohlo by jit o stalou sluzbu.
Sice nejsem pravověrný Linux user, ale přesto Root čtu téměř denně a rozhodně dle mého patří mezi nejdůvěryhodnější zdroje informací. Jen velmi nerad bych o tyto informace přišel a proto jsem si cd objednal.
Zabil jsem tím 2 mouchy 1 ranou: Podpořil jsem svůj oblíbený server a zároveň jsem si pořídil zálohu těch informací pro případ, že by se Rootu přihodilo něco nepěkného .. Jeden nikdy neví, některé banky a pojišťovny se taky zdály ok .. d8-D
Co mě ale zaráží jsou reakce některých čtenářů. Vše zdarma!! křičí a neuvědomují si, že nic není zadarmo. Ale to je stará bolest Linuxu.
Nedávno mi na školení řekl jeden z lektorů, že Linuxáři už jsou z GPL tak zblblí, že by i hamburgr u Maca chtěli zadarmo .. a on měl vlatně pravdu. Bohužel .. d8-\
Lidi, co svama je? To, ze setrite na konektorech za 150, na antenach za 1500, to je tady uz dlouho. Ale ze nemate 180 KC na CD. Vy si tim nekupujete to CD, ale ROOT.cz. Kdyz je jednou za rok ta akce na podporu leku proti rakovine, tak davate 100 a dostanete zlutou kiticku v cene nekolika karun. A to same je tohle CD. To Cd je pouze jakysi symbol, ze jste podporili ROOT.CZ a to, ze je na nem jeste spousta uzitecneho software je jedine dalsi plus!
A jeste neco vam reknu. Dal bych za ne ho i 500, ale aby ROOT.CZ mel penize a nemusel uverejnovat takove blbosti, jako jsou clanky o CZ FREE a plechovce od parku, jako pise Johanka.
To je opet ujete, jako cela tahle debata. Spousty ctenaru se divi, jak si nekdo dovoluje chtit za neco penize.
A z druhe strany srovnani roota s nejakou charitativni organizaci bojujici proti rakovine...
1. InternetInfo neni charitativni organizace a nezivi se milodary. Jestli chcete davat milodary, vyberte si nejakou neziskovou, obecne prospesnou organizaci. Davat ziskove komercni firme milodary je mirne ujete. Ja tedy alespon kupuju vyrobky podle toho, co mi prinesou a kolik stoji, a ne proto, ze bych chtel demonstrovat podporu vyrobce.
2. Cena CD je urcena trhem, tedy predpokladanou poptavkou. CD se vydava proto, ze o neco takoveho byl zajem, a aby se na tom vydelalo. InternetInfo neni charitativni spolecnost a neni duvod, proc by melo rozdavat CDcka zadarmo. Ctenar muze zvazit, co mu CD za tu cenu prinese, otakza je "koupit nebo nekoupit". Cena neni namet do diskuse, rezolutne pozadovat, ze vydavatel ma casopis vydavat pod GPL, je silene.
3. Aby vydavatel v debate obhajoval, ze vydela malo (nebo nic) je take nenormalni. At si to daji jako firemni motto: "Nasim cilem je vydelavat malo nebo nic."
zdravicko.
na fulltext mam google, platim to snad neprimo reklamama i kdyz kdo vi jak (nejspis zadny terno, ale snad se to nascita)
spis nez cd by me zajimal nejaky pokud mozno co nejkratsi index clanku. podle toho co tu nekdo uvadel o cenach za honorare jsem si odvazil tipnout, ze by index podle nasledujicich parametru nemel prerust 100k (idealne je jeste nasekat na roky nebo pulroky at se to da napojit catem a nemusi se sosat co rok porad vetsi soubor)
idealne co by mi stacilo je
"S:nazev clanku\nB:nazev clanku\n..."
S klic rubriky jako Software, B jako Security ;)
samozrejme ze jeste s nejakou legendou co ktery pismenko rubriky skutecne oznacuje. Ono tech 30 starich/novejsich je pekne, ale blbe se v tom hleda neco z davne minulosti kdyz ni nevim presne jak jste to pojmenovali a obsah jsem si spatne tipnul v googlu. takhle bych mel nejvys na dva kliky z googlu jasno, jestli jsem nasel to co hledam ci nikoliv a hlavne bych vedel co jste vubec publikovali a jestli nemam radsi hledat jinde.
pripdne
"S:ID:nazev\nB:ID:nazev\n..."
to by bylo to posledni co by jeste malinko zjednodusilo hledni v pripade ze bych si to utridil jinak a puvodni index by mel tudle informaci implicitne skrytou v cislech radku a taky bych asi zlenivel, ze bych si to nemusel docislovat v awku ;)
do cilove skupiny kupujici CD nepatrim, pripojku mam primo na pokoji nebo 15minut cesty, ale stejne jsem si vzdycky rikal, k cemu mi bude mirror, i kdyz jsem uz mel nekolikrat nutkani roota zmirrorovat prave kvuli tem 15ti minutam a ten index by me docela usnadnil zivot.
k cene nekdo zde prohlasil, ze jde o sluzbu modemistum, a proto taky ten omezeny naklad jak taky nekdo uz zminil. ostatne pokud nekdo nekdy plati telekomunistum, tak se nedivim, ze je ochoten uvazovat o nakupu tohoto CD. to jen pro ty, kteri byli podrazdeni cenou.