Vlákno názorů k článku
Basketbalový klub kvůli aktualizaci Windows málem vypadl ze soutěže
od Lol Phirae - Lael přece říkal, že se aktualizace nainstalují během...
-
Petr M (neregistrovaný)
Světelná tabule? Po Brně jezdí autobus, kde je ten LCD panel zobrazující zastávky a prokládající to reklamou. Co kilometr, to pokus nabootovat, ukončený modrou smrtí.
Takže na co se to nehodí:
- Na kancelářsou práci, protože díky update to přinese ke 24 zaměstnanvcům práci pro 25. zdarma
- Na aplikace typu kounikace s letadlem, protože to prostě nefunguje
- Do labooratoří, výzkumu a vývoje, protože je to ochotný se resetovat uprostřed testu.
- Na zobrazování reklamy, pokud to není rreklama na BSoD
- Na řízení světelné tabule, protože majitel prohraje kontumačně.
- ...Pokud ale někdo trpí windowsupdatofilíí nebo restartofilií jako Lael, jde to jenom doporučit. Pět orgasmů každý den zaručeno.
Btw. Jak na Windows měří čas na 1/100s?
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad Co kilometr, to pokus nabootovat, ukončený modrou smrtí - což může mít asi tak milion důvodů, včetně poškozeného HW. Ale to je jedno. Viděl jste přece BSOD, tak je to jasně chyba Windows ;)
Ad Takže na co se to nehodí: Na aplikace typu kounikace s letadlem - pokud narážíte na problémy s ANS, které někdo linkoval, tak tyhle systémy běží většinou na Unixech. "Kupodivu" mají také problémy. Že je rozbitý radar a neběží z něj data, a že to celé běží na Unixech? Všichni víme že za tím musí být Windows, nejspíš automatický restart po aktualizaci :)
-
Petr M (neregistrovaný)
No ale to je přece víc než jasný, přece tabule časomíry je nestandardní hardware, který není M$ certified. A určitě neměla podepsaný ovladače, fuj!
A teď vážně, pokud tu ovládací aplikaci nějaký patla slepil v C# a k těm standardním 20 minutám aktualizací přibylo 20 minut buildování a spouštění aplikačky, tak by jim vyhazov patřil. Za blbost, že to zapli tak pozdě.
-
Lol Phirae (neregistrovaný)
Být tebou, tak to moc nepitvám. Notebook zapnuli hodinu a půl dopředu, akorát že výtečný operační systém z Redmondu spadl, což asi byla jasné znamení pro to, že je vhodná chvíle nainstalovat aktualizace.
http://www.zeit.de/sport/2015-03/basketball-paderborn-windows-update-abstieg
-
Myslis to ironicky, ale ona to zatez opravdu je, bohuzel. Ve win je spousta servisu, ktery se cas od casu potrebujou vyblbnout. Pokud ten komp bezi denne spoustu hodin, tak se to prubezne zvlada, dela se to v dobe necinnosti apod.
Ale kdyz ten system cely tyden nebezi, tak se po startu vsichni zblaznej a zacnou resit. Na SSD to mozna znat neni, ale s plotnovym diskem je to na slusnejch par desitek minut.
Jelikoz mam mezi kamarady i takove, co cele dny pocitac nepotrebuji, tak jsem tenhle problem uz nekolikrat resil a nemohl jsem poradit vic, nez to zapinat casteji, nebo s predstihem. Sam jsem ziral, ze to treba 30 min nebylo absolutne pouzitelny, vytizeni disku na maximu, samej svchost co neco zkoumal.
-
Karel (neregistrovaný)
Potvrzuji, že při každodenním používání problém nepozoruji. Pokud ale počítač deset dní nezapnu, tak po prvním spuštění to tak dvacet minut skoro nejde používat a disk vrčí jak podrážděný pes. I když osobně to svádím spíše na antivirus, iTunes apod. software, který prostě dojde k závěru, že je potřeba okamžitě aktualizovat a ověřovat.
-
j (neregistrovaný)
PR oddeleni M$ ti ovsem bude tvrdit, ze to neni pravda, nedavno sem tu linkoval, ze tahle hruza si klidne zezere i nekolik GB RAM jen na to, aby ti milostive rekla, ze zadny aktualizace netreba. Ostatne, vyzkousej si to.
Obzvlast posledni dobou (tak 1/2 roku) se widli patchovator zcela zblaznil, a zcela bezne predevsim lidi co chodej s notesama a tudiz sou v siti jen semo tamo, cekaj i nekolik hodin. Neni vyjimka, ze ani po 8mi hodinach neni dopatchovano. Protoze se neustale patchujou ty .NET sracky, a hnedle po tom se vsechno prepocitava na novou verzi ...
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
U mě typicky ano, mám SSD. Pokud jde o notebook s pomalým diskem, samozřejmě to může trvat déle. Je ale otázkou, proč pánové na notebooku s takovým použitím mají zapnutou automatickou instalaci aktualizací. Zřejmě je nenapadlo, že by to mohl být problém. A jestli jim ten stroj navíc padá, jak někdo psal v diskusi, tak je to dost diletantské.
Jinak zprávička pobavila :)
-
Lol Phirae (neregistrovaný)
U mě typicky ano, mám SSD.
Tak určitě...
A jestli jim ten stroj navíc padá, jak někdo psal v diskusi, tak je to dost diletantské.
Zcela souhlasím. Místo 17. vydání totálně rozbíté "důležité" aktualizace, která spamuje uživatele nabídkami na upgrade na W10, byste třeba v Redmondu mohli spravit to padání.
-
Ano, přesně o to jde.
Ikonka jde vypnout, tak co, že?Že se pod pojem "aktualizace" ukryl reklamní shit, který jen prudí, to tu přeci nikdo neřeší.
A že se původně "optional" update změnil na "important", to už je jasně naprosto irelevantní.Byly tu okamžiky, kdy jsi během toho svého ubohého tro(t)lování občas použil i nějaký podložený argument.
Tentokrát ze sebe zase jen děláš pitomce ...PS: Jun 5, 2015 ... Early this morning Microsoft changed the rating of two Windows 10 nagware patches, KB 2952664 and KB 2976978, from Optional to Important. ...
If I counted correctly, this is the 17th version of the Windows 7 patch KB 2952664 and the 12th version of the Windows 8.1 patch KB 2976978. In the past, KB 2952664 has caused lots of problems, while KB 2976978 has been benign. ... -
j (neregistrovaný)
Kdyz si das tu praci, tak najdes na stranka M$ asi tak 1000 strankovou diskusi na tema ze M$ nevi, co je to potrebna aktualizace (need) takze takova drobnost ...
Pro dobresneni, kdybys nahodou chtel adminovat 100+ widlich stroju, a nahodou mel ten blbej napad, ze by bylo dobry mit prehled, a nainstalovat si wsus ... tak budes mit prehled naprosto kulovej, protoze ti vsechny widle neustale budou svitit neopatchovany, protoze needujou asi tak 80 aktualizaci - jazykovy balicky a dalsi podobny srace. Pritom kdyz vlezes na ty widle, tak ti budou tvrdit, ze nic nepotrebujou.
To ze ten bazmek (od M$) se neumi nainstalovat na widle (od M$) protoze chce net 3.5 ... kterej ty widle nemaj, a doinstalovat ho (ze site) neumej je pak uz jen tresinka.
Jop, a kdybys nahodou cekal, ze neco tak primitovniho prece musi i fungovat, tak to zapomen, smazat nepotrebny soubory na disku tomu trva asi tak bambiliardu let. Respektive, jeste sem nezazil, zeby to dobehlo a nezhroutilo se to - vcetne situace, kdy na tom disku vubec zadny soubory nejsou.
-
Lol Phirae (neregistrovaný)
Kdyz si das tu praci, tak najdes na stranka M$ asi tak 1000 strankovou diskusi na tema ze M$ nevi, co je to potrebna aktualizace (need) takze takova drobnost ...
Jo, ty myslíš diplomovaného dementa a.k.a. Lawrence Garvin, M.S., MCITP:EA, MCDBA, MCSA, SolarWinds Head Geek. Ten je dobrej. :-DDD
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad ti vsechny widle neustale budou svitit neopatchovany, protoze needujou asi tak 80 aktualizaci - jazykovy balicky a dalsi podobny srace - zvláštní, to jsem ještě neviděl.
Ad protoze chce net 3.5 ... kterej ty widle nemaj, a doinstalovat ho (ze site) neumej - spíš ho neumíte přes GPO doinstalovat vy.
Ad smazat nepotrebny soubory na disku tomu trva asi tak bambiliardu let - pokud to pouštíte jednou za "bambiliardu let", tak asi ano.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad Ikonka jde vypnout, tak co, že - přesně
Ad pod pojem "aktualizace" ukryl reklamní shit - upozornění na budoucí velkou a bezplatnou aktualizaci je podle vás "reklamní shit"? LOL
Ad původně "optional" update změnil na "important", to už je jasně naprosto irelevantní - souhlas
-
Ad pod pojem "aktualizace" ukryl reklamní shit - upozornění na budoucí velkou a bezplatnou aktualizaci je podle vás "reklamní shit"? LOL
Jiste. Kdyz MS chce delat reklamu, at si ji zaplati v radiu, ale at na ni nepouziva systemove zdroje uzivatelu, jichz se nikdo neptal, jestli chteji zobrazovat v systrayi reklamu na neco, co nejspis nechteji. Normalni clovek si Widle stejne poridi az za dlouho po vydani, protoze cerstve Widle jsou akorat zdrojem problemu. MS trva take nekolik let, nez to jakztakz vychyta.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Podobným způsobem dostávali například uživatelé WinXP na vědomí, že končí podpora. A podobně dostává uživatel na vědomí, že jsou k dispozici patche. Nevidím v tom jediný problém.
Ad neco, co nejspis nechteji - nevím proč by neměli chtít, reakce na Windows 10 jsou zatím dost pozitivní.
-
Petr M (neregistrovaný)
Ad neco, co nejspis nechteji - nevím proč by neměli chtít, reakce na Windows 10 jsou zatím dost pozitivní.
No třeba proto, že zůstali u Win XP / Win 7 kvůli alergii na dlaždice. Nebo proto, že se nenechali zblbnout reklamou a předpokládají, že s tím budou problémy jako v minulosti.
A pozitivním reakcím se nediv, ještě to nevyšlo a jediní, kdo to viděli (pokud to vůbec viděli) jsou zaměstnanci M$. Když napíšou pravdu, mají padáka. Dej tomu měsíc-dva, pak se můžeme bavit o reakcích. Ve stádiu pre-release marketingové bubliny se zdrž podobné argumentace, je naprosto irelevantní.
A jeden argument, proč to nechtít navíc - Nikdy nekupuju věci, při jejichž prodeji na mě prodejce dělá nátlak. Ani v případě, že je zadarmo. Koupí takové věci vznikne smluvní vztah a pak už je složitější tuho blbečka poslat do čiernej pod bruchom. A já si nerad komplikuju život.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad ještě to nevyšlo a jediní, kdo to viděli (pokud to vůbec viděli) jsou zaměstnanci M$ - nesmysl. Před měsícem měl program Windows Insider 3.9M lidí, z toho cca půlka je "vysoce aktivní", tj. opravdu instalují a používají nové buildy Windows 10. Vyjma toho jsou ISO images nových buildů různě po netu, kde si je může stáhnout další spousta lidí.
...thanks to the 3.9 million and growing Windows Insiders who are helping us build and test Windows 10...
https://blogs.windows.com/bloggingwindows/2015/05/13/introducing-windows-10-editions/Ad prodejce dělá nátlak - zobrazení informace o nové verzi SW není žádný nátlak. Mimochodem podobně MS ohlašoval upgrade z Windows 8 na Windows 8.1.
-
Petr M (neregistrovaný)
No právě. Nikdo neví, co se stane a jak to bude probíhat,
Teď se předregistrují, zapomenou na to a za měsíc si kompl vzpomene, sám se uprostřed psaní e-mailu restartuje, bude 12 hodin "aktualizovat" a po pěti dalších restartech v řadě tam bude čistá instalace W10, pár původních, ale už nekompatibilních programů pro W7 a data budou v čmoudu...
By mě zajímalo, jestli ten přechod na W10 zvládne hladce i někdo jiný, než Chuck Norris...
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ta aktualizace mimo jiné zkontroluje, jestli je upgrade na Win10 kompatibilní s daným strojem.
http://windows.microsoft.com/en-us/windows/what-compatiblity-report-means?ocid=win10_auxapp_ReportCovers_%20compatibility -
JmJ (neregistrovaný)
Je potreba zabit aplikaci s nazvem GWCX nebo tak nejak, pak ji najit na disku, prevlastnit ji na vhodneho uzivatele, pridelit vhodna prava a pak ji prejmenovat/smazat. Na 64bit systemu je ta aplikace na dvou mistech, ve wow64 a jeste kdesi. Kupodivu po smazani te z wow64 se pustila ta druha kopie, takze nejlepe smazat obe.
Je to banda zavsivenych kretenu. Upozorneni jeste zkousnu, ale proc tam u vsech svatych neni hned moznost "dik za vsechny ryby, ale uz se neukazuj". Proste sproste svinstvo, nic jineho.
-
misto mazani (neregistrovaný)
staci pridat "deny execute" apod. pro everyone => lze vratit bez zalohy souboru
> ale proc tam u vsech svatych neni hned moznost "... uz se neukazuj"
To je naprosto jasny: MS vi ze kdyz to lidem nevnuti alespon zadarmo, tak vyda druhou nepouzitelnou a zaroven nepouzivanou verzi OS v rade za sebou, a lidem by mohlo dojit ze za to fakt nema cenu platit.
a to by pak museli propustit spoustu Laelu ...
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Co vám tam "smrdí"? To že to zabírá 1.5MB RAM, které jsou stejně disk-backed, takže tu RAM ve skutečnosti nezaberou? No to je katastrofa :)
Ad po restatu to lejno vyleze - restart jsem ještě nepotřeboval, takže to nemohu potvrdit. Ale osobně si v nejhorším případě tu ikonu na systrayi po každém rebootu - tedy jednou za měsíc - nechám schovat. Kdybych byl méně líný, mohl bych odinstalovat příslušnou aktualizaci a zakázat ji instalovat. Plus existují nějaká nastavení v Group Policy, ale upřímně nemám moc náladu to hledat.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad Lael přece říkal, že se aktualizace nainstalují během několika sekund, maximálně 1-2 minuty - však to je pravda. Na tom stadionu museli mít nějaké pomalé připojení od nespolehlivého místního providera, proto to tak dlouho trvalo. Zato je podezřelé, že když se něco takového stane, tak se hned dělá hon na čarodějnice a viník je prakticky okamžitě nalezen. Lidé prostě neradi používají šedou kůru mozkovou a chytají se prvního řešení které je nasnadě, i když je od reality stejně daleko jako linux od praktické použitelnosti.
-
Petr M (neregistrovaný)
Vyzkratovaný drátek? Kde?
- U LAN by nevěděl, že tam ty aktualizace jsou.
- U HDD by nenabootoval, resp. nemohl by na disk uložit ani ty stahovaný aktualizace
- U RAM by nenabootoval vůbec
- CPU a řadiče jsou propojený uvnitř desky, pokud to prošlo testama va výrobě, je závada hodně nepravděpodobná
- U čehokoliv jinýho by nebyl vliv na řetězec LAN-RAM-CPU-RAM-HDD-RAM-HDDPočítám, že aktualizace se stáhne a uloží jako soubor. Pak je ve zvyku ověřit, že je soubor v pořádku. A pokud zjistím poškození staženýho souboru, je slušnost vyhodit error do logu, event. informovat uživatele a zkusti ho stáhnout příště (klidně na pozadí při běhu systému). Až jsou update stažený OK, můžu ho nabídnout uživateli. Ne to dělat jako u vás (nevím, jestli vynecháte kotrolu, použijete patch a až se to pos..., tak se to automaticky řeší, nebo se soubor sice nepoužije, ale preventivně se reinstalují widle. Ale tak jako tak je to blbě).
-
Petr M (neregistrovaný)
Instaluje se, až je to stažený. Navíc to nejde za běhu a kvůli aktualizaci Malování nebo Poznámkovýho bloku to chce restart systému, protože to je obojí provázáno s winmine.exe
Pokud se aktualizace stáhnou, při jakýmkoliv restartu se widle na nic neptají a instaluje se. Neazjímá je, že uživatel neklikl na "Instalovat a restartovat", ale že se třeba jenom vybila baterka v noťasu.
Během update nefungují ani aplikace, ani systém.
Vinik je ten, kdo tenhle způsob update vytvořil. Autor součástí systému u uzavřenýho systému jedné firmy je víc než jasný.
Z konstrukční vady auta je těžký obvinit automechanika z vedlejší dědiny, když je jasný, že s tou vadou to přijelo z fabriky..
-
Kolemjdoucí (neregistrovaný)
Neserverové Windows jsou ve výchozím stavu nepřekvapivě nastaveny pro typické potřeby BFU. Dokud byla při aktualizacích nutná součinnost BFU, tak BFU prostě neaktualizoval nikdy. Proto je nyní výchozí stav stahovat a instalovat bez ptaní. Nepřekvapivě to jde během pár kliků vypnout a pak se nic neděje dokud nepřijde intervence od uživatele.
-
Petr M (neregistrovaný)
Jaká spolehlivost? Pane, vy jste požil.
Co je spolehlivýho na tom, že 1/16 pracovní směny počítač rebootuje, místo toho, aby na sebe vydělával? A zaměstnanci kvůli zapínání a vypínání stroje denně 20 minut (cca 4% pracovní doby), ve středu po úterních updatech klidně 10% času, houpou nohama?
Spolehlivost je to, že když se na tučňákovi při update něco podělá, tak prostě restartnu a vyberu v GRUBu starou verzi, hotovo za 30s. Ne obnovovoání widlí přes jejich recovery, do kterýho se někdy člověk ani nedostane (okenní aplikace) a když, tak půl hodiny je minimum.
-
Kolemjdoucí (neregistrovaný)
Spolehlivého je na tom to, že se nestává že by aktualizace doběhla z půlky a z druhé půlky ne a funguje rollback, takže není třeba okamžitá intervence administrátora.
Zaměstnanci vypínáním a zapínáním neztrácejí čas, protože používají hibernaci nebo režim spánku, zaměstnanec má do minuty plochu tak jak ji předchozího dne opustil.
Kvůli občasnému vypnutí zaměstnanci neztrácejí ani sekundu, prostě dá vypnout a jde domů.
Při aktualizacích se PC nechá spuštěno přes noc, nebo ráno v kanceláři oběhne PC delegované ranní ptáče. -
nobody (neregistrovaný)
Kvůli občasnému vypnutí zaměstnanci neztrácejí ani sekundu, prostě dá vypnout a jde domů.
a pak kvuli obcasnemu zapnuti da proste zapnout a jde na hodinovou snidani, pak se vrati da restartovat a zajde si na hodinovou svacinu...
pouze nesvepravnej jedinec muze omlouvat dementni windows update kterej, kdyz uz nic jineho neumi aspon pri vypinani shodit system do update rezimu v kterem by dojeli veskere aktualizacni procesy, protoze by nebylo nic pouzivane (kdyz uz to neumi aktualizovat pouzivane), tak aby pri naslednem zapinani nedochazelo k jiz zadnemu aktualizacnimu dokonceni...
-
j (neregistrovaný)
Hele, trebas v M$ za pristich 100 let vyrobej aspon instalacku, ktera se sama opatchuje. Dneska to je na celej den (minimalne) a musis do toho pravidelne kopat, protoze samo se to nezvladne. 10 restartu je naprosty minimum. A mezi tim ti pekne bezi paradne deravej system.
A samo, ficura novych verzi ... vyrobit si samorobo instalacku s integrovanejma patchema? No to by neslo, to se musi zakazat!
Jo a bonus, pokud bys chtel nahodou to patchovani confit z GPO, tak to by taky neslo, protoze to musis pro kazdou verzi widli jinak a jinde, takze ti z toho brzo jebne.
-
j (neregistrovaný)
Jasne, takze zamestnanci widle nerestartujou a tim padem je nikdy neopatchujou ... jo to vizejo ...
Ty mas taky pekne vymazano, protoze ty patche se instalujou az po zapnuti, vime? A vazne chci videt, jak budes majiteli vysvetlovat, ze vazne musis nechavat tech par stovek stroju bezet 24/7, protoze na nich sou widle a je treba je pres noc patchovat.
-
Seti (neregistrovaný)
"Zaměstnanci vypínáním a zapínáním neztrácejí čas, protože používají hibernaci nebo režim spánku, zaměstnanec má do minuty plochu tak jak ji předchozího dne opustil."
To je chytré. A jednou za kvartál se udělá tydenní celozávodní dovolená, aby se updatovaly widle všem najednou. No maj to borci vychytaný.
-
Petr M (neregistrovaný)
Tak jinak.
Mějme státní úřad, kde je 100 lidí, Každý přijde ráno do práce, zapne PC, 8,5h je v práci, ap k vypne stroj a jde domů.
Průměrný boot trvá 20 minut (započteny dny s update). To znamená 1/24 pracovní doby bootování. To pak něde chybí, však u 24 úředníků to sežere pracovní dobu jednoho zaměstnance. Takže každý pětadvacátý úředník je v tom úřadě na pokrytí bootů a updatů widlí. A šestadvacátý kompenzuje čekání na otevření Wordu nebo Excelu :Q
A pokud tě to ještě nevytáčí, tak ti prozradím tajemství. Ten pětavacátý cifršpión u vás na berňáku je placený z tvé daně z příjmu. A fčíl mudruj.
A můžu se zeptat na to ranní ptáče? Když se vedení zblázní a narve tam navíc McCaffee Endpoint Encryption (boot 30 minut) s LDAP heslem, jak to to ranní ptáče zjistí hesla? Je bezpečný mít na nástěnce tabulku s vytištěnýma user name a heslama do LDAP?
(pro sfornání, Fedora 21, noťas s 500GB rotačním diskem 5400RPM, LUKS - boot kdykoliv (i po update jádra) do Gnome za dvě minuty včetně obnovy a znovuotevření dokumentů v LibreOffice)
Je vidět, že Laelovy řeči začínají na slabší jedince zabírat :Q
-
j (neregistrovaný)
Jake aktualizace? Widle prece zadne chyby nemaji ...
Apropos, kdyby ten stroj byl notes, tak se instalace tech neexistujicic aktualizaci klidne muze protahnout i na nekolik (desitek) hodin. A kdybyste meli pocit, ze muzete patchovat nekdy mimo termin dle vlastniho uvazeni, tak ten problem za vas M$ uz taky vyresil - v home verzi win 10 nepude automaticky patchovani vypnout a restart pude odlozit o max 24 hodin.
