Upřímně jsem to čekal ještě rychlejší. ARM platforma je tu od r. 2020, poslední Intel modely byly vydané v roce 2019 (myslím, ta struhadla Mac Pro s PCIe sloty).
Tahoe je z letoška a typická doba podpory systému s bezpečnostími aktualizacemi bývá okolo 3 let. Pokud by to takhle udrželi, tak to vychází zhruba na 8-9 let podpory od vydání posledního hardware s Intelem.
To není tak špatné. Navíc pokud neodstraní některé specifické části pro obsluhu Apple specifického hardware a některé quirky okolo z Linuxových distribucí, tak ty stroje můžou žít dál s Linuxem.. I když spíš myslím, že pokud to někdo používá třeba na práci s videem, audiem (střižny, ProTools atp.), tak si to nechá i se starými verzemi aplikací, period correct MacOSem, původním hardwarem (I/O karty). Takhle znám spoustu lidí, co měla/má staré Macy s PowerPC nebo Intel MacPro, zapnou to jednou za čas, když někdo potřebuje otevřít staré projekty, archivy.
Nebo-li chcete, aby vám někdo zadarmo držel podporu déle, než ji máte jinde za peníze.
Na jednu stranu je fajn, že se opensource a opensource zdarma rozšířil tak, že to všichni považují za samozřejmost. Já pamatuju doby, kdy se opensource řešil jako něco zvláštního a každý, kdo s ním pracoval, byl automaticky považován za podivína.
Má to ale i stinnou stránku, že si spousta lidí neuvědomuje, odkud se ten nekomerční software bere. A že i když je to nekomerční, pořád za tím jsou nějací lidé, kteří na tom pracují – a bez nich by to nebylo.
Aha, to jsem vás blbě pochopil. Myslel jsem to obecně z hlediska podpory Apple a s tím souvisejících větších aplikací (prohlížeče, VSCode atp.)
U Homebrew těžko říct, nejspíš budou i kapacitně limitováni u buildování a CI množstvím těch balíčků x počet verzí systémů x počet architektur.. Vím, že některé verze systémů byly tak podobné, že ty balíčky sdílely (např. 14 Sonoma, 15 Sequoia), ale obecně vzato ten Homebrew byl tak nějak vždy dvě verze systému zpátky (binární bottles).
A spousta Intel Maců, co mají lidi okolo mě, už je i mimo aktuální systém, byť třeba dostávají bezp. aktualizace. Tzn. nedá se tam stejně rozběhnout poslední Tahoe.
Takže možná to byla pragmatická úvaha, že to nechají ještě rok-dva (úplný konec 2027), ale zas včetně těch starších systémů.
Nevím.. každopádně, pokud to někdo má na vývoj (typicky, pokud používá Brew), tak pro něj HW upgrade bude mít velký přínos, jestliže přejde např. z 8-10 let starého notebooku nebo iMacu.
Intel nikdo nema, nikdo rozumny si Mac s intelem nekoupil ;-) - stejne jsou tak slabe, ze se vyplati koupit i nejslabsi Mac Mini M4
Osobne nadavam a reportuji kazdy balik, co vyzaduje x86 emulaci a neni bud jen Apple silicon nebo dualni a davam za to velmi spatne hodnoceni ;-) - hlavne proto, ze to nefunguje, nebot Roseta je nepouzitelna na veci na pozadi, treba video konvertor pak bezi nekolik dnu ;-) na popredi rychlejsi, ale neumi zadnou akceleraci atd. -- takze recenbze vychvaloval;a nejaky SW, ja koukam ze to jede pomalu, zjistim ze roseta - okamzite pisu spatne hodnoceni, repiortuji do dizkuze, ze proc recenzuje SW ktery uz pro danou platfotrmu vubec neni a jak si vubec muzou dovolit takovy SW prodavat, kdyz jej ani nevyviji - a je tedy smejd a nechapu proc jej doporucuje clanek jako nejlepsi.
Na Linuxu tohle imho nikdo nepouziva, musel by byt padli na hlavu ;-) ... je to vec ciste pro MacOS ;-)
A Apple x86 uz davno nepodporuje, neprodava a nevyviji pro ne zadne nove vyvojarske nastroje a rikal, ze je odstreli i od legacy podpory - x86 je u Apple jiz neprodejny srot, mame jich ve firme kupu a vyhazujem to do el. odpadu. - neni to jiz pouzitelne ani na vyvoj apek pro iPhone - nebot co ? - nevychazi na to jiz nove nastroje a knihovny ;-)
No a Apple x86 MacBook-pro bohuzel nejsou, nebot jsme meli serii, kde 100% se po zaruce nafoukla baterka - ja tohle neresim, to sedi service desk, jen s nami sdilel kancl - ja resim Infra v DC ruzne po svete - jen jsme jim rikal, ze takhle presne vyhorela firma vedle a ze ty aku maji vyndat a odevzdat do odpadu pro baterky.
Uz jsou vsechny vyhozene ;-) ted mame jen Applesilicon a ty si lidi odkupuji za 100 euro, jakozto IT senior zijici mimo CR cenu neresim ;-) - takze mam svuj soukromy MacBook Pro jeste s M1 a Mac Mini M4 pro 14 s 65GB RAM at muzu delat i AI ;-)
Bud je maji vyvojari co delaji apky pro iPhone, nebo lidi co hodne cestuji a potrebuji vydrz baterky, ja pry mam tez narok na Maca - nejvic lidi tu ma stejne PC - a ty si pak tez odkupuji a nebo je darujem skolam, popr. chudym rodinam at maji skolni PC
Jo a nezuji v CR, takze je to jedno, firma to bud dava zadarmo zamestnancum, pokud je to vylozene srot - treba stare ipady, nebo prodava zanovni za 100e a zbytek daruje do skol, nebo chudym rodinam at maji domaciPC
OK Apple nakonec prodlouzil support 5 pro strojum do roku 2028 - stare nejdou upgradovat OS a tedy ani Xcode.
A v roce 2027 zacne znemoznovat instalovat SW co pouziva Rossetu ze sveho obchodu na AppleSilicon, vyjimku pry budou mit nektere stare hry.
Presto na vetsinu starych stroju uz si neupdatujes OS, tedy ani Xcode - a myslim, ze to ma kupu nevyhod, jinak by u nas neupgradovali na AppleSilicon kdyz koupili super predrazene struhadla ;-) jako build servery.
Poslední macOS jde dát až na 10 let staré Macy. Dokud existuje pro stejnou procesorovou architekturu, tak to vždycky jde nějak řešit (podobně jako Windows jde dát i na starší počítače - Rufus apod.). Rosetta 2 končí jako předtím 32bit podpora. V systému furt bude, ale nebudou tam systémové knihovny pro x64. Zůstane tedy jen samotný emulátor - hodí se pro CrossOver/WINE, emulaci pro Windows programy a hry. Koneckonců Apple naportoval do macOS i DirectX 12, aby tam běžely i ty aktuální. Taky se Rosetta 2 hodí do x64 Docker kontejnerů, že nemusí běžet pomalu přes QEMU. Přestanou tedy fungovat jen x64 Mac aplikace, ale ty jsou už dnes většina nativní arm64.
14. 11. 2025, 00:58 editováno autorem komentáře
> Poslední macOS jde dát až na 10 let staré Macy.
Nejde a neprehanajme ani z opacnej strany. Pre Macy z roku 2015 je konecna Monterey. verzia macOS vydana v roku 2021. Posledny bezpecnostny update Monterey, 12.7.6, vysiel 17.7.2024.
Pokial ide o ohybanie a hackovanie ala Windows 11 na nepodporovane systemy, tak tam su podobne problem - mozno to nabootuje, ale neznamena to, ze to bude normalne fungovat. Obzvlast aplikacie pouzivajuce Apple ID (rovnaky problem ma Hackintosh).
Ano, je to stejně jako s Windows na starším PC. Např donutíte ho nainstalovat na počítač bez TPM, ale nebude tam fungovat BitLocker. Nicméně vy můžete použít šifrování od třetích stran.
I na tom Hackintoshi a v mém případě VM ve VMware ale Apple ID stále jede. Přihlásil jsem se s ním do Apple developer zóny a stáhl Xcode pro svou verzi macOS. Problém je bez iPhone s dvojfázovým ověřením, ale to jsem zvládl obejít podle návodu na Google. Moje poznámky pro příště:
"bezp. otázky nefungují, ale je trik přihlásit se
v Apple Music web player /otevřít do nové karty, ne klik v Safari/, pak developer.apple.com, Account, Xcode, Betas, filtr na přísl. verzi"
Zatím jediný reálný problém je chybějící API Metal na macbookách např z roku 2012, protože přes něj kreslí i některé systémové aplikace od macOS 11 (uvidíte jen bílou plochu okna). Nicméně i tady Apple myslí na své dlouhodobé uživatele. Do Xcode pro macOS 10.15 (poslední pro Macy bez API Metal) později přidal sestavování Universal2 binárek, takže i na 13 let starém Macu můžete svou aplikaci sestavit pro Apple Silicon. Což se hodí, protože končí systémové knihovny ve verzi x64, tedy Intel Mac aplikace nepojedou. Rosetta 2 zůstává, takže Windows programy a hry a x64 Docker kontejnery furt pojedou rychle s využitím hardwarové akcelerace emulace x86.
14. 11. 2025, 14:04 editováno autorem komentáře
Crossover in jeho Mac verze uz vlastne nefunguje ;-) - nebot je ciste x86 - tedy to jeste emuluje CPU, hry na tom hrat nejdou vubec ani WOT ;-)
Paradox je, ze kdyz si tam date vm,ware nebo paralle s Arm windows, tak tam ta emulace jede a nektere hry jdou i hrat ;-) ale i tak hry jdou hrat az na M4 pro 14 a nebo nejaky starsi MAX a jen nativni ;-)
Bez HomeBrew je MacOS nepouzitelny ;-) - nebot opravdu nic neumi, nema to pouzitelny browser nic, bez Linuxu a faktu, ze je to FreeBSD nebot MachBSD uz to neni ani nahodou ;-) - je tam jasne videt, ze bez kradezi by Apple nenmel ani moderni kernel a tak vykrada soucasne FreeBSD - pro me vlastne jen dobre a spatne, ze komercni apky nejsou pro Linux - jak by nam bylo hezky s C1, Luminar, Topaz, Affinity na Linuxu ;-) no aspon ze ARM se Apple celkem povedl ;-)
MacOS je takovca zajimava platforma, kde mate SW jak z 90" na winXP - kupa komercniho srotu, jako novinka tak 1/2 za predplatne ;-) a pak par super apek, kde se zaplatit i vyplati ... ale opravdu je to tam sranda ;-)
Takze mam tam hlavne terminal iTERM, MC, mpv na prerhravani videa, mam i MacOS paku co ma v sobe mpv ;-) a VLC .. pak desitky Linuxovych apek pro prikazovou radku ;-) i prohlizec obrazku mam radeji Geeqie nez Lyn ... btw nejlepsi prohlizece fotek jsou tam zase Linuxove ;-) takze i Xview.MP - nasel jsme i 2 nativni, co opravdu funguji - zbytek treba nefunguje vubec ac tvrdi ze ano ;-) a stoji klidne i 100 USD/rok ;-) maji super hodnoceni a jsou pomale a neozbrazuji RAWy - btw. RAW ma v sobe jpeg a ten se prohlizi ;-)
Cili bez Brew by byl MacOS dost nepouziotelny a plny spatneho balast - tak jako Linux zachranil windows ;-) s tim, ze mu dal kupu SW, jako firefox, VLC, ffmpeg, LibreOffice, prohlizece PDF atd. -- tak Linux zachranil i MacOS - paradoxne si toho Apple je vedomo a drive byla potreba mit X-windows, dnes uz to neni potreba a podpora na tyhle apky je primo v MacOS - tim padem se chovaji jako zcela nativni apky
"Crossover in jeho Mac verze uz vlastne nefunguje ;-) - nebot je ciste x86 - tedy to jeste emuluje CPU, hry na tom hrat nejdou vubec ani WOT ;-)"
Na macbooku s M4 Max mi v tom krasne jede treba Hogwards Legacy ve 4k a vetrak skoro nehuci, urcite to jede lepe nez na starsim laptopu (i9 12900H +Nvidia RTX 2000 8GB ) ve 1080p, ten aby to utahl tak huci jak prase.
Ja nasel jeste neco co prinasi proton - ale SW se stal neudrozvany a uz nebude probihat zadny vyvoj, skutecne ty hry bezi lepe pod virt. arm64 windows ve virtualu - ja WOT hraju na Linuxu ;-) MacOS je na to nevhodny ;-)
Ale mozna je to ted lepsi ;-) s WOT 2, nebot oni meli cely launcher ve FLASH !!! a znej pak pousteli program kdyz zacala hra - a u toho to vytuhlo - ted to maji v necem novem, asi dot.net, nezkoumal jsem. Zkousel jsem nejake wine, i crossover a nejelo to ;-) - a ofiko jako ze MacOS verze co ma sobe wine (spoluprace s crossover) samozrejme taky nejela ;-)
Btw na wot je to mozna slozite, je to nenracna hra na HW, ale treba s nejnovejsim proton-wine-lg nejede, musim pouzivat 10-8 ... s novejsim nejde, ani 10-25 nenacte garaz ;-) ... nastesti si muzu vybrat jako flasku pouziju
Byla doba, kdy pod jednou versi wine sel upgradovat, ale nesel hrat, a s jinou sel hrat ... to uz je vyreseno ;-) - tak mozna je jen wot moc zprasena, coz bych se nedivil - kdyz stranka sama nabizi Mac vcertzi, ktyera je zcela nefunkcni - aspon pod AppleSilicon ;-) - ja mam relne s rossertou2 problemy i s nekterymi x86 MacOS programy - viz video konvertor, co kdy se dal na popzadi prestal skoro fungovat - a kdyz byl na popredi, zral 100% CPU presto jel pomalu - pritom ty co podporuji Apple-Metal (GPU akcelerace - na apky i hry, lepsi nez OpenGL etc.) tak to bezi rychle ... ale ale ja na Linuxu kdyzy predelavl videa na CPU a bylo to i rychle ;-) GPU je samozrejme jinde.
Virtuálka s Windows on ARM je pomalá, protože nevyužívá hardwarovou akceleraci emulace x86 (podporuje ji jen pro procesory Qualcomm Snapdragon X). Tedy na hry je to jen na dost staré nebo nenáročné na CPU. I ta emulace GPU je tam stará verze DirectX a OpenGL. Jediná výhoda je, že je to skutečný celý Windows, takže tam fungují např. prasárny jako zmiňovaný launcher hry ve windowsovské binárce Flashe.
Naopak CrossOver využívá emulátor Rosetta 2 s akcelerací emulace x86 a DirectX 12 implementovaný Applem do macOS. Takže to, co vám jede ve WINE/Proton v Linuxu nebo Steam Deck, to vám stejně dobře pojede na Macu.
PS: Ten video konvertor vám jede v Rosetta 2 jen na CPU, protože Apple neimplementoval v emulaci hardwarové videokodeky.
14. 11. 2025, 01:10 editováno autorem komentáře
Homebrew je prvá vec čo som inštaloval na Mac, ale jedna vec mi na ňom príde zvláštna - nevie sa vysporiadať s viac (unixovými) usermi. Proste sa na to vykašľali alebo čo. Ja mám našťastie iba 1 konto, ale viem si predstaviť, že pri zdieľaných počítačoch to vie byť dosť pain. A klasická výhovorka "takto to nepotrebuje root-a" mi príde dosť blbá...
nejde jen o fyzicke uzivatele, muzete proste chtit neco bezet pod jinym uzivatelem. Ale taky nejde jen o notebooky, mame mac studio jako build server a hlasi se na nej nekolik lidi z teamu, macos je unix takze to umi ale brew musi lidi poustet pres sudo pod jednim sdilenym uzivatelem jinak se podelaji prava