+2
Nejak mi vzdycky prislo, ze Linus je jeden z mala opravdu rozumnych lidi v komunite – zvlast treba oproti RMS.
Jestli to nebude tim, ze neco opravdu dokazal ;-0
Me osobne vzdycky prisel „dospelejsi“ pristup BSD, ktery ma proste radost ze svobodne tvorby, aniz by chtel peskoval ty co to chteji a dokazou vyuzit (a treba na tom i vydelat).
Red Hat je jeden z mnoha přispěvatelů. Faktem je, že za své tržby by nikdy neměl šanci napsat kód, který prodává.
Red Hat samozřejmě píše na krabice, že média nelze kopírovat. Jsou na nich totiž copyrightem chráněná loga, a další věci určené právě k zabránění kopírování. První RH licence co jsem našel:
THE “RED HAT” TRADEMARK AND RED HAT'S SHADOW MAN LOGO ARE REGISTERED TRADEMARKS OF RED HAT, INC. IN THE UNITED STATES AND OTHER COUNTRIES. WHILE THIS LICENSE AGREEMENT ALLOWS YOU TO COPY, MODIFY AND DISTRIBUTE THE SOFTWARE, IT DOES NOT PERMIT YOU TO DISTRIBUTE THE SOFTWARE UTILIZING RED HAT'S TRADEMARKS. Tohle vylučuje volnou distribuci média s Red Hat Linuxem. Samozřejmě jde o záměr Red Hatu. Kdyby chtěli, mohli by například dát svolení ke kopírování média, pokud obsah změněn. Jenže platí co jsem psal výše: kopírování se snaží zabránit.
A kolik dalsich takovych firem znas? (A kolik jich uz zkrachovalo…)
Na to jak dlouho uz linux existuje, se kolem nej vytvorilo jenom minimalni ekonomicke zazemi.
RedHat jako (pokud vim) nejvetsi ciste „linuxova“ firma si za rok vydela asi 100 mil. usd. To ma MS asi tak za den?
A i kdyby slo jen o trend, tak MS ma prvni pokles zisku za buhvijak dlouho, zatimco RedHat je jak na houpacce po vetsinu sve existence…
Ciste poskytovani podpory, bez moznosti prodeje samotneho sw (respektive ta moznost tu je, nicmene s nutnosti poskytnou kody – viz CentOS) je proste SAKRA nejiste podnikani.
Ja si myslim ze ak niekomu nieco dam a on to pouzije a rozsiri tak je fer ziadat ho aby mi to poskytol naspat. Ak chce nech si tu moju cast napise sam a predava ale ak to pouzil tak to asi stoji za to a jeho prilepok je rozsirenim mojho kodu. Takto je ten kod dokonca vynutene free. Ak by bol ako ty pises bez obmedzeni tak by bol zamknutelny. Takto nie je, takze je viac FREE. :-P
a co tak sloboda pouzivatela? kupim si zariadenie ktore si dokazem vylepsit a aj ked je sice 99% kodu ktory pouziva pod bsd, vyrobca sa na mna moze vykaslat kedze nemusi poskytnut zdrojove kody a chudinka clovek si musi vystacit s binarkou, pricom by vysledok mohol zaclenit do novej generacie produktu.
„Nemůžete na jedné straně ukládat omezení a povinnosti, a na druhé straně hovořit o svobodě.“ ale moze zamysli sa.
V tom je prave ten for – velke firmy by toho vic VYuzivaly! Restriktivni GPL odpira sw firmam moznost na sw vydelat, takze od nej radsi davaji ruce pryc (vsechny ty velke firmy jako IBM nebo Sun byly k ruznym formam podpory open-source spis prinuceny okolnostmi).
Tim se vsak open-source priravil o zasadni investice.
Uznavam, ze prilakal mnoho lidi i diky sve „anti“-kapitalisticke podstate, ale zaroven tim omezuje moznosti dalsiho rozvoje.
A zdaleka nemyslim jenom marketing; na vyvoj dnesniho softwaru proste nestaci tlupa genialnich programatoru – potrebujete sociology, grafiky, testery apod.
Linux byl (/je, jak se to vezme) dlouho nadrazeny v technologickem smyslu (pod kapotou), ale vsechny ostatni („lidske“) aspekty jsou straslive zanedbane. Uptimem uz dneska nikoho nepresvedcite…
Ty trepes piate cez deviate. Uznas nakoniec ze boli donuteny to dat naspat lebo ich k tomu nutila licencia. Ako vidime na priklade niektorych firiem GPL nema nic s kapitalizaciou. Nemusis snivat o tom ake by to bolo, keby to bolo uplne free. Na priklade BSD je vidiet kam sa to dostalo. Vsetci si to ukradli a sami doma rozvijali, nikam to neviedlo. Mame Solaris, AIX, HP-UX. Linux vznikol kedy? A uz mile BSD preskocil. A vobec neviem preco upieras ludom moznost vydat nieco co sami vytvorili pod nejakou licenciou. Zijeme v slobodnom svete. Ak chces napis nieco sam a vydaj pod BSD alebo Apache. Ja vydavam pod GPL. Prosim este mi nieco napis o „lidskych“ aspektoch linuxu. Ja by som teda svoj terajsi desktop na Gnome za Visty nevymenil ani keby mi MS za to zaplatil.
RMS neni debil. Je to stary ostrielany bojovnik od ktoreho sa musime vsetci este vela ucit. On snival o free SW svete ked vsetci okolo neho hrozne zarabali. Velky clovek, velky duch, velke pravdy.
Vela ludi sniva ze sa s niekym odfoti. Keby som si mal vybrat na svete niekoho bol by to asi on (Linus ako sam pise je bastard). Ale hned za nim je Salma Hayek :-).
OMG! NECO DOKAZAL? Nebyt RMS tak tu neni NIC a ne GNU/Linux! Proboha zjisti si neco nez zacnes flakat takovy zvasty! RMS je jeden z velice mala, kterej dela neco proto aby se na teto zemi dalo zit, narozdil od prospecharskeho linuse, ktereme vubec o nic nejde a pojmy jako svoboda jsou mu naprosto cizi. Skoda mluvit.
Naprosto souhlasim. Linus opet ukazal ze je racionalni a nazorove konzistentni clovek. Muzeme si jenom prat aby si nactileti linuxovi „evangelisti“ vzali inspiraci ze slov hlavniho architekta Vanilly a vudci osobnosti vyvoje, ktery o soucasnem globalnim softwarovem ekosystemu vic vice nez kdy tito nabozensti fanatici mohou pojmout. Muzeme si jenom prat aby se nad svym chovanim zacli zamyslet a prestali svymi vyroky a flamewary v ocich verejnosti delat z komunity „tmarskou spolecnost“ nabozenskych fanatiku. Vsichni si snad prejeme aby byl Linux na spickove urovni a otevreny pro kazdeho a pokud k tomu ma svym malym dilem dopomoci i MS tak to muzeme jedine uvitat. Do jadra prispiva mnoho velkych komercnich spolecnosti a ocenuji ze i donedavna konzervativni MS chce byt soucasti hry (co si budeme povidat pro MS to bude mit priznive dopadny nejen po strance technologicke ale i v PR).
Kde a kdy porusovali GPL? O nicem jsem se nedocetl. Je treba to brat trochu s nadhledem (stejne jako Ballmerovi vyroky), je jasne ze MS zkiska u verejnosti body k dobru – ale proc vlastne ne? Poskytl cast kodu ktery by mel Linux optimalizovat pro jejich hypervizor. Zaprve se rychle zapomina ze pred par lety by neco takoveho znelo jako kachna a za druhe, ze at uz byla motivace MS jakakoliv, fakticky prispel do vyvoje. P.S.: Me je uprimne uplne jedno jestli nekdo rika o GPL a Linuxu ze je rakovina, v dnesnim medializovanem svete povazuju za podstatne ciny.
No vtedy akonahle ten SW niekomu dodali. Musia to dodat aj so zdrojakmi tak ci tak.
A este jedna vec. Takze tebe nevadi ked ti niekto povie ze si rakovina, hlavne ze ti potom da 20cku na salat aj ked to po nom nechces a este sa tvari aky je hrdina. No ty zijes v peknych s.ackach.
Kazdy debil si tu hubu otiera o Linux a my sa mame tvarit akoze sme nad vecou. Mozem celeho Balmera aj s MS os.at.
Ja jsem slysel ze dodali 20k radku „zdrojoveho“ kodu (pod GPLv2) do jadra, o zadnem SW od MS pro Linux jsem zatim nic neslysel. Jsi asi trochu vztahovacny ze? Presne ten typ co ma misto PC jako nastroje k praci Linuxovou svatynku. Pro Ballmerovi reci nevad Linusovi, ktery udelal pro Linux urcite vic nez ty? Diky tobe a podobnym zacina v praxi cimdal vic platit „BSD is for people who love Unix, Linux is for people who hate Windows.“ Linux nepotrebuje slovni valku s microsoftem, Linux potrebuje schopne vyvojare a dospele rozumne lidi v komunite. Svou detinskou nenavistit skodis Linuxu vic nez si myslis.
Ak zdrojovy kod nie je SW tak fajn.
Kto povedal ze Linusovi nevadia Balmerove reci?
Preco by som mal brat Balmerove reci na lahku vahu. Toho behajuceho magora cituju velke noviny ktore citaju ludia. Mne jeho reci vadia a ohradzujem sa voci nim. Ak to nevadi tebe tak fajn, takze dufam ze nebudes vztahovacny ak vyhlasim tvoje reci za rakovinu.
Dedukujes veci ako sa ti hodi, sleduj fakty.
„Kto to povedal“ – Mimodek to naznacil Linus sam. Nejde o to jestli se mi Ballmerovi vyroky libi, jde o to jestli kvuli nim mam MS detinsky „nenavidet“. To, co jsem psal jiz na zacatku – rozumny clovek bere tyto „medialni“ prohlaseni s nadhledem. Ballmer prohlasil ze GPL je rakovinou dusevniho vlastnictvi a zaroven pak Microsoft uvolni sve dusevni vlastnictvi (onech 20k radku) pod GPL. – Zvlastni, ze? Lidi kteri ctou noviny a respektuji kazdy PR blabol Microsoftu jsou lidi bez vlastniho nazoru. Po 30ti letech FUDu a barvitych vykriku z MS PR oddeleni, ma dnes snad kazdy hlupak svuj nazor. Asi ti nedoslo ze MS vede konkurencni boj vsemi dostupnymi prostredky a ze v tom lze nalezt tezko neco osobniho. Je-mi te opravdu lito pokud nejsi schopny pochopit ze je uplne fuk co si Microsoft mysli nebo rika, je dulezite ze pristupuje na pravidla hry. To je to, co je tu zasadniho a zlomoveho. Narozdil od stale stejnych prohlaseni tiskoveho oddeleni MS. Pokud nedokazes rozlisist tyhle dve roviny a prikladat jim podle toho vahu, tak se bohuzel my dva nemame o cem bavit.
:-) Je to presne naopak. Z tej vety jednoznacne vyplyva ze sa mu Ballmerove vyroky nepacia.
Aha ty zijes vo svete kde ma kazdy svoj vlastny nazor. Hmm tak to si tu precitaj nejake prispevky od Olphira ake tie nazory su. A to sa nebavime o rozhovore s nejakym MSCE. To by si sa cudoval.
Ja nemam velmi co rozlisovat. Ako som uz raz napisal. Ja sa ani Billovi ani Stevemu nepletiem do veci. Nehanim MS ani ich produkty a su mi uplne ukradnuti. Tak nech si aj oni laskovo neotieraju hubu o Linux a GPL a podobne lebo o tom prd vedia.
Na kod co tam dali mam uplne rovnaky nazor ako Linus.
Za jake vety? O Ballmerovi ani predeslych vyrocich MS neni v citaci Linuse ani slovo. Rika presne to co rikam ja. Jestli te skutecne osobne urazi to co Microsoft prohlasuje o Linuxu tak by ses me mozna vazne zamyslet jestli uz ti IT trochu neleze na mozek. Ja rozhodne neziju ve svete umele vytovrenych medialnich ikon, a svate valky mezi MS a GNU/Linux, nesoudim Microsoft a jeho vyroky a PR image, soudim jeho produkty a jeho ciny. Presne jak rika Linus „technology over politics“, v tomhle pripade spis „technology over free software religion“.