Názory k článku
Ubuntu 25.10 bez podpory běhu GNOME na X.Org

Už bylo načase.

Už funguje vzdálená plocha? Před rokem byla ta integrovaná dost zabugovaná a 3rd party řešení Wayland nepodporuje (resp GNOME neimplementuje příslušný protokol).

toto som riesil pred pol rokom. odporucam https://rustdesk.com/

Jo, ten je docela dobrej a můžete mít i vlastní server (ten musí být na veřejné IP), takže nemusíte důvěřovat někomu dalšímu. Připojit se na host s veřejnou IP jde i bez serveru napřímo.

Taková technická otázka: jaký přesně to pro vás bude mít měřitelný přínos?

Nejde mi o nějaké X vs. Wayland, jako uživateli je mi to naprosto jedno pokud bude fungovat to, co potřebuji. Celá ta věc je třeba v podstatě jen z hlediska vývoje. Ale smyslu reakcí jako je vaše moc nerozumím.

Na pracovním počítači mám kompletně nastavené vývojové prostředí, s X.org se mohu z jakéhokoliv počítače připojit pomocí SSH a spustit IDE (IntelliJ IDEA) a dělat co potřebuji. Až to půjde s Waylandem tak mě probuďte, pak teprve se o Wayland začnu zajímat.

Desktop sa da krasne zdielat cez RDP, napriklad takto: https://www.server-world.info/en/note?os=CentOS_Stream_10&p=desktop&f=3

Len ak to niekto nutne potrebuje cez SSH, musi si tunelovat port 3389. No a to je vsetko.

Jako jo, ale stávající GNOME implementace je taková nedopečená, pokud nemáš fakt jen to nejjednodušší použití.

V situaci, kdy tam nebude přihlášený tvůj user (systém bude v greeteru GDM), pak musí být povolený ještě ještě druhý speciální RDP server jen pro přihlašovací obrazovku (záložka Remote login).
Ten poběží na portu 3389 a posune server na sdílení plochy na 3390 (neměnitelné).
Když se přihlásíš nejdřív přes tenhle RDP server, napíšeš svoje uživatelské údaje, a už tam bude rozjetá stávající session, tak by ji to násilně ukončilo (i se všemi spuštěnými programy).
Další radost je třeba v tom, že přihlašovací údaje od RDP serveru se ukládájí do keyringu (nebere si to ověření ze systému např. přes PAM). Takže když je tam třeba v GDM autologin (jednoúčelový počítač, pořád připravený na vzdálené připojení, abys obešel tenhle problém s přihlašováním), tak se login keyring neotevře a server jen tiše nefunguje. Tzn. login keyring musí být bez hesla.

Což neříkám, že je tohle konec světa a nikdy to nedozná vylepšení, ale zatím je to fakt docela problémové.

To už dávno jde: Waypipe

Pokud Vám přijde nepohodlné pouštět přes to ssh extra program, tak vězte, že X11 taky vyžadovalo xauth (iirc).

Pri Waypipe sú vyriešené problémi s prihlasovaním iného uživateľa?

Na novom laptope mám wayland (aj SDDM ide na waylande) a problémy nevidím (okrem Jdowloadera - čo je asi problém jávy a štýlu naprogramovania )

Asi si ešte počkáme kým ľudia nahlásia všetky chyby a požadované vlastnosti a programátori to do programujú.

Tak to aby som kupoval zase nový hardware. Niektoré softwary mi stále nejdú pod waylandom.

Toto oznamenie je o tom, ze Gnome session bude wayland-only, nie ze X11 aplikacie nepojdu. Xwayland stale zostava.

Ještě že jsem na Archu, Wayland i za tu dobu nebyl schopný odladit funkčnost zkratek ve vmware, kdy jdou do VM a kdy do systému.

10. 6. 2025, 18:59 editováno autorem komentáře

Může za to opravdu Wayland? Není to nějaký zprasek ve vmware?

https://www.kicad.org/blog/2025/06/KiCad-and-Wayland-Support/

For now, if you need to use KiCad on Linux, use X11.

KiCAD je v tomhle dost nefér. Oni vůbec nevydávají Wayland nativní build, u kterého jsou reporty, že funguje výrazně lépe než ta X11 verze na XWaylandu (až na docking).

Oni odladili super ovládání na X11, jenže ty X11 funkce (a prakticky všechny dnešní frameworky) jsou skoro bez výjimky taky hacky původního protokolu (nativní Motif fakt nikdo nepoužívá).

Pokud někdo potřebuje srovnat dva monitory s různým rozlišením, tak se už bez fractional scaling těžko obejde. Wayland postupně dokončuje protokoly, které lidem chybí (a které oficiálně X11 nikdy nemělo, nepočítáme-li hacky.. třeba HDR a správa barev).

Hlavní problémy KiCADu jsou ovládání globální pozice okna a myši. Jenže to je dnes považováno za nebezpečnou funkci...

V X11 bylo všechno jako rozšíření. Ale Wayland se mohl kouknout, jaká rozšíření se používají a implementovat to už před 16 lety. Místo toho je jako Apple, kde iPhone dlouho neuměl schránku a uživatelé sami byli tak vymletí, že to obhajovali (taky asi považováno za nebezpečnou funkci).

12. 6. 2025, 15:01 editováno autorem komentáře

X11 mělo neoficiální rozšíření a různé hacky. Už tak základní věci jako podpora dvou a více monitorů byla hodně vachrlatá (xrandr, Xinerama). Celá 3D akcelerace byla hack.

Wayland asi těžko mohl všechno implementovat před 16 lety, když právě vznikl. X11 je z roku 1984 nebo 87 podle toho jak to berete. Takže ten vývoj taky chvíli trval.

Wayland narozdíl od X11 odděluje prostor jednotlivých aplikací, což ten vývoj komplikuje. X11 totiž dává každé aplikaci právo číst globální schránku, klávesnici a hýbat myší (což právě chybí tomu KiCADu). A na bezpečnost a sandboxing aplikací se dnes hraje mnohem více než dříve.

Takže ano, Wayland neumí všechno oficiálně (existují draft verze protokolů), ale spoustu věcí už dnes umí lépe a bezpečněji, než to kdy uměl X.org.

https://www.jwz.org/blog/2025/06/xscreensaver-and-wayland/