Musím se vrátit k onomu Ubuntu = Neumím nainstalovat Debian
.
Já osobně jsem přešel na Ubuntu z Debianu někdy před 20 lety (ani mi nepřijde, že je to tak dlouho...) Nebylo to proto, že bych Debian nedokázal nainstalovat, ale hlavně proto, že tehdy to bylo první (debianovské) distro, které jsem mohl beztrestně a bez obav nainstalovat obyčejnému uživateli na obyčejné PC, posadit ho před to, a zhruba jednou za rok přijít udělat drobnou údržbu. Stačil krátký zácvik, a fungovalo to lépe než Windows XP, mnohem lépe než Windows Vista.
Na svém stroji jsem přešel především proto, abych byl s těmi dědečky a babičkami maximálně kompatibilní, když občas zavolali s dotazem, na co kliknout. Kupodivu volali velmi zřídka.
Přesně v tom bylo tenkrát (!) Ubuntu extra distro
. Od té doby zatím nebyl důvod to měnit.
Mimochodem: slovo ubuntu
jsem znal ze svého výletu do Zimbabwe, kde to někteří místňáci používali zhruba ve smyslu komunita
. Já po tom tenkrát nepátral, jen mi přišlo uprostřed té angličtiny jako příjemné domorodé osvěžení: Welcome in our ubuntu
(když jsme večer zabloudili na poněkud špatně značené cestě a skončili ve vesnici, kde jsme neměli vůbec být).
Todle mě vždycky rozesměje.. prosím jaký soft, který znemožní využívání distra, nebo je jaký je důvod nemít o stupeň níže soft? Případně po nainstalování se aktulizuje v centru aktulizací...
Jinak ten neaktulyzovaný soft je většinou takové, že to téměř nikdo nepoužívá a využítí zřídka...
Takže jaký soft je tak důležitý? když se následně pak aktulizuje přes centrum, nebo to je taková archiválie co se nepoužívá?
90 % uživatelů Windows nezvládne nainstalovat Windows. Používají je jen proto, že neznají nic jiného.
Většina lidí v mém okolí řešila upgrade Windows koupí nového počítače - podotýkám i lidé s vysokoškolským titulem. Tchýně má ode mě nainstalované ubuntu s LXDE už aspoň 5 let, tehdy jsme koupili za 10 litrů jeden z nejlevnějších notebooků. Je s tím spokojená, trochu oplakala konec Skype, jinak jí čas od času hodím na plochu spouštěč na nějakou novou webovou stránku (posledně zákaznická stránka dodavatele plynu) a nic víc nepotřebuje. Jaký má systém neví a nevěděla by to ani s Windows, nepotřebuje to vědět, dokud se jí o to starám já. Kdybych se o to nestaral já, ptala by se každou chvíli pánů v místním elektru.
To chápeš úplně špatně. Drtivá většina lidí používá Windows proto, že je dostala v ceně počítače (a fakticky za cenu zápornou, protože vzhledem k úsporám z rozsahu je počítač s Windows LEVNĚJŠÍ než bez nich a úplně čistej). A upgrade windows nákupem nového stroje řeší proto, že migrace se všemi důsledky z toho plynoucími je pro ně zbytečně źdržující = drahá = nestojí jim to za ten čas a vztekání.
Vždycky mě fascinuje, jak linuxoví evangelisti doslova pohrdají cenou svého času.
Spoustě lidí jsem nainstaloval Linux, právě pro to, abych ušetřil čas a nemusel jim pomáhat řešit problémy spojené s MS Windows.
Převážně starším lidem, kteří na počítači nepotřebovali hrát hry, měli starší HW, vůbec nepotřebovali vědět co tam mají za OS.
Potřebovali svých pár ikonek na ploše na 5 používaných aplikací.
Já jsem nedávno po dlouhých letech instaloval windows někomu na noťas bez systému. Byly to 11. Předtím kdysi naposled win98. Mezitím různá linuxová distra. A můžu říct, že jsem se nestačil divit, jak málo za ty dlouhé roky instalace windowsů pokočila v ergonomii. Jsem hold rozmazlený linuxem a luxusem instalace systému i se softwarem v jednom kroku. Normálně, musel jsem se kvůli aktualizacím během instalace připojit k netu kabelem, protože wifi to při instalaci nezná... Pak jsem se dozvěděl, že to nějak jde, ale musí se to vědět - nikde mi to neporadilo a musí se vyskočit z klikacího instalátoru do dosovské příkazové řádky... V kontextu klikacích windows docela propadák, teda za mě. V linuxu jsem kabel nepotřeboval ani nevím jak moc přez 20 let a předtím jsem měl noťas s nějakým blbým wifi švábem, který při instalaci neměl ovladač, ale pak se to dalo rozchodit... Windowsí klasika s 1000 a 1 restartem se nezměnila, místo jukeboxu s ovladačema od výrobců na cd nebo disketách kdysi, se to sice tahá po netu, to je jako rozdíl, ale i když diskety byly pomalé, tak bylo to rychlejší, protože dnešní ovladače s klikátkama na nastavení pojatýma skoro umělecky jsou fakt obrovské, pokaždé zase minimálně 1 restart. No sajgon. Není to s těma novějšíma win potřeba přeinstalovávat tak často, to jako jo, ale nečekal jsem, že to zabere času jako kdysi... Vypadá to po těch letech líp, ale instalace je teda navoněná bída.
Kecáš nesmysly. 11ky během instalace internet přes wifi samozřejmě umí, akorát logicky pouze na adaptérech pro který mají ovlaače. Pokud máš nějakou pofidérní šlupku, musíš si tam ovladače samozřejmě dodat, nebo si je nachystat na instalační médium předem. Ale asi jsi moc rozmazlený linuxem a špatnými učiteli češtiny, takže fabuluješ lži. Restart je v průběhu instalace 11ek 1 (slovy JEDEN), pokud děláš offline inplace upgrade předchozí verze nebo sis chytře nachystal ISO, nevyžadující internet a vytvoření online účtu, a pak po instalaci aktualizací ještě jeden.
A "času jako kdysi" myslíš konkrétně jak? Při inplace upgradu na SSDčko je to necelá hodina, z čehož většinu trvá samotný kopírování a zbytek konverze uživatelskýho profilu.
My jsme ten překlad myslim říkali "Neumím nakonfigurovat Debian" ;)
ale to už je hodně dávno, co tento vtípek měl IMHO význam. Dneska bych už si netroufl. Historie ukazuje spoustu šťastných desktop linuxářů právě s Ubuntu.
Jako tenkrát nás dráždilo jak Ubuntu progresivně navazovalo novější věci v kontextu server. Ubuntu server varianta tenkrát taky měla zapnutý framebuffer v konzoli jako Ubuntu desktop. Jakože proč proboha :( Framebuffer zrovna nebyl to nejstabilnější a nejkompatibilnější v té době a tak nám to přišlo zbytečné a riskantní.
problém je strach uživatelů a téměř žádné možnosti koupě PC s Linuxem.
Já jsem u rodičů před lety instaloval Linux a běželo jim to několik let k plné spokojenosti, dokud to nekleklo hardwarově.
Nechtěli kupovat nové PC, tak jsem jim donesl svůj starší notebook s čerstvou instalací FreeBSD a už na tom fungují rok, občas přijdu, nainstaluju aktualizace a hotovo. Plně jim to dostačuje.
Ne, v tom to skutečně nikdy nebylo. Úplně největší problém je v samotným výběru distra. Co by měli výrobci jako nabízet, když desktopových distribucí máš cca 300? Výsledkem je, že doslova úplně každej výrobce počítačů, kterej má v nabídce počítače s Linuxem už nainstalovaným, dodává SVOJE VLASTNÍ DISTRO. Slimbook má svoje, System76 má svoje, Tuxedo má taky svoje distro. Framework sice uvádí distra u kterých garantuje funkčnost, ale instalaci nedělá. Protože nikomu ten bordel nestojí za námahu. Protože to je strašně drahý vůbec řešit.
A uz vubec to neumi spravovat, nakonec je windows o dost slozitejsi a kdyz se to podela tak nikdo ani netusi - ani microsoft ;-)
Paradoxne se Linux instaluje lepe a ma v sobe vsechny moduly - i kdyz uznavam, ze nove windows uz v some maji temer vse taktez - ja jen ze si pzominam na dobu, kdy win nemely vubec nic a kazde server se musel isntalovat pres vsemona SPP, popr ISO od vyrobce serveru pres instalaci, nebo pres rufus az HPE dal deploy windows primo do sveho ILO popr. BIOS s velkou flash a kupou utilit, co to umi spustit ;-)
Desktopy resili vyrobci DVD se svym pripravenym, nebo ze to rovnou umistili na HDD
Az MS prisle s tim, ze udela to same co ma Linux, doda co nejvice modulu-driveru primo do instalacniho DVD/ISO/USB image ;-)
Ale ja moc window neinstaloval, ja delal vzdy s Linuxem, Unixy, storage, NAS, vmware, kvm atd. ted i trochu kontejnery a kuberentes -- a na windows spise veci kolem backupu a napopjovani na storage - popr. kdyz jeste Vcenter musel byt na win a nebo dokud jsem nebyl v korporaci tak i interni servery .... ale vse co slo jsme budovbal vzdy na Linuxu a Unixech a pak jsem migroval pro kupu firem Unixy na Linux - dokonce i NovelNetware na Linux vcetne NDS ... jeste s OS/2 Warp jsme delal - neb se to pouzivalo i jako terminal k AS/400 a S/390 ;-)
M<yslim ze jsme toho isntaloval tolik, vcetne exotick ala QNX ze muzu rict, ze Windows mele temer vzdy ten nejhorsi instalator ever ;-) - jo jeste v dobach win98 - jsme mel na VS jednu ucebnu ke svym Linuxum a tam jsem mel na NFS natvrdo image a pak abych netahal vse jsme vzdy nabootval linux, smazal win98 soubory a rozbalil nove - to imho stacilo ;-) a bylo to rychlejsi - firmy pak tez pouvaly bud Acronis True Image nebo Linuxove nastroje ala clonezilla, ja pouzival partimage pro jeden korporatni projekt, jako ze jsme jim to navrhl - nebot meli nejaky SW, co nesel nainstalovat neinteraktivne a hlavne instalace win v te dobe trvala malem 1 hod, nakolovat to bylo za 6 min a bylo vse nastaveno ;-)
Tolik k te skvele instalaci ... na cem delal tym spickovych odborniku na win, to jsme mel napsano za 30 min v Linuxu jen pomoci bash a veci okolo a mel jsme to jeste funkcne lepsi ;-) - konfiguroval jsme pres to jak linux stanice tak servery - kdyz odesel HW, tak jen nova instalace, dat tomui sparvne jmeno a razem bylo vse zpet vcetne konfigurace - a data jsme mel replikovane v dobe, kdyz to jeste nebylo cool na 2 NFS server a az na nem bezel backup - takze jsme mel data 3x na 3 ruznych serverech s tim, ze 2 NFS bych byl schopne pripojit jako primarni ... AFS jsem zavrhl CODA moc nejela a glusterfs jeste neexistoval ;-) - takze stary dobry rsync ;-)
To je jedna věc, spousta lidí to chce koupit a používat, a "hotové" se to dá sehnat v 97% s Windows, a ve 2% s nějakou osekanou nepoužitelnou verzí linuxu jen s commandlajnou.
Ale i tak je dost lidí, co si i něco instalují (pořád to ještě nějaké významné procento bude), a pro ně není hlavní problém, že by nezvládli klikat na "next" a vybírat klávesnici v instalátoru Debianu, ale v tom, že v případě Linuxu je velmi pravděpodobné, že v distribuci (potažmo v mainline jádru) není dostupný ovladač nějaké periferie, popřípadě potřebují něco pro spolupráci se zaměstnavatelem nebo zákazníky, co je buď jen pro windows, nebo sice existuje řešení pro linux, ale od zaměstnavatele/zákazníka dostanou hotový konfigurák / hotovou binárku jen pro Windows. A musíte třeba ovladače ve vývojové fázi kompilovat ze zdrojáků, popř. nejsou vůbec. Tady asi uživatelská výhoda ubuntu nebude hezčí instalátor, ale spíš to, že nehledí tolik na čistotu licencí, a nabídne i řešení těchto situací pomocí softwaru s uzavřenými licencemi, ale stejně tím vyřeší jen některé situace, a i ty ovladače pak třeba po upgradu jádra přestanou fungovat.
Tak tady se už i Debian zlepšil (to už je taky pěkných pár let, kdy konečně pochopili, že ten fundamentalismus s firmware síťovky nikomu nepomůže)
Ale na druhou stranu, z toho co mi prošlo za ta léta rukama, tak co se týče driverů, tak je na tom Linux celkem líp - nerozchodil jsem na něm starou Audigy USB a pár čínských RFID čteček za pár drobných, což je v porovnání s peklem s USB3 a NVMe na W7 (kde do toho Microsoft házel vidle zcela evidentními naschvály), nebo naopak nefunkčnosti starších driverů na W10/11 celkem pohodička.
RHEL a Fedora se instaluje celkem dobre ... btw Ubuntu server v text modu se isntaluje hure nez debian ;-) - a co nechapu, ze desktop nepodporuje neinteraktivni instalaci pres ridici soubor - mozna uz se to zmenilo ;-)
RHEL a jeho kicstar celkem fungoval, hlavne to clovek naisntaloval a samo mu to vyrobilo kickstart a ten sel pak upravit ;-) stejne jesme kdysi davno pred fedorou instaloval RHEL tak, ze jsme dal nejaky standard a pak pres mirror RPM na mem NFS jsme pres script doinstaloval vse a kompilovane veci jsme si delal svoje RPM baliky ... jen na zapalcaneych jsme mel up2date - pak prisel YUM a nasledne DNF a to vyresilo uplne vse - dnes mame ve firme repozitare v NEXUS, puppet a pro add-hoc lokalni Ansible-Tower - rizeny pres vlastni lokalni github
"Wow, niekto vyslovil slovo, dokonca v inom kontexte, ideme o tom napísať správičku."
Nechcem tu pôsobiť ako troll, ale nemyslím si že takéto správičky sú hodné rootu. To už potom môžem ja napísať správičku o tom že niekde v Zimbabwe postavili "arch" v rámci mosta. Príde mi to dosť také "spojme si aj nespojiteľné".
7. 2. 2026, 19:33 editováno autorem komentáře