Větší koule než spousta teoreticky bohatších a mocnějších organizací.
By mě zajímalo na co ty peníze jdou. Jak vypadá podpora inkluze a rozmanitosti. Výměna vrátného co doteď odmítal vpustit černé dovnitř? Nebo budování záchodů pro páté pohlaví?
Mrkni treba na:
https://pyladies.com/
https://djangogirls.org/en/
https://africa.pycon.org/2024/our-sponsors/
https://cz.pycon.org/2023/sponsors/ (jo, i my tady v Cechach jsme podporovani od PSF v ramci inkluze -- udelat dobrou konferu pro par stovek lidi stoji jednotky mega CZK a firemni sponzori typicky prispivaji do 100k)
a
https://www.python.org/psf/grants/#funding-guiding-principles
https://www.python.org/psf/records/board/resolutions/ (historicke granty)
30. 10. 2025, 10:41 editováno autorem komentáře
Zkus vice googlit a mene hateovat.
Tady:
https://www.python.org/community/diversity/
je priklad ze podporuji diskuze ve vsech jazycich, nejen v anglictine:
"The Python community welcomes people no matter what languages they are fluent in. (Although core Python development is done in English.) The Python community encourages the creation of user groups in all locales, and many of them are listed at http://wiki.python.org/moin/LocalUserGroups Many of these user groups also have mailing lists in the locally preferred language."
Ale kdo chce inkluzi bit, si pate pohlavi vzdy najde.
Tak to je ono? To je to, co vadí National Science Foundation? Multijazyčné fórum, co stojí milion dolarů. Dobře.
Docela by me zajimalo, zda by odmitli grant ktery by naopak vyzadoval "rozmanitost, rovnost a inkluzi"
Vsadim boty ze ne.
Jistě. Takže to vlastně s žádným posláním nesouvisí... Na to, abych viděl jisté pošahané pokrytce, že, ehm, ehm, příteli, fakt nemusím být "alt-right pošuk".
Jenže jaksi ty nejlepší nemá smysl vybírat z nějaké omezené skupiny a tím plýtvat potenciálem zbytku.
Ehm... myslím že se do toho nějak zbytečně přidává hysterie. Prostě pokud mi někdo řekne - dám sto milionů, ale pod podmínkou, že nikdo v organizaci nikdy neřekne nic škaredého o bedrunkách a nebo klidně tu podmínku otočí obráceně (všichni musejí o bedrunkách mluvit jen škaredě), asi to žádný právník nikdy nebude chtít podepsat.
A v tom je zkrátka zakopaný pes. Pokud jsou podmínky vágní, můžou na ně následně dárci útočit jak se jim zlíbí a ve všem co se jim znelíbí.
Prostě jen stačí říct - já jsem slyšel jak vaši dva údržbáři nadávají na bedrunky... takže pokud nám nevyhovíte v X (x = úplně jiná věc, která naprosto nesouvisí s bedrunkama) vracíte sto mega...
A sto mega nikomu vracet nechceš. To je rovnou můžeš nechat na spořáku a koukat se na ně, jak se tam válejí.
31. 10. 2025, 00:05 editováno autorem komentáře
To tak mozna v idealnim svete. V realite to takto nefunguje. Napriklad se delaly pokusy, kdy se uplne stejne CV poslalo jednou s typicky belosskym jmenem (treba John Smith), jednou s nejakym neanglickym (treba Juan Garcia). Hadejte, koho pozvali na pohovor.
Doporucuji tuto knizku: https://www.hostbrno.cz/neviditelne-zeny/
Doctete se tam mimo jine, jak se zmenilo slozeni (tusim newyorskeho?) orchestru po zavedeni slepych konkurzu, kdy komise o uchazecich nevedela nic, jen si je poslouchla.
Jasně, normální lidé nerozlišují ostatní podle barvy kůže a pohlaví. Proto když v ČR pronajímáte byt, tak jste v realitce ještě před pár lety vyplňoval dotazník s kolonkami stylu "v bytě nechci psy / cikány / Vietnamce / Ukrajince". Protože normální lidé přece nerozlišují. A přesně proto jsme v ČR dlouhé generace umisťovali romské děti automaticky do zvláštních škol, určených pro děti s poškozením mozku, ačkoliv pro to zdravotně neexistoval žádný důvod. Tím jsme jim "zajistili", že nikdy v životě nedostanou slušně placenou práci, a proto skončí v chudobě v ghettu. Ale samozřejmě nerozlišujeme. A když Rom přijde do obchodu, tak nikdo nerozlišuje. Jen se na něj
hned pověsí jeden nebo dva zaměstnanci, aby "nenápadně" pozorovali, jestli nekrade. Když se v práci něco ztratí nebo pokazí, tak je první na ráně Rom, protože za to prý určitě může on. Když Rom hledá práci, tak se také nerozlišuje. On zavolá na inzerát, a jakmile řekne že se jmenuje Dežo, tak je najednou místo už obsazené - dokud nezavolá někdo s bíle znějícím jménem.
Chtěl jsem aby to neznělo sarkasticky, ale nemohl jsem si pomoc. Jestli rasismus, xenofobii, antisemitismus, homofobii, transfobii a další české radovánky nevidíte, tak si lžete do kapsy.
A co by to bylo za komentář bez nějakých čísel :)
48% Čechů by mělo problém mít v práci za kolegu muslima, 20% budhistu, 10% žida, 30% Roma, 19% černocha, 14% Asiata. 56% Čechů by mělo problém pokud by jejich dítě mělo vztah s Romem, 43% s černochem (třetí nejvyšší procento v EU), 30% s Asiatem, 16% s židem, 66% s muslimem (nejvyšší procento v EU), 51% s osobou stejného pohlaví. 40% Čechů by mělo problém kdyby jejich dítě chodilo do školy s Romem (nejvyšší procento v EU). Podle 39% Čechů by LGBT osoby neměly mít stejná práva jako heterosexuálové. Podle 45% by se ve školách nemělo učit o romské kultuře a historii (nejvyšší procento v EU). 53% Čechů má problém když se dva muži na veřejnosti líbají nebo drží za ruce, 40% když jde o dvě ženy. Podle 69% Čechů by pasy, rodné listy apod. neměly umožňovat v kolonce pohlaví nic jiného než muž nebo žena.
Zdroj: Special Eurobarometer 493 Discrimination in the EU
https://ec.europa.eu/commfrontoffice/publicopinion/index.cfm/survey/getsurveydetail/instruments/special/surveyky/2251
Ještě mě baví výzkumy v US, kde je víc černochů zatýkáno za dopravní přestupky, což pomáhá dojmu že se dopouští víc zločinů... Jenže pak to zkusili v noci, kdy není vidět kdo řídí, a nějakou "záhadou" se to vyrovnalo. (:
O nenávisti k Rómom najviac rozprávajú aktivisti z teplých kancelárií v hlavných mestách. Kto zažil niektoré exponované miesta na východe Slovenska, plne chápe, že predsudok je len agregovaná a prenesená skúsenosť.
(prečo asi u Židov - BTW, neviem, ako je to v češtine, ale v slovenčine sa rozlišuje Žid ako etnikum a žid ako príslušník náboženstva - sú tie percentá dosť nízke, porovnateľné s tým, aké percento ľudí má problém s kýmkoľvek, často vrátane seba?)
plne chápe, že predsudok je len agregovaná a prenesená skúsenosť.
To je ale pěkná hloupost. Když budu mít agregovanou a přenesenou špatnou zkušenost s lidmi, kteří používají přezdívku Gregor, asi by vám vadilo, kdybych to uplatňoval i na vás.
Vadiť by to vadilo, prečo by nemalo. Ale to tak jednoducho funguje, je to (v strednodobom meradle) skoro ako fyzikálny zákon.
Pokiaľ bude dostatočne veľký podiel Gregorov čo ja viem zákerní zmrdi, tak ich tak ľudia budú, za absencie dodatočných informácií, takto predbežne vnímať. Tak ako ja, keď zbadám typickú partičku hlučných počerných (indickí robotníci, ktorých tu v ostatnom čase máme tiež pomerne dosť, sú tiež počerní, ale zjavom aj prejavom sa výrazne odlišujú) v autobuse či električke, tak si skontrolujem umiestnenie peňaženky. Napriek tomu, že aj ja poznám zopár slušných Rómov, s ktorými nemám najmenší problém.
Gregor Fefor: Problém je v tom, že jméno ani etnická příslušnost nijak neimplikuje, jak se ten člověk bude chovat. Problém je tom, že si lidé vůbec té etnické příslušnosti všímají. Když se nebudou chovat xenofobně, vůbec si etnické příslušnosti všímat nebudou, a problém bude vyřešen. Stejně tak by mohli sledovat jiné věci, třeba barvu očí nebo barvu ponožek, což ale nedělají – a tím pádem ani nemohou zjistit, že tam je nějaká statistická odchylka.
"jméno ani etnická příslušnost nijak neimplikuje, jak se ten člověk bude chovat"
Pre konkrétneho človeka prirodzene, že nie, ale štatisticky tam nejaký rozdiel typicky býva (či aj taliansky/španielsky "južanský temperament" je realitou nepodložený výmysel?).
"problém bude vyřešen"
Ak si za problém v teórii stanovíš odlišný od problému v realite, tak jednoduchých riešení sú tri prdele. Gratulujem k úspechu!
Pre konkrétneho človeka prirodzene, že nie, ale štatisticky tam nejaký rozdiel typicky býva
I kdyby tam byl, což zdaleka není vždy pravda, neznamená to, že je v pořádku kvůli tomu někoho diskriminovat. Nebo by vám připadalo správné zavřít vás do vězení, protože statisticky častěji jsou muži pachateli znásilnění, a vy jste přece také muž?
Ak si za problém v teórii stanovíš odlišný od problému v realite, tak jednoduchých riešení sú tri prdele.
Já jsem naopak přesně popsal, v čem ten problém spočívá. V minulosti vždycky přestalo docházet k nějakém diskriminaci v okamžiku, kdy společnost přestala daný znak rozlišovat jako podstatný. Není důvod, proč by to tak nemělo být i nadále.
Příklad člověka, který rozhodně nebyl xenofob (jedinec zmiňovaný v citátu, nikoliv Dr. Vlach či Jirotka):
„Znal jsem muže, kterého pětkrát přivezli do nemocnice zle potrhaného, neboť tvrdil, že pes který štěká nekouše. Kousali všichni.“ — Zdeněk Jirotka , kniha Saturnin
Xenofobie je pouze strach z neznámého, není v tom žádná zášť, jen opatrnost, případně podpořená zkušeností...
Kto zažil niektoré exponované miesta na východe Slovenska, plne chápe, že predsudok je len agregovaná a prenesená skúsenosť.
A to si tam necháváte desítky let jako výstavu nebo to někdy budete skutečně řešit? Ptám se pro kamaráda.
Tady v Olmiku byla "vyloučená lokalita" naposledy někdy v roce 1993. Dneska je to krásné sídliště a bydlí tam všichni spolu. Kámoše jiného odstínu kůže mám rovnou o patro vejš.
A předsudek skutečně není nabitá zkušenost, ale pouze předaná informace, kterou si dotyčný neověřil v praxi.
"to si tam necháváte desítky let jako výstavu nebo to někdy budete skutečně řešit"
Naposledy sa musela zrušiť v Malom Slivníku základná škola pri osade, lebo pomazané súdne hlavy rozhodli na základe antidiskriminačnej žaloby aktivistov, že je segregačná (prekvapivo tam chodili len rómske deti), tak sa deti budú musieť rozvážať po viacerých školách v 20 km vzdialenom Prešove. A odteraz nimi už bude znieť len radosť a detský smiech...
Ak máš nejaké výborné návrhy riešení ty, sem s nimi, utrhajú ti ruky: https://www.narodnostnemensiny.vlada.gov.sk/kontakty/
Nikdo netvrdí že je situace kolem vyloučených oblastí skvělá. Jen tak nějak vidíme důvod jinde než jak ti lidi vypadají. Ostatně, trailer parky plné bělochů v US jsou na tom podobně.
Nejčastější důvod kriminality je totiž chudoba. A dokud ty lidi bude společnost vylučovat, bude situace prostě blbá, a je jedno jestli to jsou romové, nebo zmínění lidi jménem Gregor.
O jaké meritokracii mluvíte? V USA o ní mluví třeba Trump, kterému tatínek se zlatou kreditkou koupil prestižní vzdělání a odkázal realitní impérium. V meritokracii by smažil hamburgery.
A obdobně to funguje u chudých. Koukněte se někdy jak vypadají americké školy pro bohaté děti a pro chudé děti. Klidně i obecní školy obou druhů. V chudých lokalitách jsou školy výrazně horší. Mají hůře placené, méně kvalifikované a více vyhořelé učitele. Mají více dětí ve třídě, mají menší učebny a méně zdravé prostředí (například nemají ventilace s udržováním hladiny CO2 pod přípustnou mez), mají méně pomůcek typu počítačů a mikroskopů, nabízejí horší jídlo (to byste asi nevěřil), a subjektivně jsou daleko špinavější a zoufalejší. Poskytují měřitelně horší vzdělání. Chudší rodiče pak nemají peníze na doučování a přípravné kurzy na přijímačky na VŠ, pracují od nevidím do nevidím, a často nemají čas se s dětmi učit a dělat s nimi úkoly. Nehledě na to, že řada dětí z chudších poměrů má problémy i s výživou. Výsledkem je to že méně dětí pokračuje na univerzity, jsou pak v dospělosti chudé, a platí nižší daně, ze kterých si místní samospráva - na rozdíl od samosprávy v bohaté lokalitě - nemůže dovolit provozovat kvalitní školství. Cyklus je uzavřený.
Můžou děti narozené se zlatou lžičkou v ústech v životě totálně selhat, a mohou chudé děti v dospělosti úspěšné a/nebo bohaté? Jistě, stává se to. Ale nesnažte se nikomu namluvit, že máme všichni stejnou startovací čáru, a záleží jen na tom, jak se snažíme.
A když jsme u amerických konzervativců, tak ti například trvají na tom, aby sexuální výchova ve školách zahrnovala výuku antikoncepce pouze ve formě abstinence. Když pak děti otěhotní, tak je to jejich chyba (protože no sex until marriage), a potrat je zakázaný (protože ženy do toho nemají co mluvit, jejich tělo je přece věcí mužů kteří určují pravidla). "Ideálně" je potrat zakázaný i v případě znásilnění, protože když 13-letou někdo znásilní, tak to prý má brát jako příležitost (Ohio State Representative Jean Schmidt, R-Loveland). A fakt jim to funguje, protože USA mají počet těhotných teenagerek (v přepočtu na hlavu) na úrovni rozvojového světa. Velká gratulace. Ty mladé a svobodné matky potom pochopitelně podle republikánů nezasluhují žádnou finanční ani jinou pomoc, protože si za svoji situaci můžou samy. Pochopitelně z dětí těch mladých a svobodných matek budou povětšinou chudí a neúspěšní dospělí. Dokonalé.
Super, takže socializované zdravotnictví, všechny školy, jídlo a doprava pro všechny žáky a studenty a tak? Protože jen narovnáním startovních podmínek můžem posuzovat čistě merit daných lidí. Což je přesně cíl DEI.
> Super, takže socializované zdravotnictví, všechny školy, jídlo a doprava pro všechny žáky a studenty a tak? Protože jen narovnáním startovních podmínek můžem posuzovat čistě merit daných lidí.
To přece není pravda. Člověk se rodí s nějakými predispozicemi a ty se dají poměrně snadno poznat. Jistě existují nějaké případy, kde lze podpořit nadaného studenta a odstranit mu pár překážek. Ale dnes existují široké možnosti samovzdělávání, v oblasti programování skoro nekonečné. Skoro nikdo nemá výmluvu. Spousta lidí uspělo bez školy a často i když vyšli z chudých poměrů. Podívej se na výsledky Asiatů, kteří přišli do USA prakticky bez ničeho.
> Což je přesně cíl DEI.
No to ale už vůbec není pravda. Už první slovo říká "diversity", což znamená více barevných nebo jiných menšin. Kdyby ale šlo o merit, bylo by jedno, jestli uspěje víc barevných nebo méně, důležitý by byl jejich přínos. Equity se často vykládá jako rovnost výsledků a ne rovnost šancí. A i kdyby to snad znamenalo rovnost šancí, nesmělo by se to brát ve stylu "tento je černý, tak ho podpoříme a ten druhý je bílý, na toho se vykašleme" a tohle je přesně implementace DEI ve školství a jinde - přidělit body za "menšinovost", aby měl příslušník menšiny stejné šance, i když podá slabší výkon. A ta klauzule, která je v podmínkách grantu, explicitně říká, že je zakázána diskriminace na základě rasy, pohlaví atd. - tj. přesně zákaz té "rasistické" DEI a ne pomoci chudším studentům.
31. 10. 2025, 10:07 editováno autorem komentáře
Spousta lidí uspělo bez školy a často i když vyšli z chudých poměrů. Podívej se na výsledky Asiatů, kteří přišli do USA prakticky bez ničeho.
To, že jich je jen spousta, ale není jich tolik, kolik by odpovídalo rozdělení v populaci, znamená, že tam nějaké překážky jsou. Právě jde o to, aby ty možnosti měli všichni, ne jenom ti, kteří mají predispozice k tomu sami si to vybojovat a dostatečné štěstí.
Skoro nikdo nemá výmluvu.
Ano, ti lidé nemají výmluvy, mají reálné překážky.
Už první slovo říká "diversity", což znamená více barevných nebo jiných menšin.
Ne, neznamená. Diversity znamená rozmanitost, různorodost.
Kdyby ale šlo o merit, bylo by jedno, jestli uspěje víc barevných nebo méně, důležitý by byl jejich přínos.
Jenže dnes právě do určité míry nerozhoduje přínos, ale věci jako (zprostředkovaně) rasa; prostředí, odkud dotyčný pochází; apod. Vzhledem k tomu, že víme, že přínos člověka nezávisí na jeho rase nebo majetkových poměrech jeho rodičů, je docela dobrým měřítkem toho, zda opravdu hodnotíme jen přínos, to, zda poměr ras, pohlaví, ekonomických poměrů apod. odpovídá rozložení ve společnosti.
Equity se často vykládá jako rovnost výsledků a ne rovnost šancí.
Tak to právě vykládají jen ti, kteří se rovnosti šancí brání a hledají různé výmluvy.
A i kdyby to snad znamenalo rovnost šancí, nesmělo by se to brát ve stylu "tento je černý, tak ho podpoříme a ten druhý je bílý, na toho se vykašleme" a tohle je přesně implementace DEI ve školství a jinde - přidělit body za "menšinovost", aby měl příslušník menšiny stejné šance, i když podá slabší výkon.
Jak to že by se to tak nesmělo brát? Když chcete udělat závod v běhu na sto metrů, někteří závodníci stojí na startovní čáře a někteří stojí dvacet metrů před ní (tj. mají do cíle 120 metrů), jak jinak chcete zajistit rovnost příležitostí, než že ty stojící vzadu posunete také na startovní čáru?
A ta klauzule, která je v podmínkách grantu, explicitně říká, že je zakázána diskriminace na základě rasy, pohlaví atd. - tj. přesně zákaz té "rasistické" DEI a ne pomoci chudším studentům.
Překrucujete to. Je tam zákaz podpory programů zaměřených na rozmanitost, rovnost a inkluzi. To je přesný opak toho, co tvrdíte vy. DEI není rasistické, právě naopak.
Je hezké, jak si odporuješ. Tvrdíš, že jde o rovnost šancí a hned o kousek dál podporuješ výhody na základě rasy a ne na základě skutečných podmínek uchazeče. "Rozmanitost" znamená "bělochů (mužů, heterosexuálů) je tam víc, než chceme". Každý člověk je jedinečný a uspět mají nejlepší v daném oboru, pro daný úkol. Bílí, černí, hubení, tlustí, kulhaví, to je jedno. Ostatní ať se věnují jiným věcem, které zase nejlíp jdou jim.
Tvrdíš, že jde o rovnost šancí a hned o kousek dál podporuješ výhody na základě rasy a ne na základě skutečných podmínek uchazeče.
Neodporuju. Tvrdím, že jde o rovnost šancí, a hned dál podporuju, aby byly odstraňovány nevýhody na základě rasy, tak, aby se to řídilo skutečnými podmínkami uchazeče.
"Rozmanitost" znamená "bělochů (mužů, heterosexuálů) je tam víc, než chceme".
Neznamená. „Rozmanitost“ znamená, že je potřeba, aby tam bylo zastoupení různých skupin, tak, jako jsou zastoupené ve společnosti.
Každý člověk je jedinečný a uspět mají nejlepší v daném oboru, pro daný úkol.
Přesně tak. Toho se ovšem nedocílí tím, že budeme ignorovat historickou zátěž. Uváděl jsem ten příklad se závodem na 100 metrů – když z nějakého historického důvodu stojí část lidí na startovní čáře a část dvacet metrů za ní, nezajistíte rovnost příležitostí tím, že řeknete „a od teď už nebudeme nikoho nikam posouvat a každý startuje z toho místa, kde zrovna je“.
> odporuju, aby byly odstraňovány nevýhody na základě rasy, tak, aby se to řídilo skutečnými podmínkami uchazeče.
Takže syn černého lékaře, který vydělává násobek průměrné mzdy, je znevýhodněný a bílý syn samoživitelky, která dělá uklízečku, není znevýhodněný, že?
> Rozmanitost“ znamená, že je potřeba, aby tam bylo zastoupení různých skupin, tak, jako jsou zastoupené ve společnosti.
Tedy méně bělochů. Nikdy jsem neviděl, že by třeba u sportu, ve kterém jsou disproporčně zastoupeni černoši, někdo říkal "ne ne, je tam příliš mnoho černochů, dejte tam více bělochů a Vietnamců". Zrovna tak jako u VŠ, když se zjistí, že najednou studuje více žen než mužů, nikdo neříká "pozor, žen je tam moc, asi budou zvýhodněné".
> Toho se ovšem nedocílí tím, že budeme ignorovat historickou zátěž.
Co bys dělal, kdyby se i přes všechnu snahu o "vyrovnání startu" nedařilo dosáhnout proporčního zastoupení černochů v daném oboru? Zavedl bys kvóty i za cenu horších výsledků ve jménu "rozmanitosti"?
Gratulujem, že vás na root.cz nescenzurovali. Holt zlatý podporovatel môže vyjadriť aj takýto názor. Quod licet Iovi, non licet bovi.
Proč by takový grant odmítali, když by byl v souladu s jejich hodnotami a nehrozilo by, že ty podmínky grantu nedodrží?
No jo, v USA je dnes důležitější komplikovat lidem život nesmysly než bezpečnost základního kamene infrastruktury. Takovéhle prostředí to je pro Čínu úplný sen.
Co se vám na tomhle nelíbí? Poskytovatel grantu měl nějaké podmínky, jsou to jeho peníze, má na to plné právo. Nadace ho odmítla což se ani nedivím, ty podmínky takhle byly nesmyslné víceméně z jakéhokoliv úhlu pohledu, na to má také plné právo takže vyřešeno. Co je na tom špatně?
National Science Foundation je federální agentura, která spravuje peníze daňových poplatníků USA a používá je k protlačování náckovské politiky prezidenta a jeho minionů. V zájmu USA je, aby byl Python, základní kámen dnešní infrastruktury, a jeho prostředí co nejbezpečnější, k čemuž by aktivní hledání bezpečnostních hrozeb pomohlo. NSF grant nepodmiňovalo jen výsledky, ale také účastí na křížové výpravě. Jestli se mi to nelíbí? Mě to je jedno. Je to proti zájmům lidí, kteří NSF platí? Absolutně.
O tom, co je v zájmu USA rozhodují voliči. Uznávám, že většinové hlasování není zrovna skvělým způsobem jak nastolovat celospolečenskou shodu ale nic o moc lepšího zatím nikdo nevymyslel. Stejně tak demokracie opravdu není "když se hlasuje". Můžeme se v tomhle kontextu bavit o demokratickém deficitu nejen v dnešních USA, to bezpochyby, ale ohánět se "zájmy voličů" jen proto, že je to váš osobní dojem je naprosto demagogické.
Myslím, že si nepochopil, co jsem napsal. Já to zkusím ještě jednou. Federální instituce měla možnost zafinancovat bezpečnostní proces v Pythonu. Jazyka, který je základním kamenem dnešní infrastruktury, včetně systémů klíčových pro samotnou federální vládu. Rozhodla se tam dát nepřijatelnou podmínku, která vůbec nesouvisí s předmětem grantu. Takže kvůli své křížové výpravě torpéduje střípek bezpečnosti pro pro ni klíčového nástroje.
Pochopil jsem to zcela. Ano a já vám píši, že federální instituce je institiuce legální a mezinárodně uznávané vlády USA ať je ta vláda jaká chce. Může se vám to nelíbit, to je naprosto v pořádku, ale v důsledku je to vůle voličů. Vy jste se ale v tom, co jste napsal tvářil, že to tak vlastně nikdo nechce. Což není pravda.
Napsal jsem, že jedna z institucí federální vlády torpéduje jeden konkrétní bezpečnostní projekt z nesmyslného důvodu, který s předmětem toho projektu nesouvisí. Všechno ostatní už sis domyslel. Nikde jsem nenapsal, že to nikdo nechce.
Az na tu malou drobnost, ze ta instituce nic netorpeduje, ona jim nabidla prachy, oni je odmitli, takze jestli nekdo neco torpeduje, tak prave ta nadace.
Ale jasne, ty bys proste chtel dostavat prachy, ktery suis nevydelal, a delal si snima co ty chces, a danovy poplatnik at ti polibi rit.
Rozhodla se tam dát nepřijatelnou podmínku, která vůbec nesouvisí s předmětem grantu.
Špecificky zákaz diskriminácie všeobecne a DEI špecificky. Myslím, že je veľmi dôležité pripomenúť, kde presne PSF narazila na ideologický rozkol.
https://nsf-gov-resources.nsf.gov/files/gc1-may25.pdf bod 35
Aha, takže je to přesně tak, jak jsem si myslel. Ta "náckovská politika" a "křížová výprava" je jenom strašlivý zákaz diskriminovat (například) bělochy, heterosexuály nebo muže v přístupu k nějaké pozici nebo výhodám.
"When you're accustomed to privilege, equality feels like oppression."
31. 10. 2025, 10:28 editováno autorem komentáře
Demokracie opravdu není „když se hlasuje“. Takže to, že voliči zvolili Trumpa, neznamená, že si Trump může dělat naprosto co chce, bez ohledu na zákony a na demokracii.
Ať se vám to líbí nebo ne, tak náckovská stávající US agenda není. Náckové byli totiž levičáci. Na to se tak nějak, při tom zuřivém nálepkování, zapomíná. A na druhou stranu je pravda co píšete, V zájmu USA je, aby byl Python, ... , a jeho prostředí co nejbezpečnější - pak by tedy na prvním místě měla být odbornost a kvalifikovanost, nikoliv kvóty ... Ta "křížová výprava" je právě proti povinným kvótám, jakožto vynucovanému výsledku inkluze, nikoliv proti samotným myšlenkám a požadavkům na rovnoprávnost. A taky nadpoloviční počet přispěvatelů do NSF (US daňový poplatník, jak uvádíte) toto schvaluje - což vyplývá z volebních výsledků. Nebo chcete zpochybnit výsledky voleb ?
Ta křížová výprava není proti kvótám, ale proti mlhavě definovanému jecnání, což může být v případě potřeby snadno zneužito k vyvíjení nátlaku na PSF, takže je správné a rozumné na takovou hloupost nepřistoupit.
Problematický je tenhle bod:
"They do not, and will not during the term of this financial assistance award, operate any
programs that advance or promote DEI, or discriminatory equity ideology in violation of Federal
anti-discrimination laws; and"
Za který jde schovat cokoli a to je pak $1.5M na dobré slovo.
Severní korea je demokracie. Korejská lidově DEMOKRATICKÁ republika.
Hele, když je to takhle, proč vždycky když někde leakne fotka hajlujícího politika, je to pravičák?
Požadujeme zestátnění všech (dosud) vzniklých trustů (podniků).
Požadujeme rozdělení zisků velkopodniků.
Požadujeme vytvoření velkorysého systému péče o staré občany.
Požadujeme vytvoření zdravého středního stavu a jeho podporu, okamžité zespolečenštění velkých obchodních domů a jejich pronajmutí za nízké ceny malým živnostníkům, co největší zohlednění všech malých živnostníků při dodávkách státu, zemím nebo obcím.
...
Jasné, propaganda je realita. KLDR taky všude píše jaká je demokracie. To že si NSDAP nacpala do programu socialistická hesla v době popularity socialismu fakt někoho překvapuje?
Teď ještě jak tam po nástupu Hitlera dopadli socialisti a komunisti, včetně těch ve straně.
A opravdu by mě zajímala odpověď na "proč teda vždycky když někde leskne hajlující politik, je to pravičák?"
A jinak jaká byla realita? Privatizace státních podniků a potlačení odborů. Taková běžná levicová politika.
Realitu popisuje třeba kniha Hitlerův lidový stát.
... Nacistické vedení zavedl doposud téměř neznámý termín dovolená, zdvojnásobilo počet dnů pracovního volna, začalo rozvíjet masovou turistiku, dramaticky a poměrně rychle snížilo nezaměstnanost, vzbudilo lidový zájem o vlastnictví motorových dopravních prostředků. Nacistický stát podporoval rodiny s dětmi, znevýhodňoval svobodné a bezdětné, chránil rolníky před nepříznivými zvraty světového trhu a počasí. K prvním nacistickým zákonům náležely takové, jež omezovaly práva věřitelů a přály dlužníkům. ...
https://plus.rozhlas.cz/hitleruv-lidovy-stat-aneb-diktatura-socialni-podbizivosti-7834020
Absolvoval jsem gympl ještě za bolševika. Ale měli jsme paní (tehdy soudružku) učitelku, která nám toto, i přes relativně velká rizika, vysvětlovala. Politický program NSDAP byl opravdu, samozřejmě mimo jiné aspekty, velmi levicový a kryl se, zase jen v určitých částech, s levicovými programy jiných socialistických stran. Že si do toho zamíchali eugeniku a k tomu antisemitizmus je věc jiná. Ale na politickém spektru stáli výrazně vlevo. To, že je dnes kdejaký blb, co se zhlédne v období 3. říše, automaticky nálepkován jako pravicový extremista je z části dáno tím, že většina nálepkovačů jsou sami levicově orientovaní a jaksi jim nevoní to, že by měli vyznávat některé shodné hodnoty a z části i z nepochopení podstaty samotnými zvedači pravé ruky, kteří si taktéž z tohoto období vytahují jen to, co se jim hodí.
31. 10. 2025, 15:18 editováno autorem komentáře
On je hlavně nesmysl přít se o to, zda je nějaký extremismus levicový nebo pravicový. Protože to klíčové na tom je extremismus – a levicové a pravicové prvky se tam klidně mohou prolínat. Jedním ze znaků extremismu je nekonzistence, takže není důvod myslet si, že zrovna v orientaci levice/pravice budou extremisté konzistentní.
Ano, měli levicový program, dokonce zezačátku i levičáky ve straně. Ale program a realita je něco trochu jiného.
- socialistů a komunistů se rychle zbavili, jedni z prvních politických vězňů v koncentračních táborech byli socialisti.
- už jsem zmínila, ale jakým způsobem jde dohromady socialismus a privatizace původně státních podniků a zákaz odborů?
- z výše uvedeného programu nezkusili realizovat prakticky žádnou socialistickou politiku, těch pár drobků jako vyšší dovolená z nich opravdu nedělá socialisty. I pravicové vlády mají nějakou sociální politiku. V té době třeba Churchill, a pochybuju že by zrovna jeho někdo označil za socialistu (paradoxně, Churchill třeba podporoval odbory).
Socialismus je dost jasný pojem, jehož hlavní součást je veřejné vlastnictví výrobních prostředků. Privatizace výrobních prostředků a podpora zájmů velkých firem proti pracující třídě je naprostý opak.
"Co se vám na tomhle nelíbí? Poskytovatel grantu měl nějaké podmínky"
Tak mne se nelibi to tvoje pokrytectvi kdyby to bylo naopak uz by jsi rval.
Z druhé strany, grant může poskytnout Microsoft, který ostatně Python také vyvíjí a miluje open-source. Nebo Google či Nvidia.
Vždycky přemýšlím, proč lidé jako vy svoji interpretaci vydávají za všeobecnou pravdu, navíc pod články, kde je to, co intepretují popsáno věcně a bez podobných dojmologií. Co vás k tomu vede?
Pretože keď "vecná" interpretácia vynechá, že PSF verejne vyhlásila rasizmus ako svoju základnú hodnotu a uprednostnila svoje rasistické praktiky pred najväčšou dotáciou, akú dovedna takmer získala, nejde o vecnú interpretáciu, ale o klamstvo opomenutím.
Takže dál pokračujete ve svých dojmologiích a intepretacích něčeho, co v tom vidíte vy a snažíte se tvářit, že to je zjevená pravda. To už není ani demagogie, to je v podstatě druh lži. Nechte toho, je to přinejmenším trapné.
Problém spíš je, že když se National Science Foundation později rozhodne, že tahle vágní podmínka nebyla naplněna, tak PSF je $-1.5M. Tohle by přijal jen blázen.
To je možné a keby odmietnutie odôvodnili iba takto, bolo by to z môjho pohľadu úplne pochopiteľné. Oni ale ako primárny dôvod uviedli nezlučiteľnosť hodnôt a diskriminačné a rasistické praktiky ako svoju základnú prioritu.
Okrem toho, nesúhlasím s tým, že by podmienky boli vágne. Sú riadne uvedené[1] s odkazom na konkrétne nariadenie[2] a verím, že by sme Vy alebo ja nemali žiaden problém ich naplniť ani žiaden strach pred tým, že by sme ich nejakým omylom porušili v budúcnosti. Myslím, že na Slovensku a veľmi pravdepodobne i v ČR rovnaké podmienky ustanovuje anti-diskriminačný zákon.
[1] https://nsf-gov-resources.nsf.gov/files/gc1-may25.pdf
[2] https://www.presidency.ucsb.edu/documents/executive-order-14190-ending-radical-indoctrination-k-12-schooling
30. 10. 2025, 12:57 editováno autorem komentáře
LMAO chudáci bieli muži sú vskutku najutajovanejšou skupinou.
Už to tu padlo, ale opakovanie matka múdrosti:
"When you're accustomed to privilege, equality feels like oppression."
Jenze ten Executive Order [2] je sam o sobe vagni. Pokud by doslo na lamani chleba, tak by o tom kazdy druhy soudce rozhodl jinak. Podle toho [2] schopny advokat dokaze obhajit oddelene damske zachody i unisex zachody, podle toho za co mu vic zaplati. [2] je proste paskvil. A kvuli nejasnosti to pak tvori riziko pro PSF.
A je problém upravit politiku PSF tak, aby riziko bylo zcela minimální? Nebo prostě fakt chtějí diskriminovat bělochy?
V politice PSF nikde nic o diskriminaci belochu neni. Tvuj problem je v tom ze furt tady meles nesmysly o belosich a heterosexualech a nikdo na tydle nesmysly vytazene z tvoji zadnice neni zvedavy. Argumentuj vecne a k tematu bez vymysleni si strasaku nebo bez tam kam slunce nesviti. Jedine co prochazi diskriminaci je tvuj mozek.
V politice PSF nikde nic o diskriminaci belochu neni.
PSF vyslovene vyhlásilo, že nemôžu splniť podmienky grantu, pretože rasizmus patrí k ich základným hodnotám.
To je prinajmenšom odvážne tvrdenie, nakoľko nič, čo by umožňovalo tak alebo onak v tom nariadení nevidím. Ktorá jeho pasáž by podla Vás mala regulovať záchody?
V každom prípade, jednoduchým riešením, ktoré dokázala implementovať takmer každá iná organizácia je skrátka neangažovať sa v rasizme a nediskriminovať. PSF si zrejme zvolilo inú cestu.
Uz jsi tady v diskuzi nekolikrat napsal ze PSF podporuje rasiszmus, ale jeste ani jednou jsi neukazal kde to tvrdi. Zadny odkaz podporujici tvoje tvrzeni.
V [2] zadna pasaz zachody nereguluje, to je samozrejme moje tvrzeni. Ale sekce 2b je (podle me) dost vagni.
Konkrétně celé DEI je rasistické proti bělochům. Je založené na představě, že čím více míst zaberou "menšiny", tím automaticky lépe. To znamená méně bělochů, méně mužů. Existuje dokonce konspirační teorie, že bílé celebrity mají tak vysoké procento "trans" dětí, aby měly rozumnou šanci dostat se na školy. To naštěstí Trump potlačuje a výsledkem jsou i ta pravidla grantu.
Ink: "Konkrétně celé DEI je rasistické proti bělochům." - heh. Tvuj zivot bych fakt nechtel zit. Musis to mit strasne tezke. To slovicko "konspiracni" jsi uz dodavat nemusel, vsechno uz bylo jasne.
30. 10. 2025, 18:08 editováno autorem komentáře
Ink "Namísto argumentů se uchyluješ k ad hominem? Trapné." - Kdyby jsi vedl dialog, tak toho neni treba. Ale ty jen meles ty svoje nesmysly a predkladas nesmyslna tvrzeni, takze to neni dialog a tedy jsem se nedopustil zadneho argumentacniho faulu ad hominem. Uz ti jen a pouze sdeluji co si o tobe myslim. ;)
Tvoje tvrzení typický žblecht "bílého heterosexuálního muže", který se zoufale bojí o svoji domnělou nadřazenost, zoufalé mává pravicí a tluče holky, když se obléknou jinak, než on si myslí, že můžou.
V textu zprávy je jasně rozepsané, co jsou hodnoty o které PSF jde. A to že podpořím (například) lidi ze země, která hovoří jiným jazykem, než angličtinou, nebo někoho, kdo má složitější přístup ke vzdělání (třeba na to nemá peníze). To není žádný rasismus, ani žádný jiný ústrk, naopak. Není to upřednostňování před bílými, ale podpora slabších, případně lidí v horší situaci, postavení,... Obecně hledání talentů mezi všemi lidmi, ne pouze mezi bílými.
Ale přece nikdo není proti "hledání talentů mezi všemi lidmi", ale to neznamená, že černoch je automaticky znevýhodněný a běloch privilegovaný (bez ohledu na to, z jakých poměrů skutečně vychází) a proto má mít nějaké úlevy. A sorry, neumět se dnes anglicky je problém, který si dotyčný skoro jistě zavinil sám.
Jo a ten "bílý heterosexuální muž" třeba v tehdejším Československu vyrůstal v dobách komunismu a neměl zdaleka tak skvělé možnosti, jako spousta těch "znevýhodněných" dnes. Žádný Internet, žádný domácí počítač, minimum literatury. Musel se snažit sám. A tu šanci měly i homosexuální barevné ženy v Česku, nikdo jim nebránil se vzdělávat. Kde jsou dnes ty opravdové bariéry?
Kde jsou ty bariéry? Třeba tady. Ono kdyby vás jako děcko dali automaticky do zvláštní školy, tak byste nejspíš dneska pracoval jako přidavač na stavbě, dost možná na černo.
https://cs.wikipedia.org/wiki/D.H._a_dal%C5%A1%C3%AD_proti_%C4%8Cesk%C3%A9_republice
Ink: "Kdyby k nám do práce přišel na pohovor Rom ze zvláštní a programoval jako bůh, přijal bych ho." - no vidis. U ostatnich by ses spokojil s beznymi programatorskymi schopnostmi. Ale u Roma vyzadujes vyjimecne az bozske schopnosti. Vnimas ten rozdil?
Ani ne, nemusím Ti doufám vysvětlovat směr implikace. Je přece ale pochopitelné, že u každého uchazeče zvažuju mix osobnost - praxe - znalosti - vzdělání. Člověk, který má za sebou zvláštní/základní školu holt bude muset ohromit něčím jiným. Jistě existuje i pro ně cesta k získání vyššího vzdělání, ale pokud to nezvládli, nemohou čekat, že budou mít u mě automaticky stejnou optiku, jako lidé z MatFyzu nebo FITu či aspoň průmyslovky.
Tvoje tvrzení typický žblecht "bílého heterosexuálního muže", který se zoufale bojí o svoji domnělou nadřazenost, zoufalé mává pravicí a tluče holky, když se obléknou jinak, než on si myslí, že můžou.
Ale fuj.
30. 10. 2025, 20:12 editováno autorem komentáře
Myslím, že ak sa niekto ohradí voči nariadeniu, ktoré je efektívne zákazom rasizmu a diskriminácie tvrdením, že odporuje jeho koreňovým hodnotám, netreba k tomu nič ďalšie dodávať.
Keď vám ľudia o sebe hovoria, treba ich počúvať.
Demagogie, odmítli to kvůli mlhavé definici, která by se mohla stát zdrojem nátlaku. Nikdo svobodně uvažující by takovoh podmínku nepřijal.
Moderuje ten haterskej hnuj nekdo, nebo do ty zumpy fakt nema cenu prispivat?
Pro zealoty kteri o PSF nevedi ani tuk, ale presto maji nazor: Prosim, bezte hatovat nekam jinam a idealne si o tematu neco predem prectete...
Napr. https://simonwillison.net/2025/Oct/27/psf-withdrawn-proposal/
a https://pyfound.blogspot.com/2025/08/the-psf-has-paused-our-grants-program.html
Python ma tzv. developers in residence -- lidi co jsou placene z penez neziskovky/od sponzoru a ti delaji nepopularni ale nesmirne dulezitou praci, v tomhle pripade na security (napr. prevenci supply-chain utoku na balickovaci infrastrukturu). Z te pak tezi jak opensource projekty co instaluji Python balicky, tak soukrome firmy po celem svete, co Python pouzivaji pro svoje komercni potreby.
A ti lide se fakt neflakaji, mrknete se na jejich "status reporty" na jejich blogu -- rozcestnik je na https://www.python.org/psf/developersinresidence/ -- v tomhle pripade Seth Larson => napr. https://sethmlarson.dev/security-developer-in-residence-report-37
BTW: O jake zdroje se opiraji ty hate komentare tady v diskusi? O dojmy a pocity?
Divim se, ze mistni admini jeste porad v diskusich toleruji tyhle trolly...
30. 10. 2025, 16:15 editováno autorem komentáře
Není nad to všechny, kdo mají jiný názor, označit za trolly. Tenhle spor má zásadní kulturní a politický rozměr a není řešením zacpat ústa tém, kteří poukazují na to, že to není černobílá situace (v přeneseném smyslu, že).
Jestli si vzpomenes o cem je tahle zpravicka, tedy o financovani security pro klicovou komponentu dnesnich sw stacku (Python), tak jsou vsechny ty blaboly o kulturnich valkach tezce off-topic. Mas neco konstruktivniho k security v Pythonu nebo financovani core infra? Ne? Tak diky a nashle. Exiatujou vanity weby ktere z takovychhle kulturnich valek zijou, presmeruj svou pozornost prosim tam.
Kdybys potřeboval vysvětlit formulaci "odmítla grant kvůli podmínkám odporujícím jejímu poslání" a proč dává smysl se bavit o tom, zda to fakt jsou tak hrozné podmínky, stav se. Zatím se smiř s tím, že tady nejsi šéf celé diskuse a dokonce ani nevím, jestli jsem Tě tu někdy potkal u těch odborných debat. Něčím přispěj.
Chápem teda správne, že práve pri výbere týchto developers in residence dochádza k diskriminácií na základe rasy, pohlavia a/lebo ostatných charakteristík, ktoré podmienky grantu vylučujú? Prečo inak by si ich spomínal, keď problémom je celkom zjavne práve to, že takúto jednoduchú podmienku PSF nedokáže alebo nechce splniť?
Čakal by som, že práve u takýchto odborníkov bude organizácia raziť tvrdú meritocraciu, a to dokonca i bez toho, aby im to muselo byť nariadené.
To chapes uplne blbe. Jediny kdo pise ze PSF diskriminuje jsi ty, a ani jednou jsi to nikde neukazal ani neprokazal.
Tady v diskuzi jde videt jak i nekteri vzdelani lide funguji ve zkratkach. Treba tady v diskuzi to u nekterych je:
PSF=DEI=utok na "bile tradicni hodnoty".
Smrz tu zacne psat o zachodech pro pate pohlavi a dostane 30+ palecku. A pritom to je absolutni nesmysl a PSF nic takoveho neresilo...
Ink tu kvici o utlacovanych bilych heterosexualech a dostava desitky palecku aniz by PSF nekdy bile muze utlacovalo...
tom111 jeci ze PSF je rasisticke, nikde nenapise jediny duvod proc by si to nekdo mel myslet, ale palecky jedou...
Ja vim ze cast populace potrebuje zkratky, cast populace se neobtezuje s ctenim jak to vlastne je, cast populace veri nesmyslum, a cast populace nevnima argumenty. Ale vzdycky me prekvapi jak velka ta cast populace je.
Ja vim ze cast populace potrebuje zkratky, cast populace se neobtezuje s ctenim jak to vlastne je, cast populace veri nesmyslum, a cast populace nevnima argumenty.
Část? Takto funguje drtivá většina populace! Velmi pravděpodobně i vy, jenom si to neuvědomujete. Málo kdo je totiž schopen aplikovat stejný standard kritérií na někoho, s kým sympatizuje, jako na názorového oponenta. Málo kdo je schopen/ochoten vystoupit ze své komfortní zóny a připustit, že názor, jenž zastává, by nemusel být v souladu s realitou. Svět je v rukou byznysu, byznys využívá marketing a zkratka, heslo, nálepka, hashtag, symbol jsou jeho základními nástroji. Lidé se spíše uzavírají do svých sociálních bublin a vzájemně se v nich upevňují ve svých stereotypech, místo aby z nich naopak vylézali, naslouchali, diskutovali, snažili se pochopit. Rozdělování a nálepkování společnosti, vytěsňování nositelů odlišných názorů je dnes v kurzu. Pojem diskuse dnes většina lidí nejspíš chápe jako zesměšnění a ponížení názorového oponenta. Anonymita internetu navíc strhává zábrany elementární slušnosti a umožňuje projevy primitivních pudů. Zvláště, když řada exponovaných osobností, tzv. "elit", se projevuje primitivně i naprosto otevřeně, veřejně.
Jojo, souhlasim ze taky pouzivam zkratky. Ale fandim si ze aspon prohledavam dostupne informace (a potvrzuji si svuj predem vytvoreny nazor :) ).
Nechcete popsat co teda ve skutečnosti znamená DEI v podání PSF? Určitě nebudu sám, kdo ocení, když to někdo uvedne na pravou míru.
Čekáte od někoho, kdo ironicky považuje rovný přístup ke všem za "bílé tradiční hodnoty", smysluplnou odpověď?
No vidis jak to mas popletene. Resit barvu kuze jsi tu jako prvni zacal ty. Co je DEI v podani PSF jsem tu daval uz vcera dopoledne a nebyl jsem jediny. K tomu jsi komentare nemel.
Jen tu opetovne ukazujes jaky ubohy troll jses.
Jestliže to DEI v podání PSF nepřináší diskriminaci, pak se nemají čeho bát. Za mě je to pak pořád jenom nějaké levičácké gesto vzdoru.
Jestliže to DEI v podání PSF nepřináší diskriminaci, pak se nemají čeho bát.
Jak to, když grant DEI zakazuje?
Ink: "Pokud to je něco jiného, tak to není DEI."
Vsimni si, ze DEI je definovane vagne, jak v tom dokumentu podle ktereho PSF mel dostat grant, tak v Trumpetove Ex.Ord. 14190. A tudiz pristoupit na nejasne definovane podminky prinasi riziko ktere PSF nechce podstoupit.
Mlho, o tomhle se tady uz cely den bavime!
To ze ty mas predstavu co je DEI, neznamena ze to je dostatecne jasne definovane. V tom Trumpetove Ex. Ord. 14190 se pise "immoral generalizations". Co je nemoralni je podle kazdeho naprosto jina vec. Podle me jsou treba nemoralni ty tvoje zobecnovani (generalizations) o utocich na bilou rasu.
Z dokumentu jasně vyplývá, že DEI je tam jako typická značka diskriminace. Což je to, čemu chtějí zabránit. Kdo to chce chápat jinak, vždycky si najde nějaký způsob obskurního výkladu a kdo má zlou vůli, s tím, se nedá dohodnout. Předpokládám, že kdyby PSF chtěla nějakým způsobem získat dostatečnou jistotu, že netančí na tenkém ledě, pustila by se do jednání a vyžádala si nějaké přesnější stanovisko.
Z dokumentu jasně vyplývá, že DEI je tam jako typická značka diskriminace.
Jenže DEI tak, jak to používá PSF, není značka diskriminace. Právě naopak je to něco, co má diskriminaci omezit.
Předpokládám, že kdyby PSF chtěla nějakým způsobem získat dostatečnou jistotu, že netančí na tenkém ledě, pustila by se do jednání a vyžádala si nějaké přesnější stanovisko.
Jako že by se ty podmínky grantu změnily? Protože cokoli jiného jim větší jistotu nedá. No a nebylo by lepší, aby ty podmínky grantu změnila NSF sama od sebe? Akorát že to je dost nepravděpodobné, když se ty podmínky změnily právě proto, aby bylo možné dál diskriminovat ty, kteří jsou diskriminováni už desítky let.
Jenže DEI tak, jak to používá PSF, není značka diskriminace. Právě naopak je to něco, co má diskriminaci omezit.
Myslím, že tvrdiť, že náš rasizmus je vlastne v skutočnosti anti-rasisticky je samo o sebe postavené na hlavu, zvlášť v čase, keď sme práve odmietli grant, ktorého podmienkou bolo, že sa rasizmu vyvarujeme.
tom111: Kdyby jsi mel aspon zakladni IQ, tak bys konecne pochopil ze problem toho grantu je v nejasne definovanych podminkach co se nesmi delat. DEI neni definovane ani v grantovych podminkach, ani v Trumpetove Ex. Ord. Uz jsem to tu psal x-krat a ani jednou jsem se nedozvedel jasnou a presnou definici DEI kterou grantove podminky odmitaji.
Myslím, že tvrdiť, že náš rasizmus
PSF nemá žádný „náš rasismus“, naopak je výrazně proti rasismu.
keď sme práve odmietli grant, ktorého podmienkou bolo, že sa rasizmu vyvarujeme
Oni ho ale odmítli kvůli jiné podmínce. Což vy velice dobře víte – pozná se to podle toho, jak úzkostlivě se tomu ve vašich komentářích vyhýbáte.
PSF nemá žádný „náš rasismus“, naopak je výrazně proti rasismu.
PSF odmietla grant s odôvodnením, že podmienky zakazujúce rasizmus sú proti ich hodnotám.
I Vy sám o kúsok dole píšete, že rasizmus mají ve své misi a že rasizmus presadzujú.
Oni ho ale odmítli kvůli jiné podmínce. Což vy velice dobře víte – pozná se to podle toho, jak úzkostlivě se tomu ve vašich komentářích vyhýbáte.
Ich vyhlásenie citované v článku ale ako primárny dôvod uvádza nesúlad hodnôt. Ako som písal už včera, keby ako prvý uviedli lepší dôvod, nebude ich za to teraz drbať 3/4 planéty.
Ostatne, stovky iných organizácií s touto podmienkou problém nemá.
PSF odmietla grant s odôvodnením, že podmienky zakazujúce rasizmus sú proti ich hodnotám.
To je lež.
I Vy sám o kúsok dole píšete, že rasizmus mají ve své misi a že rasizmus presadzujú.
Další lež.
Ich vyhlásenie citované v článku ale ako primárny dôvod uvádza nesúlad hodnôt.
Ano, museli by se vzdát hodnot, na kterých je PSF založena. Naštěstí stále existují lidé, pro které jsou univerzální hodnoty jako lidská práva důležitější, než krátkodobý prospěch.
Ako som písal už včera, keby ako prvý uviedli lepší dôvod, nebude ich za to teraz drbať 3/4 planéty.
Ale houby, kritizuje je za to pár lidí, kteří vědomě podporují zlo.
Ostatne, stovky iných organizácií s touto podmienkou problém nemá.
To je běžné, že když se k moci dostane člověk s totalitními sklony, spousta lidí se radši podvolí.
tom111: Ne, takový dojem jste určitě nevyvolal.
Naopak jste vyvolal dojem, že jste troll, který obhajuje rasismus a diskriminaci. Mrzí mne, že to nejspíš není jen dojem.
Hmm, ty si všímáš tohoto. Já si za všímám něčeho jiného. Zdejší trollí profily např. "Jirsák", "Nekola" a další, kteří ve svých příspěvcích podporují "progresivní liberalismus", "nehynoucí podporu EU", "hate-tování aktuální federální vlády USA". Tak jejich příspěvky mají o mnoho desítek lajků více než ostatní. Přestože podle provedených statistik je celosvětově "open source" a "linuxová" komunita převážně konzervativní a neprogresivní. Buď je ČR atypická, což pochybuji protože za dobu agitační podpory "Pragu pride" se zde tato agitace nikdy neobjevila, anebo zde je root pod pernamentním mediálně-manipulativních útokem trollů s trollích farem, ke kterým můžeš patřit i ty a kteří se snaží vytvořit iluzi, že podpora zvrácené degenerace je v této komunitě normální.
Tohle by me zajimalo: "Přestože podle provedených statistik je celosvětově "open source" a "linuxová" komunita převážně konzervativní a neprogresivní."
Zdroj?
Ja bych podvedome cekal opak. Ale mohu se mylit, rad si to nastuduju.
V kazdem pripade se dopoustis omylu. I kdyby byla open source a linuxova komunita konzervativni a neprogresivni, to prece neimplikuje ze musi mit radi Trumpa. Treba si proste jen ta hypoteticka konzervativni a neprogresivni komunita mysli ze Trump je namysleny hlupak. A tohle vysvetleni tveho problemu mi prijde mnohem rozumnejsi a primocarejsi (Occamova britva, ha!) nez tvuj konspirativni utok trollich farem podporujicich zvracenou degeneraci.
Tahle věta mě zarazila taky. OSS komunita je celý svět a žádné otevřené diskriminace nikoho jsem si nevšiml. Linus je s Finska, Theodore Tso (ext fs) je Asiat, Ubuntu je z Afriky, Bacík (btrfs) je Čech a tak dále.
O nějaké neprogresivitě také nemůže být řeč. Neuplyne týden, kdy bych ve svých subscriptions neměl rozhovor s autorem Zigu a dalších novinkách.
Nojo, kdyz konspiratora pozadame o odkaz, tak nic nedostaneme. Takze se asi nedovim jak je OSS konzervativni a neprogresivni, protoze uz je to par dni a technomaniak se neodhodlal odpovedet. Klasika :)
Kdyby Python Software Foundation akceptovala tento grant, tak v případě "porušení" podmínek tohoto grantu může přijít o PŘEDCHOZÍ granty. Ono lporušení je popsáno velmi vágně. Tzn. je to zřejmá snaha o ovládnutí chování - manipulaci, protože odebrání již investovaných peněz by bylo pro neziskovou organizaci likvidační.
Firmy podporující Trumpa/MAGu jako Google, Apple nebo Amazon, které objektivně používají Python, by jednoduše měly poděkovat tím, že Python Foundation dostane podobný obnos "without any strings attached". Tedy bez blatantní snahy o podřízení technologické neziskovky vypatlané right-wing politice.
A co dát vale té vypatlané left-wing politice a dělat věci prostě normálně? Není tlak, nemusel by být ani protitlak.
A co dát vale tomu vypatlanému upřednostňování bílých mužů, aut a zbraní a dělat věci prostě normálně? není tlak, nemusel by být ani protitlak.
Kdyz uz se to tady takhle "podrobne" resi, mel bych jednu stouravou otazku. Uvedla nekde PSF cim porusuje nebo by mohla porusovat podminky grantu?
Ne obecne kecy o DEI, ale nejaky konkretni priklad z minulosti, ktery by se mohl vykladat jako poruseni podminek pro grant.
Uvedla to v tom vyjádření. Grant zakazuje uplatňovat DEI, zatímco DEI jsou klíčovou součástí mise PSF. Ty „obecné kecy o DEI“ jsou součástí podmínek grantu, takže je těžko můžete vyloučit.
Jasne a jak PSF uplatnuje DEI?
Zatimco podminky grantu jsou dost dobre popsane, zase tak mlhave to opravdu neni, tak jako spravny boomer nemam nejmensi tuseni, jak se v pripade nadace zabyvajici se vyvojem sw uplatnuje DEI.
MZ:
"Jasne a jak PSF uplatnuje DEI?" - uz to tu je napsane, viz, sarimak Včera 10:39 a K> Včera 10:49.
"podminky grantu jsou dost dobre popsane" - v grantu je napsane ze DEI je “diversity, equity, and inclusion”. To je jen vysvetleni zkratky, ale ne definice. Dale se odkazuje se to na Trumpetuv Ex. Ord. 14190, kde je treba vagni pojem jako "immoral generalizations", aniz by bylo napsane co je nemoralni. Me to prijde mlhave jak rakosnikuv rybnik. Fakt nevim co je immoral. Moralka je subjektivni.
Už jenom to, že mají DEI ve své misi, znamená, že DEI prosazují – což je v rozporu s podmínkami grantu.
Tak jak je mozne ze NFS udeluje kazdy rok pres 10 tisic grantu a ani tento rok to nevypada na nejake snizeni jejich poctu. Jak to jen ty stovky univerzit a neziskovych organizaci delaji, ze nemaji problem s dodrzenim tak vagnich podminek?
To by me zajimalo jde delaji soudruzi z PSF chybu :-) ?
Jednak nemusí mít všechny granty stejné podmínky. Jednak nejspíš zdaleka ne všichni příjemci grantů mají něco, co by bylo v rozporu s podmínkami, tak viditelně uvedené rovnou ve své misi. Mnozí se zkrátka přizpůsobí nové době, skloní hlavu a doufají, že to přejde.
V době nástupu nacistické nebo komunistické totality také spousta lidí neměla alespoň navenek problém s dodržováním tehdejších zákonů, včetně těch, které už zjevně směřovaly k totalitě. USA jsou teď v naprosto stejné situaci, včetně toho, že spousta lidí ty totalitní snahy obhajuje. Doufejme, že Američané budou nakonec poučenější, než byli Němci ve třicátých letech nebo Češi a Slováci po roce 1945.
dam do googlu a vypadne mi ze: "NSF Has Canceled More Than 1,500 Grants. Nearly 90 Percent Were Related to DEI."
https://www.urban.org/urban-wire/nsf-has-canceled-more-1500-grants-nearly-90-percent-were-related-dei
Ne ze bych se v tom chtel uplne prehrabovat, ale mam pocit ze jsi ani nezkusil googlit. Zkusil jsi googlit?
Můžete doložit že mají různé podmínky pro různé instituce? Možná nějaké drobnosti, ale že by vynechali DEI dost pochybují. Pokud ale přirovnáváte současnou vládu USA k nacistům, je diskuse s vámi vlastně zbytečná.
Nepsal jsem různé podmínky pro různé instituce, ale pro různé dotační programy. Různé dotační programy EU, české vlády ministerstev, krajů apod. také mají různé podmínky.
Nástup totalitní moci vypadá vždy podobně. Jestli se to podaří v USA zvrátit teprve uvidíme. Pro mne je nepochopitelné, jak to může spousta lidí nevidět. Vždyť se to opakuje i v takových detailech, jako že lidé kolem Trumpa začínají řešit, jak by mohl vládnout třetí volební období – a Trump to nepopírá. Ani takovouhle hloupost si nedokážou odepřít, začnou to řešit hned na začátku druhého volebního období – a spousta lidí jim to stejně sežere i s navijákem.