Smutné je, že se ten člověk ani nestydí za to, že tam ten kód zapsal. To není žádná šikana. Jak se do lesa volá...
Ty by ses stydel za to ze hodlas nejakym zpusobem vyhovet zakonnym pozadavkum sve zeme? Navic kdyz to neporusuje ustavu ani te nejliberalnejsi zeme? Tak jak tak to tam nejakym zpusobem bude muset byt implementovane, pochybuju ze by se lidi v kalifornii chteli vzdat linuxu.
Ten kod tam imho nepatri. Veci ktere si do softwaru prosadi ruzne totalitni rezimy by asi nemely byt v mainlinu.
Asi by jsi mel nejprve prokazat ze Kalifornie je totalitni rezim, myslim si ze to neni obecne prijimany fakt.
Californa sa bezne nazyva Commiefornia, nie ze by na vseobecne prijimanom fakte zalezalo. Zalezi na tom, ako veci su, nie ako sa nejakej casti spolocnosti javia.
A inak si nespominam, ze by overovanie veku, alebo ine totalitarne kroky, boli predmetom nejakeho vseobecneho plebiscitu, alebo aspon klucovy bod volebneho programu.
Si pletes totalitu s nejakym jinym statnim zrizenim. Nevim jakym. Vis ze deti si u nas nesmi koupit pivo a cigarety? To jsme ale strasny totalitni stat.
Jo pockat, mel jsem to napsat takhle: "No hrozný jsme, já vím. Další dotaz…“ :)
Necekal jsem ze nekdy pouziju vetu meho oblibeneho smejda.
Ale prd. Když si doma v Horní Dolní něco programuju, tak taky nemusím dodržovat zákony Severní Koreje a chválit Stranu. Že pak můj program nebudou moct legálně používat severokorejci? Tyjo, to mi tak hrozně trhá žíly...
Víte, svět ve skutečnosti neřídí zákony napsané na papíře. Řídí ho lidé. Někteří podle zákona, někteří ne. Záleží jen na každém jedinci, jaký bude jeho svět a jaký si ho udělá.
> Záleží jen na každém jedinci, jaký bude jeho svět
Toto mate odkial? Nejaka prirucka nesmeleho anarchistu? Svet sa sice riadi iba zakonmi fyziky ale ludia su obmedzovani zakonmi napisanymi na papieri.
Schvalne si skuste urobit svet v ktorom mozete len tak chodit a co ja viem na zaciatok nieco drsne ... fajcit na obed v restauracii.
> Záleží jen na každém jedinci, jaký bude jeho svět
Toto mate odkial? Nejaka prirucka nesmeleho anarchistu?
Nemyslím si, že se my dva můžeme o něčem nějak rozumně bavit :)
Peace.
Takove zakony by se mely menit na pude parlamentu. Myslim si ze Kalifornie neni v totalite tak daleko, aby bylo potreba vzyvat k porusovani zakonu. Ale vzyvat ke zmene zakona, presvedcovat legislativce, to je spravna cesta.
> Před takovými zákony by vývojáři neměli ohýbat hřbet.
Mně to nepřijde jako ohýbání hřbetu. To API má podle mě užitečné využití (přepnutí různých chatgpt, googlů a tak do "safe" módu). Je to stejné ohýbání hřbetu jako když vývojář CADu pro architekty přidá podporu pro kontrolu, zda navržený dům splňuje státem vyžadované požární normy.
Stydel a vzdal bych se implementace. Dokonce i v praci mam moznost v mezich zakona vzdat se implementace nekterych veci ci odrici projekt ktere jsou proti memu presvedceni.
A myslis ze kazdy v Kalifornii, a chce pouzivat linux, ma jednoduchou volbu jak odjet z Kalifornie? Zkus se na to podivat pohledem Kalifornana. Co by jsi delal?
"My jen plnili rozkazy".
Václav Havel napsal jednu věc, moc bezmocných. Přesně o tomhle. https://scriptum.cz/cs/periodika/havel-moc-bezmocnych o tom, že totalita nestojí na nějakých totalistech, ale na mase, která hraje tu hru.
30. 3. 2026, 14:54 editováno autorem komentáře
Prosím vysvětli jak tato položka vede k totalitě.
Vede k totalitě již existující položka na telefonní číslo, email nebo fyzickou adresu (dle článku)?
Vede k totalitě políčko na datum narození uživatele pokud účty nespravuje lokální systém ale databáze jako LDAP?
"Prosím vysvětli jak tato položka vede k totalitě."
Tak já se toho ujmu za něj:
1) Jde o státní nařízení, zasahující do soukromí tvůrců. Specificky SW typu FOSS je zároveň slovem/řečí (jsou na to rozhodnutí soudu), takže v případě FOSS jde fakticky o státem regulovanou řeč - tedy věc samo o sobě minimálně nemorální a dost pravděpodobně i protiústavní.
2) Daná regulace zavádí datovou položku, jež se dá využít ke sledování/profilování uživatelů. Zároveň popírá sama sebe, protože umožní predátorům snadnější identifikaci dětí na internetu - tedy přesný opak toho, co je deklarováno jako účel.
3) Jde o naprosto nesmyslnou právní šikanu, protože se týká tvůrců naprosto všech OS - tedy i těch, které třeba ani nepřipojíte k internetu (spousta historického SW a jejich odvozenin), nebo na nich nerozjedete běžné aplikace typu prohlížeč (různé FreeDOSy apod.).
"Vede k totalitě již existující položka na telefonní číslo, email nebo fyzickou adresu (dle článku)?"
Ne, protože nic z toho zákon nevyžaduje. Rozhodně ne na úrovni OS.
"Vede k totalitě políčko na datum narození uživatele pokud účty nespravuje lokální systém ale databáze jako LDAP?"
Ne, protože LDAP ani jiná databáze není požadována zákonem.
Oba Vaše příklady jsou naprosto nesmyslné, protože totalita je forma/směr/princip společenského zřízení, tedy týká se organizace společnosti - sem zcela jistě patří zákony, ale rozhodně ne to, jakou databázi ten který IT systém používá.
Přijde mi, že jste se rozepsal o tom, jak daný zákon vede k totalitě, ne, jak vede k totalitě přidání položky birthDate do databáze uživatelů v systemd.
2) je dobrý point (bez ironie) a 3) IMHO není pravda
cit: Aby byla tato komplikace překonána, musí mít jeho vyznání loajality formu znaku, poukazujícího aspoň svým textovým povrchem k jakýmsi vyšším polohám nezištného přesvědčení. Zelináři se musí dát možnost, aby si řekl: Vždyť proč by se koneckonců proletáři všech zemí nemohli spojit?\ Znak pomáhá tedy skrýt před člověkem „nízké" základy jeho poslušnosti a tím i „nízké" základy moci. Skrývá je za fasádou čehosi „vysokého".
Za snahu vyhovět právní úpravě (pokud dává smysl) není důvod se stydět.
Za snahu vyhovět právnímu zprasku ano.
Za snahu vyhovět právnímu zprasku tak, že napíšu zprasek a ještě ho strčím někam, kde nemá co dělat a nedává tam smysl, tuplem.
Nechapem preco by sa mal hambit za pridanie polozky birthDate do systemD.
Vy sa za svoj vek hambite?
Co je zle na overovani veku priamo v distre?
30. 3. 2026, 10:48 editováno autorem komentáře
Pripada mi to ako byt o krok blizsie k zbieraniu informacii o uzivateloch, ktore sa vacsine nepaci. Ak prejde toto, preco si dalej nepytat napriklad overene telefonne cislo? (Podobnost s .cz domenami cisto nahodna.)
OT: Skor by som sa haNbil za nezvladanie rodneho jazyka.
Ano, je to krucek smerem ke sbirani informaci. Ale 1, neni to jeste ono, 2, proti zakonu se nebojuje obcanskou neposlusnosti (pokud uz fakt nejsi v totalite, coz Kalifornie neni) ale prosazovanim vlastni politiky legalnimi prostredky.
> Ak prejde toto, preco si dalej nepytat napriklad overene telefonne cislo?
Ale telefonní číslo v té databázi už je asi 40 let! (snad mě paměť neklame, ale měl jsem knížku o UNIXu z 1985 a tam byl popsaný formát /etc/passwd a toto tam bylo)
Ověřené je asi tak stejně jako to datum narození, nebo jméno. Můžeš si tam napsat jaké chceš. Proč vytahuješ nějaké ověřování? A proč ti posledních 40 let nevadilo že tam je jméno a číslo? Vždyť od toho je už jen krůček ke skenování občanky pro ověření toho jména.
Co je zle na overovani veku priamo v distre?
Operačnímu systému má být věk nějakého uživatele (uživatelského účtu) lautr jedno, měl by se chovat konzistentně a stejně - bez ohledu na tento údaj.
Z tohoto pohledu je sice přidání birthDate do systemd nekonfliktní, ale také zcela zbytečné.
"zcela zbytečné" - tak zbytecne to asi neni, kdyz to Kalifornie a jine staty vyzaduji. Operacni system se i podle Kalifornskeho zakona bude chovat konzistentne a stejne, jen ma ten udaj predavat programum v OS bezicich.
Jenže tohle (předávat někam informaci o datu narození z atributu uživatelského účtu do aplikace) není natolik podstatná funkce, aby se kvůli ní musela ta informace ukládat přímo do systémové databáze. Myslím si, že pokud to nějaká (pod uživatelským účtem běžící) aplikace potřebuje, měla by si to z nastavení uživatelského účtu zjistit sama, případně za pomoci nějaké další aplikace, která k tomu poskytne zákonné API
.
A né s tím zahnojit systém.
Ja uz jsem si docela zvykl, ze systemd do sebe integruje milion funkcnionalit misto toho aby delal jednu vec dobre. Neni to sice nejlepsi napad, ale jeho systemd uz je proste takovy. Jedine co muzu doporucit je prejit na jiny init (treba OpenRC) a aktivne resit bugy, ktere se v souvislosti s tim objevuji
Tohle teda byla hodně levná nadávka.
Systemd je to kolekce mnoha utilit. A tohle se zrovna týká systemd-homed, které s initem nemá nic společného.
Systemd je kolekce toolů které řeší každý konkrétní problém. Init je jedním z nich.
Tohle je jak nadávat že GNU Coreutils je moloch který dělá úplně všechno místo toho aby dělal jednu věc dobře.
To je sice hezké, ale většina těch toolů pomalu prorůstá všude. Naštěstí je teď móda psát všechno v Růst, takže je tu aspoň konkurence.
GNU Coreutils je taky sada toolů co jsou všude. To neberu jako argument.
Jinak konkrétně homed o kterém je řeč zas tak používaný není, stejně jako spousta jiných systemd nástrojů. Kolik distribucí používá třeba systemd boot? By default vím o NixOS.
A v com ako vidite rozdiel ci si to precita ako subor v principe volanim funkcie v libc alebo volanim funkcie v inej kniznici ktora vrati json?
> Myslím si, že pokud to nějaká (pod uživatelským účtem běžící) aplikace potřebuje, měla by si to z nastavení uživatelského účtu zjistit sama, případně za pomoci nějaké další aplikace, která k tomu poskytne "zákonné API".
Jak by takové nastavení a API mělo vypadat a jak se liší od toho systemDového?
30. 3. 2026, 22:26 editováno autorem komentáře
No, já bych radši, kdyby to běželo pod tím userem, takže by to ani nedosáhlo nikam vedle.
Nicméně pokud by už to API mělo běžet pod systémem (systemd...), tak by si IMHO mělo ty aktuální informace vždy načíst z nastavení uživatele, nikoliv z vlastní databáze.
Ale přijde mi divné, vyřizovat v systému požadavek typu: uživatel se ptá, jaké má nastavené stáří dle data narození
.
A já prostě jen nechci, aby OS automaticky předával jakoukoli část osobních údajů kterémukoli softwaru/webu, nebo abych dokonce byl omezován v případě, že osobní data nevydám.
U svobndného opensource sw (a zvláště OS) bych očekával implementaci "Pošli tam vždy náhodné číslo v požadovaném rozsahu, které vyhoví technickým požadavkům místní komunistické strany" a nic víc.
A to jsme se kdysi dávno smáli Číně... :D :D :D
No a tipnite si, ako dlho si ho budete moct nastavovat sam bez overenia: https://x.com/BigBrotherWatch/status/2036863773202432300
Bude to jako ostatní regulace. Napřed to udělá uživatel, pak to udělá uživatel po ověření GSM telefonu (tady se už blíží ověření jako na OP) a mailu a nakonec to udělá uživatel až po ověření přes ofic. státní identifikaci datovkou, apod..
Podstata je, že správný postup je jediný - interně nepřiznávat existenci takové funkce a teprve po schválení uživatelem jedné konkrétní aplikaci poslat vždy náhodný údaj vyhovující rozsahu, který daný místní cenzor vyžaduje.
A ze doteraz nikto neprotestoval proti chfn, ten je tam uz kolko rokov: The chfn command changes the user's full name, office room number, office phone number, and home phone number information for an account in the respective fields of /etc/passwd.
A aj existoval nejaky zakon, ktory by ukladal drakonicke pokuty za to, ze to tam nie je?
Atributy, ktore spominate, su convenience (a po pravde, este som ich nevidel vyplnene nikde, ani v AD prostrediach). Atribut, o ktorom sa bavime, je vynucovany zakonom. Ten zakon nebol prijaty len preto, aby to tam bolo, ale preto, ze je to noha vo dverach, jednoduchy prvy krok, na ktorom sa da stavat dalej. Pokial toto niekto nechape, tak neviem, ako mu viac pomoct.
Tato vlastnost je uplne OPT-IN. Zakon ktory to v niektorych krajinach vyzaduje s tym nic nema. Chodte protestovat do kalifornie ak sa vam to nepaci. Co s tym ta OPT-IN vlastnost?
Ved chodte a mente zakony. Co s tym akoze chcete robit? Ked prikaze zakon treba bojovat so zakonom nie s tymi co ho implementuju. Zalozte hnutie odporu proti datumu narodenia a forknite mainline distro a tam udrzujte verziu bez datumu narodenia. Vela zdaru bojovnikom.
> Ked prikaze zakon treba bojovat so zakonom nie s tymi co ho implementuju.
Nazyva sa to "kolaborant".
Mali by ste sa prihlasit na tento vyskum, hladaju dobrovolnikov: Konšpiračný mozog, alebo psychologické nastavenie náchylné na konšpiračné teórie, je predmetom intenzívneho výskumu. Podľa zistení sa mozog ľudí veriacich konšpiráciám správa odlišne pri spracovávaní informácií, často s cieľom nájsť poriadok v chaose alebo zmysel v zdanlivo náhodných udalostiach.
Dufam ze bezne jazdite do jednosmeriek opacnou stranou, zrazate chodcov aj na prechodoch a detom kupujete tvrdy alkohol. Inac ste kolaborant.
Ano, iste, konsiprator... alebo jednoducho nerozumies politike, lobbyingu, pretlacanu zaujmov jednotlivych akterov. Hlavne ver, ze to vsetko robia pre tvoje dobro, nenechaj sa rozhodit tymi zlymi dezolatmi!
Iste, vy tomu rozumiete, my ostatni sme vcera padli z neba. Mne sa ten zakon paci, paci sa mi jeho jednoducha implementacia a dufam ze ho coskoro prijmu aj na SK. Nech ti praskne zilka.
A ten zakon bol urcite predmetom sirokej diskusie, nie pretlaceny nasilu a bez lasky, vsak?
Urcite viete dat linky na danu diskusiu a konania s pripomienkami, vsak? Iba ze by nie...
To si zistite vy a rieste vy. Mna tento zakon nijako neobmedzuje a bol by som rad keby bol aj u nas. Rad by som na ucte svojho dietata v tablete a v pocitaci nastavil jeho vek a mal istotu ze sa nijakym sposobom nedostane na p*rn stranky, nebudu sa mu zobrazovat nejake zive zabery tyrania zvierat, zabijania ludi a podobne. Konecne sa zacne niekto na socialnych sietach pripadne video portaloch zaoberat realnou kategorizaciou pretoze za to budu hrozit asi pokuty pripadne sudne spory od uzivatelov.
Asi zalozim hnutie za prijatie tohto obmedzujuceho zakona aj na SK. Pracovne ho nazvem ANTIja.
Neboj, vdaka ludom ako ty, dostaneme nieco ovela lepsie: overovanie cez digital wallet so socialnym skore. Dufam ze sa ti tvoje digitalne vazenie bude pacit.
Ak hovorite o EBSI tak asi aj viete ze je anonymnejsie ako sucasna kontrola pomocou obcianskeho preukazu a mozete napriklad deklarovat ze mate viac ako 18 rokov aj bez toho aby ste ukazali svoje meno pripadne adresu ktorou sa preukazujete uz teraz.
Hovorím o návrhu digitálnej identity od Deutsche Telekomu a jeho širšom využívaní, na cenzúru na sociálnych sieťach a komunikačných platformách. Ako by sa to hodilo počas Covidu, keby vedeli potlačiť kritické hlasy... zatiaľ sa to napr. v UK musí riešiť zastrašovaním a v EU čoraz hlasnejším volaním po cenzúre.
Neviem co vidite vy ale skor vidim drzych arogantnych ludi ktory anonymne pisu ako zmyslov zbaveny na fora. Ziadnu cenzuru nevidim. Koho cenzurovali?
Nemam problem s tym aby sme vedeli najst kazdeho cloveka ktory prezentuje nejaky nazor. Uvidime kolko klavesnicovych hrdinov ubudne.
Jasně, takže volby od teď budou před plentou, povinně budeme mít v noci roztažené závěsy, přece se nemáme za co stydět a přece neděláme nic špatného...Kde jsem to jen s těma internetovýma diskusema jenom četl, nebo slyšel?
A presne na to mame zakony. Hlasovanie je POVINNE anonymne. Vykrikovanie xenofobnych a rasistickych nazorov je trestne. Ak to niekto robi ma byt identifikovany a potrestany.
No a trestanie za "xenofobne a rasisticke" nazory je dalsie krivenie.
Za nazory sa trestat nema. Ma sa trestat za skutky. Iny nazor sa ti nemusi pacit, ale tiez ti ho nikto nenuti, suhlasit s nim nemusis, mas slobodnu volu. Teda v slobodnej spolocnosti, kde povinny niektore veci nie je predpisany zakonom a netresta wrong-think.
No a v spolocnosti, kde trestaju nazor, za tento trest sa schovava vselico. Napriklad kritika nezvladnutej pristahovaleckej politiky je tiez "xenofobny a rasisticky nazor".
Motate dohromady tri veci - overovani/digital wallet/socialni skore. Dokonce tak hloupe ze netusite ze kazda z nich jednotlive je zneuzitelna a nemusi byt pritomny vsechny tri.
Broskve,merunky,svestky a policajti! Je to jedno...
Nie, nemiesam. Vsetky tri spolu suvisia a su pripravovane paralelne, aby na konci do seba zapadli.
Aktualny navrh DT uz kombinuje overovanie veku a digital wallet.
Na kalifornské zákony nemají vliv ani Kaliforňané, ne to ještě nějaký Linuxový vývojář. Stejně dobře bys mohl požádat, aby změnil regulaci vynucenou EU.
> A aj existoval nejaky zakon, ktory by ukladal drakonicke pokuty za to, ze to tam nie je?
Takže kdyby vyšel zákon ukládající, že tam má být jméno/telefon/whatever, tak by byl vhodný krok podporu z passwd natruc odstranit?
Ve skutečnosti je to vysvětlení mnohem jednodušší: společně s tím zákonem prosazují API pro webové prohlížeče a další síťové aplikace, které mohou, je-li to zapnuto, serveru na druhé straně předat "jsem 0-12 | 12-15 | 15+", a velcí poskytovatelé služeb, kteří jsou známí zneužíváním svých aplikací ("návykový algoritmus" na tiktoku, reklamy cílené na děti na youtube) nebo se do toho zapojí (dětský profil, který si již teď můžete zapnout v některých verzích chatgpt, limitace výsledků na googlu na "bezpečný" obsah), toto budou muset respektovat.
Jestli takovou věc použijete, to je filozofický problém o výchově dětí.
Jaká je jiná možnost takovou věc implementovat? Datum musí mít možnost nastavit jen root, takže to musí být v nějaké systémové databázi, nabízí se databáze uživatelů. Když to neuděláte na úrovni "freedesktop", tak si to každá aplikace bude muset uvařit sama a dopadne to jak API pro screenshoty na Waylandu :D.
Za mne neni uplne spatne reseni informaci o veku presunout do operacniho systemu. Protoze webovy prohlizec se da snadno prenastavit. Pokud nastavuju vek/datum narozeni dalsimu uzivateli tak je predpoklad, ze si ho jednoduse sam nezmeni. Videl jsem nejake navrhy presunout informaci do EFI, tak aby se ani v pripade preinstalovani informace neresetovala. To mi ale prijde jako overengineering, protoze to zkomplikuje zivot normalnim lidem, ale v nicem nezabrani tem, kteri to chteji obejit. V tom systemd mi to prijde jako relativne rozumna uroven, ktera je primerene slozita a splni pozadavek.
Kdo bude chtit si muze prekompilovat jiny prohlizec (i kdyz to neni tak jednoduche). Vzpominam si, jak jsme v dobach DOSu pouzivali Game Wizzard, ktery dokazal upravit konkretni misto v pameti.
Pozadavek je proste takovy, ze rodic ma byt schopen ohlidat, aby jeho dite neodkliklo ve formulari jiny vek a nedostalo se k nezadoucimu obsahu bez vynalozeni velkeho usili. Kdyz si davate zamek na byt, tak je tam taky riziko, ze nekdo vylomi dvere.
Pokud jsem to dobre pochopil, tak za tuhle vec lobuje snad dokonce meta (nemam bohuzel zdroj), pokud je to pravda, tak by me zajimala jaka je motivace. Lepsi cileni reklamy podle veku?
Jenže tohle celé vychází z ne zcela vždy platného předpokladu, že dítě si to samo nenastaví
.
Už jsem to tu psal: například moje děti si svůj systém spravují - včetně (re)instalace - samy už od cca 6 let. Jaké jméno a datum narození si nastaví (či zda) je prostě na nich. Nic jim ne(za)brání mít na počítači několik uživatelských účtů, každý s jiným nastavením (a ten starší to tak i má).
(Mimochodem: kořeny toho kalifornského požadavku sahají poměrně daleko do historie: původní snahou bylo omezit prodej tabákových výrobků, alkoholu a pornografických materiálů nedostatečně starým zákazníkům. Tedy dětí
věku kolem 18 až 21 let...)
Uz som vam to pisal, zda sa ze mate problemy s chapanim. Ked mu doverujete kludne mu dajte aj kluciky od auta a nechajte ho soferovat. Vy ste za neho zodpovedni. Neviem ci vam to dochadza. Je to ale VASE ROZHODNUTIE nie rozhodnutie toho dietata za ktore zodpovedate a potom za to ponesiete nasledky.
Ked mu doverujete kludne mu dajte aj kluciky od auta a nechajte ho soferovat.
Klíčky visí na chodbě, kroutit volantem umí, na pedály dosáhne, dopravní předpisy zná, a parkuje líp, než moje tchýně. Taky ví, že nemá řidičák - takže si ty klíčky prostě nevezme.
Ale když už jste to přirovnání přinesl: zatím nevím o žádném zákoně - a to ani v Kalifornii - který by vyžadoval implementovat do auta ochranu, která by vyhodnotila vložený řidičák, a povolila nastartovat, jen pokud je tento platný pro danou kategorii vozidla.
Isteze, a ani OPT-IN vlastnost kedy MOZETE ale NEMUSITE vyplnit datum narodenia uzivatela v systeme. Mate moznost nie povinnost.
Paradoxně: je.
Celý ten problém se totiž točí kolem toho, že (v Kalifornii) nemusíte ukazovat doklady
nikomu, kdo nereprezentuje stát, nikdo (soukromník) to po vás nesmí požadovat. Když si jdete koupit alkohol, stačí ukázat z dokladu fotku a datum narození. Což ovšem v případě e-shopu nelze - a Kaliforňané se z principu zdráhají poskytovat kompletní identifikaci, kterou ony e-shopy ani nemají požadovat.
Takže následovaly právnicko-politické tahanice, jejichž výsledkem je právě zmíněný kompromisní paskvil
: nelze uživatelům nařídit ty údaje předkládat, nelze obchodníkům nařídit/povolit ty údaje vyžadovat, nelze (sociálním sítím...) povolit sbírat (identifikační) údaje o nezletilých osobách - ale lze nařídit, že je musí kontrolovat přes definované API, které by vracelo buď pásmovou informaci o věku, nebo binární informaci o splnění konkrétní hranice. (API zatím nebylo definitivně popsáno).
Takže se stanovila povinnost pro operační systém - protože to je jediná věc, na kterou právníci a politici dosáhnou. (Respektive: MS, Apple ani Google/Alphabet se proti tomu nebrání, ostatní nemají sílu a dostatečně dravé a drahé právníky, aby se to smetlo se stolu.)
>Takže následovaly právnicko-politické tahanice, jejichž výsledkem je právě zmíněný "kompromisní paskvil"
Mně to přijde jako technicky nejlepší možné řešení problému "chci umět hromadně a standardně vynutit na webech a aplikacích 'kids-friendly' mód".
Myslíte si, že by žádný rodič neměl mít možnost takovou věc udělat? Já děti nemám a nevím jak k otázce výchovy vs. omezování činností na počítači přistupovat, ale přijde mi, že toto je naprosto validní možnost. Tím rozhodně neříkám, že to všichni rodiče nastavit musí - stejně jako někdo pustí dítě samo po ulici už do školky, někdo ho i v první třídě vodí.
Ano.
Teda, jako, výrobce OS musí to API implementovat.
Uživatel OS do něj může vyplnit libovolné nebo žádné datum.
Nijak zvlášť šikovné nejsou. Jen dostaly tu příležitost.
Asi stejně, jako když dostane dítko svůj první smartphone a k tomu možnost si to celé pod dozorem rodičů naklikat... (Jen tam pak ti rodiče přidají a teď to omezíme nějakou rodičovskou kontrolou
, což je krok, který já prostě nedělám.)
Ostatně: instalace Ubuntu je pro malý děti nebo dobře vycvičenou opičku
. ;-)
Ja nechapu proc mas takovy problem rozlisit mezi dvema oddelenymi vecmi:
1, moznost nastavit OS aby hlasil vek uzivatele, coz by pak mohly vyuzit programy
2, vyuzivat moznost OS zadavani veku uzivatele.
No tak to tvoje deti zvladaji, super, tak tam napises ze maji 100 let a neresis. Nekteri treba nemaji deti co by to zvladaly, tak tam daji opravdovy vek ditete a deti to budou mit omezene.
Ale to ze ty to mas nejak neznamena ze to tak maji vsichni a ze to nikdo npotrebuje. Precti si rozhovor s jakymkoliv psychologem, a zjistis ze zavislosti na hrach a sockach jsou cim dal castejsi. Takze tvoje odmitani tenhle funkce v OS muze v nejakem dusledku vest k tomu ze rodic nepouzije linux, protoze tam neni tahle funkce.
"Ale to ze ty to mas nejak neznamena ze to tak maji vsichni a ze to nikdo npotrebuje. Precti si rozhovor s jakymkoliv psychologem, a zjistis ze zavislosti na hrach a sockach jsou cim dal castejsi. Takze tvoje odmitani tenhle funkce v OS muze v nejakem dusledku vest k tomu ze rodic nepouzije linux, protoze tam neni tahle funkce."
Promiňte, ale myslím si, že je to úplně mimo. To je jako byste nechal svoje dítě bez dozoru s nožem a nějakým zázračným způsobem by jste si myslel, že i když ho s ním nenaučíte zacházet, tak se mu přece nic nestane, protože se to "přece prodává v krámě a musí to mít milion štemplů". Pokud dítěti svěříte cokoliv, tak prostě máte Vy tu zodpovědnost, jak s tím to dítě zachází, tzn. u nože že s tím bude správně řezat, u mobilu socek apod, že mu prostě dáte nějaké mantinely, jak to má používat, a když ty mantinely překročí, tak prostě mu to zařízení vezmete. Je úplný nesmysl si myslet, že tu výchovu vyřeší za mě nějaké technické opatření, a nebo někdo jiný.
Ač nejsem vývojář linuxu , ale pouze jeho spokojený uživatel, tak ať si tito lidé prostě koupí něco jiného (když si myslí, že to vyřeší jejich "nevýchovu" děcek) a nám na to nešahají, když jsme si to udělali sami . Beru to jako by mi někdo nařizoval, že si musím do drona nainstalovat něco co my zakáže odstartovat u letiště apod. protože se může stát, že někdo jiný mi s tím dronem může lítat u letiště. Což je absolutní nesmysl, vždy je zodpovědný člověk, co tu činnost provozuje, a vlastně bych to shrnul, takto: "co mi mají co nakazovat, když jsem si to udělal sám, pro sebe, nebo komunitu hračiček"...To samé požadavky na FW 3D tiskáren apod...
Ale ja nepopiram ze rodic je zodpovedny za sve dite.
A presto, napriklad v ceske republice je velmi caste ze deti se setkaji s alkoholem mnohem driv nez v 18 letech. Takze co? Podivame se jaky je fakticky stav veci, a zakazeme detem alkohol a budeme po obchodech slapat, a mozna tak snizime mnozstvi deti co to zkusi prilis brzo, anebo si rekneme ze to je prece na rodicich, a mozna se alkoholismus rozjede jeste vic? No a jsme u klasickeho dilematu co jeste ma vynucovat stat a co nechat na inteligenci populace.
Jinak, linux neni neco co "jsme si udelali sami", a neni to neco na co by "nam mohli sahat". Pokud se to do systemd zahrne, tak proste bez jinam.
Mimochodem, s tim dronem zacnes uvazovat jinak, az to nekdo s dronem napali do motoru letadla ve kterem sedis. V tu chvili se budes ptat, jak je mozne ze se dovolilo pouzivat tak nebezpecne veci tak blizko letiste.
Takze znova - rodice maji zodpovednost, ale ne vsichni rodice se chovaji rozumne, ne vsichni to zvladaji, a ne vsichni rodice muzou stat diteti 100 % casu za zadkem. Jako vzdy a vsude se hleda nejaky kompromis mezi tim co by chteli jedni a druzi. A odmitani pridani moznosti do OS je omezovani. Ti co nechteji tu moznost ji nemusi vyuzit.
s tim dronem zacnes uvazovat jinak, az to nekdo s dronem napali do motoru letadla ve kterem sedis. V tu chvili se budes ptat, jak je mozne ze se dovolilo pouzivat tak nebezpecne veci tak blizko letiste.
Nikoliv - těch pár desítek sekund, než to letadlo dohavaruje, budu nadávat na toho blbоuna, co lítá s dronem u letiště
, ale rozhodně ne na toho politika, co mohl prosadit povinné blokovátko
.
Bezne s dronem u letiste litam :-) A paradoxne mam s novymi pravidly u prazskeho letiste mam mene svazane ruce nez treba u maloplosneho chraneneho uzemi nebo nedejboze SLZ ci Heliportu kdesi v kotehulkach. A tyhle veci byvaji v naprostych dirach kde nikdo nikdy nevidel nic vetsiho nez balon,robina nebo andulu.
Jeden motor vetsinou velke letadlo nepolozi a poskozeni motoru je ve vetsine pripadu drzene uvnitr telesa motoru. Musi se tam sejit vic okolnosti.
30. 3. 2026, 17:42 editováno autorem komentáře
"Mimochodem, s tim dronem zacnes uvazovat jinak, az to nekdo s dronem napali do motoru letadla ve kterem sedis. V tu chvili se budes ptat, jak je mozne ze se dovolilo pouzivat tak nebezpecne veci tak blizko letiste."
Určitě nezačnu uvažovat jinak. Když bych to posunul dál, chcete mít laserová ukazovátka, která se musí autorizovat a musí mít gps s mapou zakázaných míst, kde se nesmí používat? Toto mi teď vnucujete. Protože už pár případů bylo kdy nějací puberťáci svítili pilotům do kabin...Jak říkám, když chci něco dělat, tak mám za své kroky odpovědnost a měl bych si být vědom následků co můžu způsobit. Proto dětem nedávám nůž do ruky, když je s ním nenaučím zacházet, nebo na to nejsou dostatečně vyspělé. To by mělo platit o PC, mobilech apod....Je to jen nástroj...
"A presto, napriklad v ceske republice je velmi caste ze deti se setkaji s alkoholem mnohem driv nez v 18 letech. Takze co? Podivame se jaky je fakticky stav veci, a zakazeme detem alkohol a budeme po obchodech slapat, a mozna tak snizime mnozstvi deti co to zkusi prilis brzo, anebo si rekneme ze to je prece na rodicich, a mozna se alkoholismus rozjede jeste vic? No a jsme u klasickeho dilematu co jeste ma vynucovat stat a co nechat na inteligenci populace."
Ano je to přesně na rodičích. Normální rodič, když načapá své dítě s vodkou v parku tak to bude řešit. Stejně tak s energetickými nápoji, některý rodič to svým dětem nedovolí, tak prostě nepijou energetické nápoje. Některému je to jedno, tak prostě má obézní děti se sklonem i srdečním chorobám v budoucnu. Zakazoval byste prodej RedBullu? Když to přeženu, zakazoval byste státem např. nějakou hudbu např. Řezníka, protože pubescenti se mohou těch textů chytit a mlátit bezďáky apod?...Stát bych prostě do toho netahal, protože každé dítě nemůže mít svého policajta a ani bych ve státě, kde má každý svého policajta žít nechtěl...
> Zakazoval byste prodej RedBullu?
Samozrejme rovnako ako predaj alkoholu. Je to pre dieta nebezpecne a pokial mu to ja sam nepodam do ruky tak do 18 nechcem aby mu to podal niekto iny. A ak tak urobi nech za to nesie zodpovednost.
Taktiez nechcem aby sa dieta v 12 hralo na to ze ma 16 niekde na socialnej sieti a dostavalo ponuky na stretnutie od dospelych chlapov co sa hraju na 18 rocnych na stretnutie v McDonalde. Realny pripad.
No... v dronoch tento software uz je, niekolko rokov. Dokonca rozlisuje zony, kde len varuje, ze tu s lietanim opatrne (napr. stara PVO zakladna, opustena 20 rokov naspat, ale stale v nejakej databaze trci ako vojensky objekt) a zonami, kde bez zadania cisla povolenia nedovoli lietat (spominane CTR letiska). No a potom su zony, kde to necha na pilota, nech si to vykomunikuje sam a nepletie sa mu do lietania (ATZ letiska).
A v novsich dronoch je aj software, ktory vysiela jednoznacne id (registrovane na konkretneho prevadzkovatela na leteckom urade tej-ktorej krajiny).
Lenze: podobne ako pri autach, riadene je vyuzivanie spolocneho priestoru, resp. podmienky sa kladu na prostriedky, ktore vyuzivaju spolocny priestor. Pri autach je jednoduche pouzivat ho na svojom pozemku a vtedy netreba riesit poistky, stk, apod, pri lietani je to komplikovanejsie, nakolko sukromny vzdusny priestor je pomerne vzacna vec.
Coz ale zahrnuje jen prostory EASA/FAA. Nedavno jsem se vratil z "prodlouzene dovolene" u ropnych pratel a tam bez ohlaseni jdete za katr nebo vam drona zabavi jako vojenske zarizeni. A muze to byt treba jen hracka.
Keby len ropni priatelia. Len doviezt to do Srbska bez bumazky je nieco podobne. Na vydanie bumazky chcu dopredu presny harmonogram, kde ako kedy budem lietat nejake 4 tyzdne dopredu, co im to trva sprocesovat. Velka sranda ked clovek len prechadza a neplanuje tam lietat.
Oni ani ty brandovane co to maji to geoblok nemaji vetsinou implementovany dobre. A lock vysky byva udelan treba tak debilne ze se plete misto startu vs vyska nad terenem (zdravim dutohlavy z DJI).
Chjo kde zacit.
U vas na slovensku je trochu jiny system zon nez v CR (zejmena kolem letist a uvnitr ATZ) a jine ohlasovani ( porad debilni a slozite na povolovani a zadosti). Mujdron.sk tomu vubec nepomaha. I po novych pravidlech porad to ma kazdy stat v evrope trochu jinak strukturovane a vyrobci dronu nedrzi krok. Jsou tezce neaktualni nebo vubec chybi. Pripadne chybi treba vyskova granularita nebo aktivacni info. Neexistuje unifikovany system pro celou EASA. Kazdy stat si ty informace pro provozovatele resi po svem. Vetsina dronu ty nase zony po aktualizaci EASA tezce nedava. Nas system gridu kolem letist je uplne out. Obe nase zeme maji zony velice clenite a casto se menici. Nehlede na to ze tezko si nejaky cizi soft bude resit aktivaci TSA nebo TRA z nejakeho naseho ais rlp pripadne dronemap. A to pro kazdou evropskou zemi rozdilnym zpusobem.
V novejsich dronech sice soft s Remote ID muze byt, ale u C0 neni povinny a byva i deaktivovany i pokud ho hw umi (ceka se na zmenu legislativy/u-space). Jelikoz slovensko je v EASA (zatim, nez si to fico treba rozmysli) tak tohle musi taky respektovat. A ochranar treba z Tanapu muze mavat jak chce ale identifikaci mu C0 nesdeli zcela legalne.
Taky pokud je dronik kvalifikovany hracka a ne UAV/letadlo remote id mit nemusi.
Nicmene EASA cat C0 nebo lehci nez 250g bez stitku maji v nekterych zemich "remote id" tez povinne (treba japonsko). Kde pokud je v dronu HW tak se v te zemi aktivuje s promptem na idcko pred letem.
"Remote ID" je v EASA povinny jen od C1 a vys.
> Beru to jako by mi někdo nařizoval, že si musím do drona nainstalovat něco co my zakáže odstartovat u letiště apod.
Tak to bereš špatně. Je to jako by někdo nařizoval výrobcům dronů, že musí poskytnout API pro nahrání uživatelem zvolené mapy, kde se zakáže létání.
Vezmu to od konce: odmitani tenhle funkce v OS muze v nejakem dusledku vest k tomu ze rodic nepouzije linux, protoze tam neni tahle funkce.
Tuhle funkci může klidně zajišťovat opt-in
doinstalovaná komponenta (klidně od třetí strany
), bude-li potřeba/žádáno.
Kdyby to bylo stanovené jako možnost
, tak by (mi) to tak nevadilo. Ale více než 99.999% počítačů je mimo kalifornskou jurisdikci
a tedy by tam nic takového povinně být nemuselo. To API je (určitě minimálně v té Kalifornii) užitečné, ale je hloupé, aby bylo i tam, kde vůbec nikdy nebude potřeba - kupříkladu na serverech, na PC mimo Kalifornii, v linuxovém firmware routerů, v jednoúčelových zařízeních bez UI, v infotainmentech automobilů...
Já neodmítám ani tu funkčnost, ani to samotné API. Vadí mi (IMHO naprosto hloupé) uvalení povinnosti i tam, kde je to zcela zbytečné - a dobrovolná hurá implementace
ve mně moc nadšení opravdu nevzbuzuje.
Fakt nechapete ze to nie je povinne a to policko je na urovni rovnakych policok ako v chfn cize telefonne cislo, adresa. Tieto policka vam doteraz nevadili?
Fakt nechápete, že mi nevadí to políčko nebo apíčko, které tu funkci zajistí, ale jeho zbytečná implementace i tam, kde to není z principu potřeba?
> Ale více než 99.999% počítačů je "mimo kalifornskou jurisdikci" a tedy by tam nic takového povinně být nemuselo.
Druhý konec toho API ale budou používat světové služby, a i lidé mimo Kalifornii ho nejspíš budou chtít využít - aby třeba na různých chatgpt a googlech nastavili "bezpečné výsledky".
Jenže se budou ptát na tom počítači
, nikoliv z dálky
.
A poměrně vysoký podíl budou mít stroje, kterých se nikdy nikdo na nic takového ptát nebude: meteostanice, chytrá lednice od Samsungu, pračka, router, infotainment v autě, bankovní server, výpočetní farma pro LLM... Tohle všechno, pokud to bude v Kalifornii, by podle onoho zákona mělo mít implementované ono API, neboť není rozlišeno, jaký OS a k jakému účelu je nainstalovaný.
> neboť není rozlišeno, jaký OS a k jakému účelu je nainstalovaný
Pracuje to s termíny "operating system software on a computer, mobile device, or any other general purpose computing device", "account holder" a "for the purpose of providing a signal regarding the user’s age bracket to applications available in a covered application store". Nejsem právník, ale u zařízení "bez UI" by to asi šlo uhrát na to, že uvedené věci neobsahují a nejsou general purpose. U zařízení s účtem nebo výpočetní farmy to může být normálně součástí profilu - na té výpočetní farmě možná dokonce poběží systemd s touto funkcí :)
To se právě obávám, že pod general purpose
spadne všechno, co má nějaký interface, i kdyby to bylo jen SSH. Ta definice je prostě tak nějak nedefinovaná - a řekl bych, že dražší a tvrdší právníci budou na straně zastánců onoho zákona.
> Operačnímu systému má být věk nějakého uživatele (uživatelského účtu) lautr jedno, měl by se chovat konzistentně a stejně - bez ohledu na tento údaj.
To je spíš filozofický problém ohledně toho, jak má rodič pracovat s přístupem dětí k počítači, ne? Někdo může chtít omezit obsah nebo dobu kterou může dítě strávit na různých youtube, tictacích a tak, ne?
a preco by mal byt vek v systemd, alebo celkovo v operacnom systeme uvedeny?
nejde o to ci sa niekto za svoj vek hanbi, alebo nie, ale ak ten pocitac pouziva cela rodina tak aky vyznam bude ak tam bude vek otca/matky/deti ked ho budu vyuzivat vsetci?
a to co napisal ten trulko vyvojar, ze to sa ma riesit uz najlepsie pri instalacii tak prave z tohto dovodu je to blbost, lebo ak to bude predsa pocitac pre celu rodinu tak len blbec by uviedol vek svojich deti a potom to ako ochrani tie deti ked to bude riesit uz priamo distribucia pri instalacii? :)
a celkovo je to blbost, lebo ak nebude mechanizmus na to ako overit ci ten vek zapisany v pocitaci je naozaj skutocny tak to predsa nic nevyriesi a stale bude na tom co ten system naistaloval/nastavil, ze ci uviedol spravny vek, alebo umyselne dal iny
> a preco by mal byt vek v systemd, alebo celkovo v operacnom systeme uvedeny
Je to uvedené v originální zprávičce. Aby jednou kolonkou mohl v případě potřeba root (rodič) udělat, aby (zejména síťové) aplikace přizpůsobovaly obsah - AdGuard může zakázat nějaké stránky, nebo třeba na Root.cz se můžou přestat zobrazovat vulgární komentáře a články o Rustu.
> lebo ak to bude predsa pocitac pre celu rodinu tak len blbec by uviedol vek svojich deti a potom to ako ochrani tie deti ked to bude riesit uz priamo distribucia pri instalacii? :)
Já nerozumím tomu, jestli se lidem něco přepne v hlavě, nebo já jsem letadlo.
Při instalaci se vytváří uživatelské účty. Při ní, nebo kdykoli později, můžeš vytvořit uživatelské účty pro své děti, a pokud chceš a využiješ to (to je na rodiči, jestli nějak dítě na počítači chce omezovat), datum narození tam napsat.
> Co je zle na overovani veku priamo v distre?
To je právě to nedorozumění, které je v diskuzích vidět. Nejedná se o ověřování věku. Stejně, jako si do uživatelského profilu můžeš (a nemusíš) vyplnit jméno, adresu, telefonní číslo, email…, tak tam přibyla položka na datum narození.
Zajímavé je, že se nikdo nebouří 1) kvůli té adrese a telefonnímu číslu (v UNIXech už odnepaměti), 2) proti třeba LDAPu a obdobných možnostech správy uživatelů, kde tato položka je taky (odnepaměti).
Fascinující, že pod praporem svobody bojujete za šikanu, ostrakizaci a zákazy co se smí a nesmí :-) Někteří v tom mají evidentně guláš.
Isteze, opt-in vlastnost ktoru nemusite pouzivat je neskutocna sikana. Este ze v /etc/passwd mate opt-in rovno telefonne cislo, meno a priezvisko a ine udaje, proti tomu by ste tiez mali protestovat.
"Fascinující, že pod praporem svobody bojujete za šikanu"
Tohle mne taky napadlo. Vzmaha se nam tady fasizmus pod hlavickou pseudo-svobody.
Měl se stydět ten člověk, který tam před lety dal políčka na jméno, fyzickou adresu (dle informací z článku), email…? A který vytvořil políčko DateOfBirth pokud se místo lokální databáze rozhodneš spravovat uživatele přes LDAP (např. máte počítačů více)?
Hezké potvrzení, že lidi co mají nejvíc plná ústa svobody jsou často ti největší fašisti.
drzi su len dokym nenarazia na este vacsich psychopatov ako su oni sami. na kazdeho sa najde niekto silnejsi :)
Overovanie veku Linuxom je to iste zmyslanie ako iba palec hore na YT ci root.cz - len suhlas sa akceptuje, nesuhlas je zakazany :) Ale Linux uz nie je ten co byval pred 10 - 15 rokmi ...
Linux věk neověřuje - to nakonec nedělá ani systemd. Poměr shlédnutí ku počtu lidí, co se namáhali dát palec hore na YT je naprosto legitimní metrika. Pokud máš na rootu faktické výhrady, určitě je zvládeš dát do slov.
PS: nic není jak to bylo před 10-15 lety, vybrat si jenom Linux je vcelku zavádějící.
Zatial neoveruje. Ale uz je noha vo dverach. Pridat poziadavku na overovanie je mensi krok, ako zrazu pridat povinnost evidovat a overovat naraz. Salama sa kraja po malych koleckach.
Každá salámová metoda je kluzkou plochou. Rozdíl je asi jako mezi teroristy a bojovníky za svobodu... Ten most spálíme, až k němu dojdeme.
Klzka plocha by to mohla byt, keby sme nevedeli, ze dalsie kroky su uz v pipeline. Ale hadam ze to bude velke prekvapenie, "to sme predsa nemohli vediet".
Takže to víme? Můžeš odkázat na nějaký aspoň zhruba důvěryhodný zdroj? Alobalovou čepici mám zrovna v čistírně, tak poprosím seriózně.
Hej, ignorant potrebuje zosmiesnovat, co keby bolo vidno, ze nevidi dalej ako za spicku svojho nosa..
> Slovenskí Progresívci predložili v Bruseli návrh, aby ste sa v budúcnosti na sociálnych sieťach identifikovali rovno vašou Európskou digitálnou peňaženkou. Tou, v ktorej budete mať digitálne eurá.
> Vraj ide len o overovanie veku a ochranu mladých pred nástrahami internetu. Ako inak...
(25.3.2026)
Máš zdroj, nebo jen ad hominem? Když to má ležet v Bruselu, třeba bys rovnou mohl odkázat na příslušný sněmovní tisk, nebo jak se parlamentní dokumentace nazývá v EU...
Zatial vas to nenuti nikto vyplnovat a uz vobec nie pravdivo. Neviem ci viete ale v /etc/passwd je taktiez opt-in pre vase telefonne cisle, uplne meno a podobne atributy. To vam nevadi?
Aj som vam to hore napisal. Ak sa vam nepacia zakony v kalifornii tak sa tam nestahujte. Tato OPT-IN vlastnost v Linux-e s tym nic nema.
ZATIAL je opt-in.
Urcite, tieto zakony s tym nic nemaju... a preto sa to implementuje casovo zosuladene s tymito zakonmi. A teraz tu o cervenej karkulke.
Aj to telefonne cislo je ZATIAL opt-in, sice uz 20 rokov ale to nie je cool bojovat s tym. Teraz je cool bojovat proti datumu narodenia. A iste to v buducnosti zmenia. Ved viete, salamova metoda. A na slovensku je uz zakazane aj chodit rychlejsie ako 6km/h a za chvilu to bude 4. Ved viete salamova metoda. A to bude nafta drahsia, ako to zladili, nemozete rychlo chodit do roboty, to nebude nahoda.
A existuje zakon, ktory by sankcionoval producenta operacneho systemu, ktory nezbiera telefonne cisla?
Na Slovensku nie je zakazane chodit rychlejsie ako 6km/h, to ste si zle precitali, alebo ste sa nechali pomylit progresivcami a inymi zavijacmi. Je zakazane pohybovat sa po _chodniku_ rychlejsie ako 6km/h inym ucastnikom (t.j. kolobezkam, cyklistom). T.j. nie chodit/behat/whatever.
30. 3. 2026, 13:07 editováno autorem komentáře
Vidim ze ste celkom nepochopili tu parabolu. Ak je zakon zly treba menit zakon. Vy chcete trestat tych co sa pokusaju dodrziavat zakony?
Zakony sa daju menit viacerymi sposobmi.
Jeden z nich je, ze zakonodaci pochopia aku blbost prijali a spravia napravu. Napriklad ak by nebolo mozne pouzivat v Kalifornii Linux, tak by to bol podnet premyslat a napravit.
No ale ked to nejaky blbec odsabotuje, tak je len logicke, ze sa nesuhlas prenesie aj na neho. Kolaborantov a zradcov nema nikto rad.
Slovo kolaborant som pouzil presne 2x, aj to na priame a jasne vysvetlenie, preco sa k danemu cloveku takto spravaju ostatni. Toto slovo presne vystihuje dany cin. V com presne spociva krc v argumente?
A to vyřešíme tím, že do systemd databáze zakážeme přidat políčko?
Připomíná mi to takové ty plakáty "Včasným příchodem do práce zasadíme zdrcující úder americkým agresorům" :-)
To bys mel. Ja pri prvnim navrhu cetl takove hoaxy od lidi co jinak rozmysleji ze jsem nemel silu jim vysvetlovat jak EET ve skutecnosti funguje.
Omlouvám se, ale diskriminaci na základě věku považuji za značně nevkusnou praktiku, a to že omezení daná neplnoletostií se na mne už pěknou dobu nevztahují na tom nic nemění.
Nejsem přesvědčen že přidávat její podporu do mainlinu je (v mých očích) obhajitelné.
Co takto diskriminacia predaja alkoholu, cigariet, zbrani a "obsahu pre dosplich" na zklade veku? Vadi vam aj tato diskriminacia v realnom svete?
Technicka: predaj zbrani a streliva nie je diskriminovany na zaklade veku, ale na zaklade drzby prislusneho opravnenia. Mozete mat 60 a strelivo vam nepredaju, pokial nemate bud preukaz zbrane _na zbran, pre ktoru strelivo chcete_ (teda ak mate zbran 9mm Luger, tak vam 7,62x39 nepredaju), alebo zbrojny preukaz na nejaku vseobimajucu skupinu (F, kde zase vediete zaznamovu knihu). Inak je to nedovolene ozbrojovanie.
Koniec technickej.
To len v EU a „vo svete“. V USA si „len tak“ kúpiš zbraň a strelivo od určitého veku… teda po tom, čo prejdeš background checkom, splníš limity podľa typu zbrane a trafíš štát, kde to máš jednoduchšie...
Tak u zbraní NO a PO (do konce roku D a C-I) je to o věku, třeba vzduchovku vám prodají na občanku od 18 let, tu si dítě samo nekoupí. Dokonce bez zbrojáku můžete mít (a kupovat střelivo) i takovouto vojenskou pušku, pokud byla vyrobena do roku 1890.
30. 3. 2026, 16:16 editováno autorem komentáře
Nevím jak na SK(usuzuji podle Vašeho jazyka), ale v ČR když máte zbroják, tak si můžete koupit prakticky jakékoliv schválené STŘELIVO, doporučuji diskuse na zbrane kvalitně, zkušenost s tím nemám (a ruku do ohně za to nedám) , ale v jistých případech byste měl mít možnost si koupit i jinak střelivo vyžadující zbroják např. po předložení pouze průkazu historické zbraně a OP, která je komorovaná na 7.62x54R.
Dckove zbraně jsou omezené věkem a u zbytku je věk jedna z nutnych podminek toho oprávnění. Takže se vždycky diskriminace podle veku
Ty porovnávaš používanie aplikácie so zbraňami, ktoré vedia človeka okamžite usmrtiť? To máte asi fakt v hlave trošku pomiešané.
Upřímně řečeno, ano, nadměrná konzumace alkoholu i závislost na nikotinu mi vadí i u lidí nad 18 let.
Ale ano, uznávám že to je komplikované téma na které nemám jednoduchou odpověď - zakázat všem určitě není řešení které bych podporoval.
31. 3. 2026, 11:13 editováno autorem komentáře
Váš názor na cokoliv mi taky nemusí přijít obhajitelný. Což ale neznamená, že nemám právo pokud se pohybuji v mezích zákona a základní morálky (představte si tak zhruba Deset přikázání) podle něj jednat.
30. 3. 2026, 13:55 editováno autorem komentáře
Lituji to vývojáře. Po takovém shitstormu bych se na celé open source vykašlal. Mají plnou pusu svobody, ale jakmile se ta svoboda dotkne jejich rybníčku, je po svobodě.
a kazal mu niekto tam tu prepotrebnu vlastnost implementovat? nie, nikto to po nom nechcel, bola to jeho iniciativa a tu plati stare zname "iniciativny idiot je horsi ako triedny nepriatel"
ved ak tam ten vek niektore staty po operacnych systemoch budu vyzadovat tak nech si to implementuje ta ktora distribucia a kludne mozu vydavat specialnu distribuciu pre totalizujuce sa staty :)
Můžete mi říct, do kterého open source někdo někomu nařizuje něco implementovat? Taky dostane vývojář KDE kapky za to, že implementoval něco, co "nikdo" nechtěl?
Kolik jste toho do open source přispěl Vy, že volíte tak silná slova? Dostane teď kartáč i vývojář, který umožnil zadání telefonního čísla k účtu? Kdo další? Stačilo říct prosté ne, nesouhlasíme, pull request nepřijímáme. Není třeba shitstorm. Jasně, už nám berou práva, už nás špehují. Bouře ve sklenici vody. A daleko horší věci se dějí dál.
A co kdyby jsme vydali speciální distribuci pro maniaky kteří jsou posedlí pseudo-kontrolou soukromí nebo paranoí? Myslím že jich bude méně než obyvatel Kalifornie, takže to vyjde celkem dobře. A nebo ještě líp, lidé kteří nedokážou přežít optional field v systemd by si ho mohli forknout a mohli si vydat svoji distribuci sami! ;-)
> ale jakmile se ta svoboda dotkne jejich rybníčku, je po svobodě
To by mi možná přišlo obhajitelné. Ale tady tkví absurdnost v tom, že se žádné svobody nedotkl.
Keď už máme birthDate, bolo by škoda to neintegrovať poriadne – social score a credit score pre „optimalizáciu výkonu“, social security number pre presnejšiu telemetriu a personalizáciu, biometrický UID fingerprint pre seamless login a bezpečnosť, k tomu behaviorálny profil na „ochranu používateľa“ pred nevhodnými príkazmi. Samozrejme priebežne synchronizované s cloudom a štátnymi API, aby bol zážitok konzistentný naprieč zariadeniami. Všetko úplne dobrovoľné… len to bez toho náhodou nepôjde. Už idem pracovať na diffe...
Proč zrovna políčko birthDate v systemd způsobilo, že jste vyvinul tuto dystopii? Předchozí políčka pro jméno, email, telefon, fyzickou adresu, nebo DateOfBirth v systémech používajících jako databází uživatelů LDAP, takové volání nezpůsobila?
Jo aha, už jsem vás asi pochopil. Jde vám o to, že je to standardizované API na kterém se podílel stát.
Považujete původní myšlenku (centrální místo, jak zapnout "safe mode" na různých googlech a chatgpt) za obhajitelnou? Pokud ano, jak byste to implementoval jinak? Bojím se, že by vzniklo 1000 nekompatibilních API.
Registrovat vek globalne v systemu, navic v tom silenem paskvilu jako systemd, je totalni blbost. Jestli si ti idioti v Kalifornii nevsimli, Linux je multi user operating system. Nemuzes zaregistrovat vek globalne. Pro ktereho usera pak plati? To je blbost. Pokud chcou nekde registrovat vek, melo by to byt v databazi uzivatele, stejne jako jmeno, cislo dveri a telefon - polozky, ktere uz tam nekde jsou, v zivote jsem nevidel, ze by je nekdo pouzil. Proste kazdy uzivatel, pokud si toho senatori nevsimli, ma jiny vek.
V kazdem pripade je tento zaznam veku totalne nesmyslna zalezitost, protoze kdo chce, si to muze nastavit jak chce a hotovo. Ja, kdyz po me nejaky formular chce datum narozeni, davam zasadne 1/1/1970. To se aspon dobre pamatuje :-). A i kdyby bylo nekde v systemd API na zjisteni veku, tak tohle datum nastavim uplne presne stejne. Proc by kazdy robot a kazda blba webova stranka mela mit pristup na moje datum narozeni.
Nepochopili ste to spravne. Ano pri kazdom konte sa to bude vyplnat tak ako si dnes mozete napriklad pri kazdom konte vyplnit telefonne cislo, adresu, ... (nemusite ale mozete). Robi to administrator systemu a uzivatel si to nevie zmenit.
Browser potom moze pridat API ktore bude sluzit na dotazanie sa aku vekovu hranicu ma. V kalifornii je to myslim nieco ako do 12, do 15, do 18, do 21 a nad 21. Browser posle tuto informaciu o limite, nie datum narodenia, prislusnej stranke a vypocita ho interne z datumu narodenia.
Ak to bude implementovane pomocou SYSTEMD ma to jednu velku vyhodu. Je tam mozne pri pristupe na toto API pridat dialog ze 'Tato aplikacia zada o pristup na datum narodenia' a vy mozete kliknut povolit alebo zakazat. Pri pristupe kedy je tato informacia ulozena v subore iba pre 'niektore' aplikacie by to bolo ovela komplikovanejsi.
Tohle v principu není špatná funkčnost. (Jen doplním, že kromě možnosti vracet příslušné pásmo je/byla ve hře ještě varianta, že se API browseru zeptá na konkrétní pásmo a dostane odpověď true/false.)
Vadí mi na tom dvě věci:
a) povinná implementace i v OS, kde nikdy žádné API, které by se ptalo, nebude (routery, infotainmenty, ústředny, meteostanice, servery,...),
b) duplicitní stahování do systemd
, když původní (ty správné
/platné) údaje jsou uložené v uživatelském profilu = jinde.
> povinná implementace i v OS
Ziadna povinna implementacia v OS tam nie je. SystemD nie je vobec sucast OS a toto API tam vobec nemusite mat. SystemD je modularny sam o sebe.
> duplicitní stahování do systemd
tam ide prave pouzit to ako 'portal' kedy vy ako uzivatel si riadite kam aplikacie mozu pristupovat aj ked su spustene pod vasim uctom na vasom screene. Takze to zobrazenie 'XY aplikacia sa pokusa pristupovat k vasmu datumu narodenia' aplikacia nedokaze obist a vy mozete povolit alebo zakazat pristup k tejto informacii.
Povinné má být - v Kalifornii - to API. Implementace je na výrobci OS.
Se SystemD to má společného jen to, že se udělal přípravný krok v podobě té databáze.
Tedy naopak: nemusí to být v SystemD, nemusí tam být ani SystemD, ale to API je (do budoucna) povinné, to tam být musí (budoucí čas).
Pokud to má být portál, nepotřebuje si tu informaci stahovat k sobě. Ono by se také mohlo stát, že nějakým hackem a zneužitím zranitelnosti
by se třeba podala informace za jiného uživatele, než jaký se ptá. Pokud by tohle celé bylo zavřené v procesu uživatele, tohle riziko by bylo menší.
> ale to API je (do budoucna) povinné
Je povinne iba v kalifornii aby si ho napriklad browser vedel precitat. Nikde inde povinne nie je.
> hackem a zneužitím zranitelnosti
to moze potom uploadnut vasu historiu browsovania, rozne dokumenty z disku kde je toho asi ovela viac ako IBA vas datum narodenia.
> Pokud by tohle celé bylo zavřené v procesu uživatele
lepsie je to mat v systemd. Aplikacii o ktorej si myslite ze take nieco nepotrebuje tento udaj ani vobec neposkytnut (na rozdiel napriklad od file storage odkial si to moze kazda aplikacia precitat /etc/passwd).
Homed to naopak dost znesnadňuje, protože je každý home potenciálně šifrovaný per user, a pokud to chápu dobře, to šifrování platí i pro user record.
Opakovaně píšu, že se to týká Kalifornie - dokonce i v příspěvku, na který reagujete. ;-)
Tady nejde o to, že si nemůže odněkud vytáhnout datum narození - ta aplikace to udělat nesmí
. Ono API má právě vyřešit rozpor, že potřebujete přibližný věk, ale nesmíte se ptát na identifikační/osobní údaje.
Jen mi přijde trochu divné, aby běželo něco pod systémem, když to má řešit dotaz z běžícího uživatelského účtu na atribut onoho uživatelského účtu. Řekl bych, že zapojovat speciální systémový proces do něčeho takového je zbytečné.
Aha uz som to pochopil. Vy neviete ze systemd ma aj user cast ktora sa spusta pre kazdeho prihlaseneho uzivatela. Pozrite si zoznam procesov a hladajte nieco ako 'systemd --user' a vsetky jeho deti. To je vas user slice a tam su systemd API pre vas ako uzivatela.
Navíc, v homed je pokud vím tyhle záznamy možné šifrovat per account, takže se ostatní uživatelé k těm datům ani nemají jak dostat. Jedno z hlavních lákadel Homed je možnost vyrobit šifrovaný přenosný uživatelský účet nezávislý na systému, míň globální v rámci systému to asi být nemůže.
V instalátoru systému? To je přece naprostá blbost. Relevantní je to jedině v kontextu uživatele, takže to nikde jinde než při vytváření účtu a v jeho vlastnostech nedává smysl a nemá co pohledávat.
Vždyť to neobsahují ani Windows 11! Je to akorát v ActiveDirectory a ještě jen volitelná vlastnost.
31. 3. 2026, 08:16 editováno autorem komentáře
> V instalátoru systému? To je přece naprostá blbost. Relevantní je to jedině v kontextu uživatele, takže to nikde jinde než při vytváření účtu
V instalátoru systému v kroku, kde se vytváří uživatelské účty.
Priblizne 1/2 lidi v diskuzi vubec nepochopila o co jde. Asi 1/3 lidi ma na ocich cerveny hadr a nejsou schopni rozumne diskutovat.
A me fascinuje, ze me v mojem veku porad fascinuje ze to tak je.
Odkud berete tu jistotu, že zrovna vy jste to, na rozdíl od nich, pochopil? Co když jste v pozici naivního začátečníka, který za krokem pěšce o jedno políčko vpřed nevidí nic zásadního, zatímco oni už si dokážou představit toho střelce, jemuž ten pěšák otevřel cestu, v pozici, kde je bude v nějakém dalším tahu bezprostředně ohrožovat? Míváte někdy pochybnosti o tom, co si myslíte, čemu věříte?
Odkud beres tu jistotu, ze ja si myslim, ze jsem to pochopil? Ani jsem to nikde netvrdil, pokud si dobre vzpominam. Ne, neni to pozadavek abych mohl tvrdit to co tvrdim. Par veci je snadno urcitelnych - treba kdyz nekteri diskuteri se ptaji na veci co jsou psane primo ve zpravicce, nebo reaguji tak ze popiraji obsah zpravicky ci obsah toho commitu..
Ano, soustavne zpochybnuji sve znalosti a overuji si je. Muj zamestnavatel me prave za tohle plati (mimojine). A ne, nikdo neni 100%.
Mně přijde že tu lidi bojujou dobře, ale na špatné frontě. Ano, jsem proti zákonnému ověřování věku u OS a webů. Ale tohle PR ho nepřináší. Je to volitelná, potenciálně užitečná (parental controls) položka v jednom OSS projektu který ani není moc používaný.
Existují kroky které by z toho udělaly problém a proti kterým je potřeba bojovat, ale tenhle to není, nedovedu si to představit ani jako salám. Protože cokoliv co by z toho udělalo problém je podstatně invazivnější než tohle marginální přidání jednoho osobního údaje ke spoustě dalších osobních ůdajů.
Pokud někdo najednou nařídí přísně státem danou podobu OS, třeba jako státem podepsaný ostree, může tam rovnou přidat mnohem invazivnější nabourání svobody než tuhle prkotinu. Existence téhle položky nastavení je v tu chvíli naprosto nevýznamná.