Celou dobu čtení jsem měl pocit, že autor blogu hledá a dospěje k SearXNG. SearXNG používá bangy a výsledky dokáže převzít jak z DDG tak třeba z Qwant, Seznamu atd. Dnes bych nevěděl jak fungovat bez SearXNG…
A pokud chci AI vyhledávání používám selfhosted Perplexica – dnes přejmenované na Vane spolu s modely na selfhosted 4x RTX 3090 (jedna mne stála méně než 10tis. a nic moc to nežere). Takže i AI vyhledávání si mohu užít.
Přemýšlel jsem, jak ho tam dostat, protože ho znám a myslím si, že je je to relevantní varianta. V Česku veřejnou máme instanci searx.cz spracovanou OSCloudem, pokud si to člověk nechce provozovat sám. Nicméně nepřišel jsem na způsob, jak to tam dát, aby to tam nepůsobilo uměle. Já ho totiž nikdy pořádně nepoužíval, to UI mi nevyhovuje, tak jsem si říkal, že na to určitě přijde řeč v diskusi. :)
na SearXNG narážím poměrně často ale odrazuje mně tam jedna věc (a možná to je moje chyba:-) - nwedokážu z toho webu zjistit kdo ho provozuje. Např.
https://searx.cz
https://searxng.cz
na seznamu veřejných instancí vůbec nejsou, na webech jsem nenašel žádný odkaz na provozovatele atd.
Vyhledavani - pro spoustu veci je vyhledavani jen prestupni stanice, takze kdyz potrebuju nejake informace tak do Vivaldi rovnou zadam "w neco", kde "w" je klicove slovo pro wikipedii. Ale je pravda ze vyhledavani ve wikipedii je nahouby, takze casto jdu pres google kde zadam "wiki neco". Pak mam klicova slova "wd" je wiki slovnik, kdyz hledam spravne tvary, pouziti a vyslovnost slov. "i" jako imdb, "m" jako mapy.cz. Tohle pokryva 50 % meho hledani.
Dik za tu Ecosii, kdysi jsem o ni zaslechl, ale nejak jsem myslel ze to je nejaka hloupost. Ty vysledky v zasazenych stromech me prekvapily. Maji i pekne popsane kde co provadeli. Takze pro me jasna volba a prechazim.
Já osobně tedy moc nechápu, proč tolik lidí spatřuje v Googlu problém. Hlavně nevidím tu "zamořenost reklamou". Ecosia mi v tomhle ohledu dávala podstatně horší výsledky než ten "reklamou zamořený" Google. Na druhou stranu Google profiloval uživatele vždy tak výrazně, že každému může vracet něco jiného a pokud u někoho zjistil, že proti reklamě ve vyhledávání není dostatečně imunní, umím si představit, že rozdíly mohou být značné.
Hodne zavisi - kdyz dam hledat ty Luhacovice, tak reklama skoro zadna. Kdyz zacnu neco se svym oborem, tak reklamy habadej.
Zkus si vyhledavani v cistem prohlizeci, private mode, nebo tak nejak. Pak uvidis jak se ti google prizpusobil.
(taky je dobre si vypnout blokatory reklam abys videl kolik tam je reklamy :) )
Diky za skvelej clanek. Ucim na stredni informatiku a tak se do tohoto tematu (vyhledavani na webu, AI, ...) pokusim zaclenit veci jako ekologie, komercni vliv (reklama) ap. tak, aby byl obrazek komplexnejsi.
Pouzival so Brave search ale niekde sa v kvalite vyhladavania zastavil a nase narodne weby casto uplne ignoruje. Presiel som na Kagi co je uplne genialne ale nepaci sa mi ich ekonomicky model, rad by som si kupoval kredit na vyhladavanie a nie predplatne. Casto sa mi stava ze nevycerpam mesacny pausal a to ma vytaca...
Tak nevím, dal jsem Googlu "Luhačovice":
1) AI overview s mapkou, vzdáleností, počasím - celkem užitečné
2) www.luhacovice.eu
3) luhacovice.cz
4) People also ask
5) odkaz na wiki
6) Find related products (ubytování, ....)
7) lazneluhacovice.cz
8) mapy.com
Tohle se mi zdá celkem příčetné, ale je pravda, že uBlock origin tam blokuje 106 objektů (zatímco tady jen 4 - i když, tady, na rootu, by neměly být žádné reklamy, když platím příspěvky)
V private okně bez blokatoru a Google mi na Luhačovice zobrazuje jednu reklamu.
Ale dva roky mám Kagi, tak Google vůbec nepoužívám. Nemůže za tím být nějaká chytristika, kolik reklam zobrazuje? Třeba čím agresivněji ho při používání blokuji, tím více reklam?
Chápu, že se liší výsledky, ale počet reklam takhle šíleně mezi uživateli?
Ked som prihlaseny, tak mam celkom pricetne tie vysledky.
1) Fotka, mapa, pocasie, vzdialenost od od nas. Na boku nejaky obkec
2) oficialne stranky
3) wikipedia
4) kupele
5) kupele znova (ina stranka)
6) mapy.com
...
Ked dam toto iste vyhladat v inkognito okne, bez prihlasenia:
1) fotka, mapa, pocasie, ...
2) booking.com
3) relaxos s.r.o
4) saturn
5) zlavomat
--- hide sponsored results ---
6) oficialne stranky
7) kupele
8) "people also ask"
Toto je podla mna najhorsie. Okrem toho, ze kazdy ma "svoju bublinu" vo vysledkoch, tak niektore dotazy produkuju enormne mnozstvo sponzorovanych vysledkov.
Najhorsie je na tom, ked sa snazim najst nieco konkretne a google sa rozhodne, ze mi bude ponukat presne nieco ine. Napr ked som hladal detsku sedacku do auta podla produktoveho cisla, tak ono to pochopilo, ze hladam detsku sedacku, akurat vysledky boli na vsetky sedacky od konkurencie, nie na tu podla produktoveho cisla ... toto ma extremne hneva ked napr hladam informacie o nejakej suciastke a ono to stale dava nejaku podobnu, ale v zasade inu.
Poslednu dobu na vyhladavanie pouzivam ChatGPT. To nielen dava vysledky k veci, ale aj skontroluje, ci pozadovana informacia na stranke naozaj je. Napr ked som hladal stojan na velke kolesa k autu, tak to pozrelo 77 stranok, nez naslo tu, kde pozadovane parametre boli (velkost kolies).
Zkoušel jsem taky na DDG několikrát přejít, ale občas jsem stejně musel jít na Google, bo jsem prostě nenašel, co jsem potřeboval. A natolik mi to prodlužovalo ten proces hledání, že jsem nakonec skončil zpátky u Google, ale mám permanentně zapnutej parametr "udm=14" pro čistý výsledky bez reklam, AI overviews apod.
> (pokud chci naplno používat Android, nemám moc na výběr) a YouTube
Můžete přejít na alternativu https://alternativeto.net/software/android/ jako je GrapheneOS, což je momentálně asi nejsoukromější OS pro mobil (podporuje zatím jen Google Pixel).
A ohledně používání Youtube a Play. Pokud jste přihlášen k těmto službám ve svém hlavním prohlížeči, tak si vaši aktivitu na ostatních webech Google může spojit s vaší Google identitou (díky trackerům Googlu, které jsou na většině webů). Možná že pomůže rozšíření prohlížeče uBlock Origin, Decentraleyes a ve Firefoxu "Enhanced tracking protection". Nejlepší je ale pro služby Googlu používat zvláštní prohlížeč s rozdílnou IP (například pomocí rozšíření ProtonVPN).
Pokud by někdo chtěl jít ještě více self hosted cestou než searchx tak existuje i YaCy jehož součástí je i crawler a vyhledává v decentralizovaném indexu.
Naposledy jsem ho používal tak před 6ti lety a nebudu lhát, tehdy to bylo celkem nic moc ale pořád to existuje a vývoj je aktivnější takže snad stojí za shlédnutí. Já teď nemám na serveru dost RAM abych si s tím mohl hrát (java no).
Testoval jsem měsíce snad všechny známější vyhledávače. Byť jsou více či méně použitelné, každý má nějaké nedostatky a nedokonalosti. Kvalita vyhledávání různorodá a většinou dost pod úrovní Google. Hlavně se to láme při vyhledávání v češtině, tam většina má slušný problém podávat uspokojivé výsledky. Takže nějaké využití to má, sláva to ale moc není. Z těch zdarma osobně mám nejlepší zkušenost asi s Brave vyhledávačem(ale na Google nemá ani náhodou).
Neskutečně překvapil ale Kagi, ten vyhledávač je naprostý nadstandard a kvalitou výsledků je na úrovni google(v něčem lepší v něčem horší). Ten bych ihned vřele doporučil každému, nicméně cenová politika je poněkud... Prostě většina lidí to nezaplatí
Osobně krom již zmíněnýho searxng používám ještě 4get (např. https://4get.nadeko.net). Není to teda agregátor, spíš proxy jednotlivejch vyhledáváčů, kdy záleží na konkrétní instanci, z kolika je výběr
Pro trošku nostalgie, pokud neznáte, doporučuju mrknout na https://wiby.me/surprise/
Jinak vyhledáváčů je dneska tuna, z hlavy mimo zmíněný v diskuzi nebo příspěvcích třeba swisscows, wiby, qwant, metager, mojeek, oscobo, gigablast, peekier, marginalia, webcrawler. Ale často to jsou jen převzatý indexy od googlu nebo ddg, takže žádná přidaná hodnota
Díky za hodně zajímavý článek i diskusi pod ním.
Z agregátorů používám https://search.nolog.cz/ - příjemné minimalistické rozhraní, ale malý neoficiální projekt, takže pro velké nasazení se nehodí. Dokonce občas se stane, že vyhodí chybu, které vyhledávače ho právě blokují kvůli množství dotazů (i když se to stává málokdy).
Klasické vyhledávání mi funguje celkem dobře přes DDG, výsledky se o hodně zlepšily oproti dřívějšku, ale evropské to není ani náhodou (Bing, tj. M$). Samozřejmě zdůrazňuji to "klasické vyhledávání", protože Duck.ai halucinuje víc než parta závisláků na muchomůrkách.
Z článku je pro mě zajímavé hlavně to, že už by mohly být i jiné vlastní indexy s rozumnou kvalitou, tj. nejen "přeprodávači" Google nebo Bing. I za cenu, že bych si platil měsíční poplatek. Pokud by poplatek byl dostatečně velký, tak bych to uvážil. Ano, chci velký, ne malý - to není omyl - chci, abych byl ve skupině zákazníků, která platí tolik, aby službu optimalizovali pro nás a ne pro reklamní agentury.
Ironie se z psaného textu nedá poznat.
Proto ten smajlík na konci.
Za mě osobně je nejhorší seznam.cz.
Když jsem ho zkoušel naposledy tak ignoroval anglicky psané texty. I české weby které mají koncovku .com.
Pro někoho kdo neumí anglicky asi dobrý.
Ale když vyhodíte 99,99% webu tak to je dost na nic.
Tak a teď úkol pro odvážnější.
Zkuste si představit, že se několik milionů lidí (nejen u nás) před volbami zeptá "G", koho mají volit.
Brrrr.....
Jinak díky za inspirativní článek.
Osobne vyuzivam vlastni instanci SEARxng v dockeru, Pihole, prohlizec Librewolf, doplnek ublock origin a par dalsich k maximalizaci soukromi. Jako celek to slape perfektne, ojedinele vyhledavam pres DDG, ale s vysledky vyhledavani moc spokojeny nejsem. Casto nabizi strojove prelozene vysledky ruskych? wordpress webu. O par dekad drive byl pro mne web citelnejsi, dnes mi pripomina vice popelnici plnou bordelu, sem tam poklad. Problem dnesni doby neni jak nalezt informace, ale jak nalezt relevantni informace a s AI nam v tom dosavadnim bordelu pribyva bordelu exponencialne.
Používám už nějakou dobu Brave search, který ale neni vůbec optimální pro prohledávání českého obsahu. A moc mu nejdou "novinky", ale poslední dobou mi přijde že to ani Googlu. Ale bangy tam fungují. Na Ecosia kouknu, ale zdá se, že nějakou podporu bangs taky mají, třeba !g a !gi funguje, !wiki nebo !csfd ale uz ne. Tak třeba to také postupně zavedou. :)