Přesně. Když jsem to viděl poprvé, vůbec jsem nepochopil žánr a omylem jsem to považoval za komedii. Až o pár let později mi docvaklo, že je to nadčasový dokument a podíval jsem se podruhé a potřetí...
Teda, to muselo dát příšernou práci...
Aneb co brání to nevyplnit?
I kdyby to bylo nepovinné navždy, taky mi z principu vadí už jen přítomnost toho sledovacího parametru (dokud nebude správně implementován tak, aby vracel náhodné číslo v rozsahu, který místní panovníci požadují).
Dúfam že máte aj fork chfn ktorý požaduje vaše plne meno, číslo kancelárie a telefón. Už minimálne 20 rokov.
Dneska vás rodiče nechají koukat na jakýkoli web bez omezení? Protože i dnes mají rodiče možnosti, jak dětem omezit, co na počítači mohou používat – akorát je to pracnější a méně spolehlivé.
O tom, že byste byl plnoletý, vůbec neuvažuju – protože pak by vám to možné omezení datem narození vůbec nevadilo.
To je ale zase jednou blábol. Vždyť jasně píše, proč mu to vadí: "vadí už jen přítomnost toho sledovacího parametru"
V situaci, kdy tento konkrétní způsob šmíráctví bude všudypřítomný, tak se bude týkat všech - dospělých i nedospělých.
"i dnes mají rodiče možnosti, jak dětem omezit, co na počítači mohou používat"
1) V tom případě není pro tento prvotní krok k internetovému ID důvod
2) Kdyby šlo skutečně jenom o tohle, tak by byla poptávka po technologii k jednoduššímu omezení vlastních počítačů a nikoliv omezování ostatních uživatelů internetu, čili Váš předpoklad ze kterého vycházíte zde nehraje - kromě připitomělé záminky - vůbec žádnou roli.
vadí už jen přítomnost toho sledovacího parametru
Co je to za nesmyls, „sledovací parametr“?
V situaci, kdy tento konkrétní způsob šmíráctví
Jaké šmíráctví? Vy stále nechápete, o co se jedná, že?
V tom případě není pro tento prvotní krok k internetovému ID důvod
Ano, vůbec netušíte, o co jde.
Kdyby šlo skutečně jenom o tohle, tak by byla poptávka po technologii k jednoduššímu omezení vlastních počítačů
Bingo, a přesně o to jde.
nikoliv omezování ostatních uživatelů internetu
Jak přesně to, že nastavím na domácím počítači omezení pro své děti ovlivňuje ostatní uživatele internetu?
Nechtěl byste si nejdřív zjistit, o co se vůbec jedná, než o tom začnete diskutovat?
> V tom případě není pro tento prvotní krok k internetovému ID důvod
To není první krok. První krok byl učiněn v 70. letech, kdy do /etc/passwd (pradědečka dnešní systemd databáze uživatelů) byla přidána položka se jménem. Od toho je už jen krůček k ověřování občanek. /s
"První krok byl učiněn v 70. letech, kdy do /etc/passwd (pradědečka dnešní systemd databáze uživatelů) byla přidána položka se jménem."
Jméno, příjmení i adresa dávají smysl třeba na počítačích v práci či ve škole. Ale doma to snad nikdo soudný celé nevyplňuje :-)
Protože to může implementovat parental control podle toho? Nebo z mnoha dalších důvodů? Proč by nemohlo existovat API, které takovou informaci (nebo odvozenou) poskytne?
Jsou lidi, kteří na systemd chtějí stavět mobilní platformy. Je na tom postavena většina seriózních desktopů.
Je to celé vtipné. Kdybych aplikoval třeba na automobilový průmysl: automobilky musí plnit požadavky na asistenta řízení, který vyžaduje kameru. Výrobce řídící jednotky jim usnadní život tím, že už tam přípravu na tu kameru udělá. A pak přijde někdo, kdo tu řídící jednotku vezme a konektor pro kabel ke kameře odstraní.
To je fajn, akorát nevím, jaký přesně problém to řeší. Ten původní, že automobilky musí instalovat asistenta řízení, ne. Zároveň těm automobilkám ani nijak nepomáhá, protože ty místo, aby využily přímo řídící jednotku, si budou muset hledat vlastní řešení. Nebo jít do rizika a tu povinnost neplnit, ale v tom jim ta změna nijak nepomáhá, protože jim prostě stačí tu možnost na jednotce nevyužít. 🤷
Tady jsou minimálně 2 věci:
1. Ptal se někdo zákazníka, jestli tam tu kameru a asistenta chce? Ne, on to jen musí zaplatit, tolerovat a případně udržovat v provozu.
2. Nejdřív se přijde s kamerou pro asistenta, pak se přijde s připojením k Internetu a pak ke streamování obrazu z kamery.
A jaký problém to řeší? Je to snaha tyto praktiky alespoň narušit a upozornit na ně.
Když se třeba Palach upálil, tak toho tím taky moc nevyřešil, že?
Ptal se někdo zákazníka, jestli tam tu kameru a asistenta chce? Ne, on to jen musí zaplatit, tolerovat a případně udržovat v provozu.
Asistenti v autě pomáhají i ostatním účastníkům silničního provozu. Proto má společnost plné právo nařídit, aby v autě konkrétní asistenti byli.
Nejdřív se přijde s kamerou pro asistenta, pak se přijde s připojením k Internetu a pak ke streamování obrazu z kamery.
Nejdřív přijdou s auty, pak budou chtít dálnice a nakonec budou chtít i parkovat na chodníku. Auta se měla zakázat rovnou, když byla vynalezena. Takhle nějak si to představujete?
A jaký problém to řeší?
Řeší to problém, aby rodiče mohli jednoduše dětem omezit přístup k obsahu, který má být přístupný až od určitého věku.
Rodič buď může zjišťovat, jak komplikovaně omezit přístup dětí k takovému obsahu, nebo jim pořád stát za zády a kontrolovat, co dělají . Nebo jednoduše jako administrátor systému nastaví dítěti v systému datum narození a bude vědět, že na technické úrovni to má vyřešené lépe než předchozími dvěma způsoby.
A jaký problém s tím máte konkrétně vy? Rodiče vám tam nastavili správné datum a vy se bojíte, že se někam nedostanete? Nebo jste sám administrátor systému a máte obsesi z nevyplněných políček v konfiguračním souboru?
Je to snaha tyto praktiky alespoň narušit a upozornit na ně.
Jaké praktiky? Vždyť je to funkce, která někomu pomůže, a kdo ji nebude chtít používat, prostě ji používat nebude.
Když se třeba Palach upálil, tak toho tím taky moc nevyřešil, že?
Palach se ovšem upálil na protest proti totalitnímu režimu. Ne proto, že nepochopil fungování jednoho tlačítka.
Rodič buď může zjišťovat, jak komplikovaně omezit přístup dětí k takovému obsahu, nebo jim pořád stát za zády a kontrolovat, co dělají . Nebo jednoduše jako administrátor systému nastaví dítěti v systému datum narození a bude vědět, že na technické úrovni to má vyřešené lépe než předchozími dvěma způsoby.
Předně si myslím, že rodič by měl své ratolesti vychovat tak, aby tohle dělat nemusel. Pak se může spolehnout na technické řešení, a je dobré, pokud to řešení je jednoduché a - v mezích možností - fungující.
Jenže: ne každý rodič se svým dětem věnuje natolik, aby je byť jen omezil, když už ne vychoval.
Řeší to problém, aby rodiče mohli jednoduše dětem omezit přístup k obsahu, který má být přístupný až od určitého věku.
Leč tohle (a podobná) řešení tu není proto, aby rodič mohl
, ale aby musel
. A nejen rodič.
To ste vy kto má tak úžasne deti že sa samoregulujú? Na čo potom kontrola občianky v obchode pri kúpe alkoholu, aj cigariet. A budú sa samoregulovat keď im Facebook pusti porno tak zavrú oči. Prípadne nejaké týranie zvierat. Hlavne že zostala zachovaná sloboda.
Ony se nesamoregulují
, ono je to prostě nezajímá - a nepotřebují to mít jen proto, že to mají ostatní.
Pominu-li, že jim Facebook porno nepustí - protože nemají Facebook - tak mám jednu historku, jak taková věc dopadá: když se synkovi nějaké pornostránky zobrazily (uklikl se na reklamu, během hledání, jak připojit herní aplikaci z PC na brýle), přišel za mnou, abych ho toho zbavil. Podařilo se mi ta okna pozavírat - a od té doby se přestala Meta dožadovat schvalování každé hry, která není vyloženě pro děti do 10 let.
Takže vidíte: nezavře oči, přijde si pro pomoc. Což je IMHO důležité: děti by měly mít důvěru ve své rodiče, a rodiče ve své děti.
A nemyslím, že by takové náhodné setkání jeho psychice nějak moc ublížilo.
Já hlavně vím, že jsme ten věk nechali nevyplněný - proto to pořád otravovalo, až do chvíle kdy Meta dospěla k názoru: když se mu zobrazí porno, je určitě dost starý na to, aby mohl hrát i ty krvavé a sprosté hry
.
Naopak ChatCPT (kam jsem taky nezadal věk) mne odhadl na desetiletého, a nabízí mi sestavit chutnou a výživnou svačinku do školy
nebo navrhnout program na prázdniny
.
Ona reálně podstatná část těch služeb ten údaj o věku vlastně nepotřebuje, a nějak si ho odhadne sama. Celé to potvrzování, povolování, atd., je jen jejich alibismus ve stylu: Evropa si to po nás žádá, Evropa to má mít
.
Ale chápete že presne to by ste nemuseli robiť keby tu informáciu o zaradení do vekovej kategórie poskytol os?
Jenže to je právě ono: necháváme ji nevyplněnou, protože tam nehodlám lživě psát že jsou dospělí
jenom proto, abych nemusel desetiletému klukovi pořád odklikávat, že si smí se spolužáky zahrát hru, která je až od 12
(už proto, že když jde hrát, tak nejsem nikde poblíž, abych mu to potvrdil - a potvrdit to, až přijdu večer k e-mailu, je poněkud pozdě).
A je úplně jedno, zda to je nevyplněné v systému nebo v tom profilu.
Bez vyplnění se to ptalo přímo uživatele, zda si troufá na tak obtížnou hru
- ale už se to neptá. ;-)
Ono bylo z těch agresivnějších, takže překrylo ovládací prvky. Reálně nešlo přímo o pornostránky, ale jen o reklamu na ně, v plovoucím okně, které si pohrávalo s myší. Reálně stačilo [Alt]+[F4], ale to on nemá až tak zažité...
Pavel Tavoda:
"Na čo potom kontrola občianky v obchode pri kúpe alkoholu, aj cigariet"
To by me take zajimalo. Kde jste vyrostl? Prono, alkohol ani cigerety nikdy nebyl problem sehnat, a to ani pred temi 25 lety, stejne, jako to neni problem pro deti ani ted.
presto, svete div se, kuraku ubyva a vyrobci tvrdeho alkoholu resi take problem, co budou misto toho delat, protoze u mlade generace pada poptavka o desitky procent. daleko lepsi je naucit deti, jak s tim zachazet.
23. 6. 2026, 14:53 editováno autorem komentáře
Kde jste vyrostl? Prono, alkohol ani cigerety nikdy nebyl problem sehnat, a to ani pred temi 25 lety, stejne, jako to neni problem pro deti ani ted.
Já jsem vyrůstal na malém městě a ač to nebylo nemožné, problém to byl, minimálně to bylo pro nás podstatně složitější než pro dospělého. Před 25 lety a myslím, že je to tak i nyní. Ono totiž cíl těch zákonů nikdy nebyl zamezit dětem k přístupu k alkoholu a tabáku zcela. Každému je jasné, že to není možné. Cílem je ten přístup omezit a to IMHO funguje.
presto, svete div se, kuraku ubyva a vyrobci tvrdeho alkoholu resi take problem, co budou misto toho delat, protoze u mlade generace pada poptavka o desitky procent. daleko lepsi je naucit deti, jak s tim zachazet.
Kdyby celkově klesala konzumace drog, dal bych vám zapravdu, ale ona neklesá. Jen vyměnili jedny drogy za jiné. Mladá generace se nenaučila s tím lépe zacházet. Jen zrovna kouření a chlastání už u ní není v módě. Zase jsou jiné věci jako třeba Kratom.
Leč tohle (a podobná) řešení tu není proto, aby rodič mohl, ale aby musel. A nejen rodič.
To není pravda.
Ptal se někdo zákazníka, jestli tam tu kameru a asistenta chce?
Ptal se vás někdo na to, jestli chcete mít v autě bezpečnostní pásy? Je to legislativní požadavek. Automobilka tam ty pásy (nebo asistenta řízení) musí mít. A vůbec nic na tom nezmění to, že to bude někdo v procesu výroby sabotovat.
Jelikož je to legislativní požadavek, jedinou šancí na změnu je legislativní proces. Vytvářet tlak na politiky, vysvětlovat. Třeba ten kalifornský zákon byl výrazně zmírněný potom, co si s tamními politiky sedli (nejen) naši právníci a vysvětlili jim, co by ty požadavky v původní formě reálně znamenaly.
Třeba Fightchatcontrol.eu vytvořil obyčejný borec z komunity. Vysvětluje, informuje, vytváří tlak na politiky a ten web má reálné výsledky, ale tohle vyžaduje práci. Forknout systemd a odstranit jeden řádek z configu ji nevyžaduje. To první by ale mělo reálné výsledky, to druhé je maximálně k pousmání.
Neptal se mě nikdo, jestli chci pásy a kdyby se zeptal, tak řeknu, že chci. BP se dají bez problémů obhájit. Ale taky se mě nikdo neptal, jestli chci mít třeba asistenta jízdy v pruhu, který člověka na úzké okresce pošle do příkopu.
To, že je jeden zákon obhajitelný neznamená, že je obhajitelné vše.
Navíc každá snaha se počítá. Už jen, aby soudruhové pak netvrdili "Do teď vám to nevadílo".
Zrovna ti asistenti
v autech jsou ukázkou toho, že je prosazována povinnost u něčeho, co (zatím) není úplně dobře fungující. Je to (minimálně) předčasné.
Sám mám nepříjemnou zkušenost s přetlačováním asistenta jízdy v pruzích, který nechce pochopit, že nehodlám jet půlkou auta v protisměru, a asistent bezpečného odstupu mne stál zadní nárazník, když zcela bezdůvodně občas zabrzdí - a jednou to auto za mnou nestihlo zareagovat dost rychle - a to mělo taky asistenta. Nemluvě o věčném dohadování s Převezměte řízení
(přestože vedu auto pevnou rukou po rovné silnici) nebo Udělejte si pauzu
deset minut po odjezdu z domova, protože asistent pozornosti dospěl k názoru, že jsem unavený a hrozí mi mikrospánek (a nepochopil, že plynulé reakce jsou můj styl jízdy).
Zrovna ti asistenti v autech jsou ukázkou toho, že je prosazována povinnost u něčeho, co (zatím) není úplně dobře fungující.
Ono úplně stačí, že to funguje lépe než lidský řidič.
Promiňte, ale většina řidičů se dovede držet v pruzích, i když jsou blbě namalované, většina řidičů ví, jaký potřebují odstup - a než dupne na brzdu, koukne do zpětného zrcátka, co se děje vzadu, většina řidičů pozná, že řídí, když jede rovně.
A spousta řidičů aut s asistenty má alespoň jednu (spíš více) zkušeností se situací, kdy se ten asistent zachová nesprávně. (Sem bych přidal ještě i případy, kdy start/stop systém na křižovatce vypne motor přesně vy chvíli, kdy se potřebujete rozjet.)
Takže: (zatím) to nefunguje lépe, než lidský řidič, a často to přidělává řidiči problémy, protože kromě řízení auta musí být ve střehu, aby hlídal asistenty a reagoval na jejich chyby.
RRŠ: Vůbec jste nepochopil, k čemu asistenti slouží. Většina řidičů zvládne na suché silnici zabrzdit dřív, než první ABS. Asistenti se ale dělají pro ty situace, kdy to řidiči nezvládají. Brzdění na mokré nebo kluzké silnici, nepozornost, mikrospánek atd.
Já samozřejmě chápu, k čemu tam ti asistenti jsou.
Ale třeba tlak na povinné prosazení asistenta jízdy v pruzích, který zatím dobře funguje jen většinou, případně asistenta odstupu, který občas bezdůvodně dupne na brzdu, je prostě nesmysl.
Na rozdíl od toho ABS, které v drtivé většině chyby nedělá, jsou výše zmiňovaní ještě příliš nespolehliví a nedokonalí.
Ono úplně stačí, že to funguje lépe než lidský řidič."
@Filip Jirsák: Správná formulace měla znít: "Ono by úplně stačilo, kdyby to fungovalo lépe, než lidský řidič." Leč ono tomu tak v praxi úplně není.
"Ono úplně stačí, že to funguje lépe než lidský řidič."
Ve tvym pripade urcite, normalni llidi to jedine privede do pankejtu.
Šest let stará škodovka. Ale do protisměru mne odvelel i služební VW, a kontrolu bdělosti nezvládají ani další auta. Tvrdohlavé start/stop se vyskytuje napříč značkami, a asistenta odstupu, který dupe na brzdu, zažila většina mých kolegů, bez ohledu na značku vozu.
Ale je možné, že v těch úplně nových autech je to lepší - jenže my neobměňujeme vozy dříve, než cca po desíti letech.
Ten start stop ma samozrejme EU v norme že sa musí vždy znovu vypnúť, v euro7 dokonca je myslím zakázané aby na to bol extra gombík.
"vždy znovu vypnúť, v euro7 dokonca je myslím zakázané aby na to bol extra gombík"
To nelze nazvat jinak, nez cirou buzeraci. Jediny cil je proste to majiteli zneprijemnit.
A takto to presne je - nekde sedi nejaky krivohubka, ktery premysli, jak vas bude timto zpusobem vychovavat.
To nelze nazvat jinak, nez cirou buzeraci. Jediny cil je proste to majiteli zneprijemnit.
A takto to presne je - nekde sedi nejaky krivohubka, ktery premysli, jak vas bude timto zpusobem vychovavat.
Auto se spalovacím motorem produkuje zdraví škodlivé látky, které prokazatelně vedou ke zkrácení průměrné délky života. Společnost vám dovoluje takové auto provozovat ve městě, jenom po vás chce, abyste měl v autě systém Start-Stop, který emise těch škodlivých látek mírně sníží. A vy to nazýváte čirou buzerací?
Kdyby si lidé zvykli vyhazovat odpadky k vám do obýváku, a pak se uzákonilo, že aspoň v neděli mezi osmou a devátou večer je to zakázané, abyste těch odpadků měl aspoň o trochu méně, také by to byla čirá buzerace?
Vy pořád řešíte jen svou vlastní svobodu, ale že omezujete svobodu všech okolo, to vám jaksi nedochází.
Start/stop dává smysl ve chvíli, kdy to auto stojí na volnoběhu pár desítek sekund (cca 20+) - jinak je efekt smazán zvýšenou spotřebou a horším spalováním při opětovném startu. Každopádně se u takhle krátkých časů jedná o velmi malé hodnoty.
Problém je, že auto neví, co má řidič v úmyslu, ani nedovede odhadnout, jak dlouho bude stát.
Pro mne je typická situace výjezdu ze sídliště, kdy vyřadím rychlost a pomalu se blížím k semaforu, aby mi naskočila zelená. Když to úplně neodhadnu, tak zastavím necelou sekundu před přepnutím - a potřebuji se rozjet, abych ten pětisekundový interval stihl. V tu chvíli mi ovšem chcípne motor a musím několik sekund počkat, než zase zabere. A když tu zelenou projedu, čeká mne za rohem další semafor, a celá situace se opakuje. (Jen s tím rozdílem, že tam je ta zelená cca 30 sekund.) A takových míst máme po městě spoustu.
Tohle by mělo přínos ve chvíli, kdybych se čítil maximální rychlostí, na křižovatce dupnul na brzdu a poctivě čekal cca minutu na zelenou - a pak spěchal k dalšímu semaforu.
Netusil jsem ze nekdo muze ten system tak zkazit. Do protismeru dokaze navest i zmatene znaceni i lidskeho ridice. Zrovna u ruznych predelavek pruhu a silnic jsme obcas zmateni ja i auto.
Myslim si ze start/stop je jeden z poslednich nejvetsich failu v automotive - opotrebovani baterii,starteru, motoru uplne maze benefity. Vyrobna srotu a penez na prodej nahradnich dilu. Navic jeste u manualnich kvedlacek kdy auto netusi jak mu bude ta hloupa opice radit je to dvojnasobny nesmysl.
Start/stop nesmysl u beznych spalovacich aut vyresily hybridy kde to konecne dava smysl (motory jsou tam i upravene, vypinani valcu nebo promenne casovani ventilu atd.). A hybridy nemaji vetsinou ani jednoucelovy starter a nestartuji z 12V baterie.
Asistent odstupu mi parkrat dost pomohl ale teda u toho meho je to plynule dobrzdeni. Na brzdu hamstne az tesne pred prekazkou kdyz fakt udelam nejaky riskantni manevr tesne pred kolizi (da se nastavit i mira).
Asistent jízdy v pruzích se běžně nechá zmást opravami prasklin v asfaltu. Nemusí jít vždy o kreativní dopravní značení. Další oblíbená místa jsou tam, kde si splete připojovací pruh se střední dělicí čárou. (Vím o místě, kde je dost neústupný, a pokud nechci skončit v protisměru, musím se prostě pořád vracet doprava.)
Asistent odstupu se umí chovat mravně, pokud se pomalu blížím nebezpečně blízko předchozímu vozidlu. Horší je situace, kdy přede mnou není daleko, předaleko, nic, a čidlo náhle vyhodnotí překážku těsně před vozem - to skutečně dupne na brzdu. Ptal jsem se na to servisáka, a ten jen odpověděl: Asi moucha...
Bel Shamharoth: Pásy jsou pro vás. Asistent jízdy v pruhu je kvůli lidem jedoucí v ostatních jízdních pruzích a především v protisměru. Když se věnujete řízení, do žádného příkopu vás to nepošle.
To, že je jeden zákon obhajitelný neznamená, že je obhajitelné vše.
Taky nikdo neobhajuje vše.
Navíc každá snaha se počítá. Už jen, aby soudruhové pak netvrdili "Do teď vám to nevadílo".
Reálný život je holt složitý a nejde jej zjednodušit na „všechno povolíme“ nebo „všechno zakážeme“. Mnoho diskutujících si s tím neví rady a chtěli by jednoduchá řešení, ale život v demokracii je holt o neustálém hledání hranic a kompromisů.
Ano, když se například jednou zamotal škubl mi volantem do protisměru, tak by z toho byl v protisměru jedoucí řidič opravdu nadšený. A tohle se prostě občas stává.
Opět se vracím k tomu, co jsem říkal: pokud se vám ten zákon zdá neobhajitelný, je potřeba ho změnit. Protože v momentě, kdy lidi dojdou k tomu, že zákon, který jim nevyhovuje, prostě nebudou respektovat, jsme jako společnost prohráli, protože to bude konec právního státu.
Fightchatcontrol.eu je správný přístup s reálným dopadem, tady toto je tak akorát úsměvná věc s minimálním dopadem. To, jestli se vám líbí bezpečnostní pásy a nelíbí asistenti řízení, na tom nic nemění.
Jiří Eischmann: To může fungovat, pokud se budou takové špatné zákony vyskytovat jen tu a tam. Ale ne v případě, že se nadmíra špatných a škodlivých zákonů začíná stávat (vlastně nezačíná, už dávno se stala) normou.
Ale ne v případě, že se nadmíra špatných a škodlivých zákonů začíná stávat (vlastně nezačíná, už dávno se stala) normou.
Pokud máte pocit, že v posledních třiceti letech máme nadmíru špatných zákonů, není chyba v těch zákonech, ale ve vás.
Pokud máte pocit, že v posledních třiceti letech máme nadmíru špatných zákonů, není chyba v těch zákonech, ale ve vás.
Takhle hloupým argumentem byste mohl obhajovat jakýkoliv režim.
Takhle hloupým argumentem byste mohl obhajovat jakýkoliv režim.
Nemohl. Nemohl bych jím obhajovat režim, který by měl spoustu hloupých zákonů. A o to právě jde. Bez Podezdívky nevadí skutečné zákony. Jemu vadí výmysly, kterým věří.
Jenže o to jde. Pokud je nějaká neoficiální motivace, tak se nikdo neptá a do legislativního procesu zasáhnout prostě nelze. Pokud občané včetně odborníků prostě drží hubu a krok, není žádná oficiální možnost. Vždyť není ani možnost, jak politiky donutit plnit to, s čím vyhráli volby.
Jestli máte pocit, že jste do legislativního procesu zasáhli, tak jen díky tomu, že za Vámi stáli jiní. Protože jinak Vás mohli prostě poslat do háje.
Pozadavek na vybaveni se zarizenim a jeho skutecna implementace jsou dve odlisne veci. Kazdy asistent v kazdem aute vas posle do prikopu? Jaktoze se nevenujete rizeni? Ti asistenti jsou totiz implementovani tak ze jako ridic muzete udelat vzdycky override.
"Kazdy asistent v kazdem aute vas posle do prikopu?"
No upřímně řečeno, ono stačí když se řidič chvíli nevěnuje řízení, protože se musí věnovat asistentovi. Například aby ho nechal jet po dálnici 130, přestože předjížděli náklaďák se samolepkou 80, což asistent přečetl jako dopravní značku.
> Ti asistenti jsou totiz implementovani tak ze jako ridic muzete udelat vzdycky override.
Ten override má jeden zásadní problém - reakční dobu. Zajeďte si na polygon. Zjistíte jak nechutně dlouho trvá reakce na něco o čem víte, kdy a jak přijde. A toho asistenta obvykle nečekáte, takže je to o to horší.
Pořád si moc dobře pamatuju, v jakých situacích mi řvalo (naštěstí jen řvalo) hlídání pruhů v půjčeném autě. Kdyby mi to auto místo toho hráblo na volant, tak jsem nejspíš mrtvý dřív než mi dojde, co se děje.
To byste v tom autě musel spát, abyste nedokázal zásah asistenta jízdy v jízdních pruzích korigovat. Kdyby vám praskla pneumatika na předním kole, bude to daleko horší – a stejně to není argument proti používání pneumatik.
pneumatika není asistent. Tímhle přístupem byste mohl omlouvat i montáž kurvítek, protože nějaká nezbytná součástka se přece může taky porouchat.
pneumatika není asistent. Tímhle přístupem byste mohl omlouvat i montáž kurvítek, protože nějaká nezbytná součástka se přece může taky porouchat.
V čem se to liší v kontextu této diskuse? Pneumatika i asistent jsou technické prvky, které zlepšují jízdu, ale mohou selhat – a v případě selhání mohou jízdu zhoršit a vyžadují okamžitý zásah řidiče. A oba se v průběhu času zlepšují – situací, kdy „exploduje“ pneumatika a strhne vozidlo, nebo kdy chybně zasáhne asistent, je čím dál méně.
"jedinou šancí na změnu je legislativní proces"
Ne, dalci moznosti to je proste vypnout. Zakazat start stop v diagnostice (stejne auto prodane v USA ma tuhle moznost v menu), vytáhnout kabel z gateway. Proste se na celeho slavneho byrokrata vy....kaslat.
Celkem velka mnozina techto nesmyslu je jen tezko nebo neni vubec vymahatelna.
Samozřejmě, akorát hodně štěstí, až budete mít mikrospánek nebo záchvat kašle a smetete někoho na chodníku a při vyšetřování se ukáže, že jste měl vypnutého asistenta řízení.
Hlavní je, aby se to nezvrhlo do situace, kdy za nehodu, kde příčinou je mikrospánek nebo záchvat kašle (bez zranění) nebyl nižší trest, než za vypnutého asistenta řízení (bez nehody).
S timto bude jeste zabava.
Pockejte, az do provozu pujdou autonomni auta, a jedno z nastaveni bude, zda ma auto v pripade potreby zabit posadku, nebo ji ochranit za kazdou cenu.
Jiří Eischmann: Kdybych takhle přistupoval ke všemu, radši se obalím do bublinkové fólie a nevylezu z domu.
"Proč potřebuje mít OS uložené mé datum narození?"
Patrně aby mohl uživateli povolit spuštění hodných aplikací pro dospělé nebo přístup na hodné weby pro dospělé. Ty nehodné aplikace a weby to asi budou ignorovat :-) Předpokládám že datum narození bude smět upravit pouze admin systému (třeba opatrný rodič) a zároveň se bude ověřovat aktuální datum. Ostatní ať si tam vyplní co chtějí, stejně jako libovolné uživatelské jméno, pohlaví, fotku a kdovíco ještě...
> Ty nehodné aplikace a weby to asi budou ignorovat
Ale také weby vieme potom podľa zákona pokutovať prípadne podľa zákona blokovať.
Aby se vytvořila infrastruktura a pilot na něčem "neškodném".
Ve chvíli, kdy je to otestováno na hloupém čísle (nebo jednom ze čtyř čísel), pak už je jen drobná změna to změnit na číslo spojené s časově omezeným digitálním podpisem od velkého bratra, případně v další vlně to číslo změnit z věkové kategorie na bitmapu podle soc. score.
Jak s tím souvisí políčko na datum narození efektivně v /etc/passwd a proč toto nehrozilo už předtím když tam bylo jméno, telefonní číslo, email, adresa…?
"Jak s tím souvisí políčko na datum narození efektivně v /etc/passwd"
Nijak, protože to je něco, co sem cpete Vy. Neustále. Nejen v této diskuzi.
"proč toto nehrozilo už předtím když tam bylo jméno, telefonní číslo, email, adresa…"
Protože tyto věci tam byly jako volitelná možnost, zatímco položky v systemd jsou reakcí na státní buzeraci. Jestliže Meta a spol. prohrály soudy a mají platit odškodné za poskytování služeb nezletilým, tak nechť si kontrolu věku implementují oni a nesnaží se jí cpát někam, kde nemá co dělat.
BTW to poslední platí i pro lidi co dělají systemd - init systém má spravovat aplikace a ne data o uživateli.
Nijak, protože to je něco, co sem cpete Vy. Neustále. Nejen v této diskuzi.
Jenže o tomhle je zprávička. Takže tohle se zprávičkou souvisí, nesouvisí s ní vaše výmysly.
Protože tyto věci tam byly jako volitelná možnost, zatímco položky v systemd jsou reakcí na státní buzeraci.
Datum narození je tam také jako volitelná možnost. Není to žádná státní buzerace.
nechť si kontrolu věku implementují oni a nesnaží se jí cpát někam, kde nemá co dělat.
O tom, zda to má nebo nemá co dělat v systemd, nerozhodujete vy. Pro drtivou většinu lidí naštěstí není rozhodující ideologie, ale věcná stránka věci. Takže vědí, že nedává smysl, aby jednu a tu samou věc implementoval každý po svém, to za prvé. A za druhé, že rodičovská kontrola se efektivně nedá implementovat jen na straně webu, ale že je potřeba spolupráce zařízení, ze kterého to dítě na web přistupuje – kde musí být nějaká možnost někoho s větším oprávněním, než má dítě (obvykle rodiče), aby tam nastavil pro dítě věkové omezení.
BTW to poslední platí i pro lidi co dělají systemd - init systém má spravovat aplikace a ne data o uživateli.
systemd není jenom init systém. Init systém je jedna ze součástí systemd. A pořád platí, že o tom naštěstí nerozhodujete vy, ale to, co lidé používají.
Aha, Už to chápu! Takže když tam ten věk nedáme, tak to případný fašistický režim od podobných kroků odradí, protože přidat jednu položku je moc práce a svoboda bude zachráněna.
Tím, že to nevyplníte, ale nedemonstrujete světu svůj NÁZOR.
(Je potřeba odlišovat od názoru psaného normálně, který je založen na znalostech. Oproti tomu NÁZOR je psaný kapitálkami, protože musí vyplnit i to prázdné místo, kde by jinak byly znalosti.)
> Oproti tomu NÁZOR je psaný kapitálkami, protože musí vyplnit i to prázdné místo, kde by jinak byly znalosti.)
Verzálami. Ale oceňuju tu IRONII.
Tohle je trochu zapeklité, protože může být užitečné mít uložená data narození uživatelů, ale zároveň by se neměla (bez jejich výslovného souhlasu) dostávat jinam.
Pokud si je systém z uživatelských profilů bere pod sebe, tak je:
a) může použít samostatně, bez vůle (schválení) uživatele, což považuji za nepřípustné,
b) je může použít po schválení daným uživatelem, pouze pod profilem onoho uživatele - ale pak je nepotřebuje mít k disposici v databázi za celý systém, ale stačí si vzít údaje z aktivního uživatelského profilu.
Podle mne je ta komponenta možná nikoliv škodlivá, ale zbytečná...
...ale neshledávám to natolik závažným, abych kvůli tomu měnil systemd za jiný.
Pokud vím, je to json v `~/.identity`
Který většina distribucí co vím ani nepoužívá, a hodí se hlavně v homed (který většina distribucí taky nepoužívá) pro přenosný user account.
"může být užitečné mít uložená data narození uživatelů, ale zároveň by se neměla (bez jejich výslovného souhlasu) dostávat jinam."
Představuji si to tak, že rodič u svého dítěte, narozeného 5.6.2015 vyplní třeba 8.12.2014 nebo 4.1.2016, aby tam ten údaj o datu narození byl ale nebyl zbytečně přesný, protože to pro daný účel není nutné. Spouštěná aplikace bude mít atribut 18+, systém si uvnitř spočítá jestli uživateli k dnešnímu dni bylo 18 a podle toho aplikaci spustí nebo nespustí. Podobně se webový prohlížeč systému zeptá, jestli uživateli už bylo 18 nebo třeba 21 let. I kdyby datum narození ze systému nějak uniklo, nebude přesné a tudíž by nemělo představovat nějakou hrozbu. A když si dítě bude systém spravovat samo, nastaví si tam libovolné datum, jaké bude potřebovat ;-)
"kdyz budes mit jeho datum narozeni, co mu provedes?"
Já mu nic neprovedu. Nějaký nehodný hoch nebo dívka by datum narození mohli použít ke zpřesnění jeho identifikace. Budou vědět, že kamarád se jmenuje Jiří Novák, ale těch je spousta. Podle data narození už vědí přesněji, který Jiří Novák to je a zjistit toho o něm více. Možná to bude stačit i na uzavření nějaké té smlouvy.
Fascinuje mne, jak na technickém serveru cloumají většinou diskutujících emoce. K čemu je to dobré? Vždyť nikdo nikoho nenutí, aby cokoliv vyplňoval.
Na druhou stranu je nutné respektovat lokální zákonná opatření, k čemuž má tohle sloužit. Nemáte, vy emoční diskutéři, navíc třeba pocit, že pláčete možná i ze svého pohledu dobře, ale na úplně špatném hrobě?
22. 6. 2026, 19:43 editováno autorem komentáře
Fascinuje mne, jak na technickém serveru cloumají většinou diskutujících emoce
I technici jsou jen lidi.
A ostatně důvod přidání toho políčka poptažno řešený problém není technický, ale společenský/právní.
Uznávám, že diskuse kolem toho jsou zbytečně a neproduktivně emotivní.
K čemu je to dobré? Vždyť nikdo nikoho nenutí, aby cokoliv vyplňoval.
Pokud vím, tak přidání téhle položky je reakcí na (připravované?) zákonné požadavky na ověřování věku. Tedy, říci že nikdo nikoho nenutí mi nepřijde úplně přesné. (Byť je to možná technicky v tuhle chvíli pravda - moc to nesleduju.)
Protoze mnoha lidem uz leze krkem to pomale, ale vytrvale utahovani sroubu, vlamovani se do jejich soukromeho zivota a tlaceni nekam.
23. 6. 2026, 06:48 editováno autorem komentáře
O Chat control se stále jen diskutuje. Tak funguje demokracie – různí lidé mají různé názory, tak je spolu musí prodiskutovat a najít nějaké společné řešení. Chápu, že vám takový postup intuitivně vadí a že byste chtěl, aby vše bylo po vašem. Ale je dobré se nad tím zamyslet a uvědomit si, že to samé ale může chtít kdokoli další – a že tedy diskuse a nalezení společného řešení je nakonec pro všechny nejvýhodnější.
Ano, treba v tomto dokumentu si muzete precist, kdo to navrhuje, zpracovava a s kym by se mela ta diskuse vest.
https://media.frag-den-staat.de/files/foi/848493/document17-participantlistfirstplenary.pdf
Drtivá většina obav z Chat Control které jsou používány jako argumenty proti němu jsou opravdu sdílená halucinace.
Pokud ten účet slouží pro aplikaci, dáš tam datum buildu té aplikace, pokud je jen logický, tak datum vytvoření účtu, to dá rozum!
Nemusí. Nikdo nikdy netvrdil, že musí nebo že by musel mít vyplněné datum narození. Nesmíte věřit všem hloupostem v diskusích.
(Jinak „uživatel“ většinou bývá fyzická osoba, případně právnická osoba. Účet může mít uživatel nebo třeba proces nebo služba. V unixech je to trochu pomotané, že se „account“ označuje jako „user“.)
Na jednu stranu je dobře že si ten vývojář mohl vytvořit a vytvořil fork. Na druhou stranu mi to přijde jako bouře ve sklenici vody a tedy tak trochu zbytečná práce. Ale využil svého práva, investuje do toho svůj čas a energii a třeba se najde někdo komu to pomůže.
Systemd prostě jen umožňuje k datům o uživateli přidat datum narození. Nikdo nás nenutí tam něco vyplňovat a nikdo nás nekontroluje že tam vyplňujeme pravdu. Klidně tam jako root můžu vyplnit 1970-01-01 a systém nemá jak to ověřit.
Za sebe můžu říct že necítím že by existence prázdného pole pro datum narození nikterak ohrožovala mojí svobodu. Kdo to cítí jinak může použít ten fork, má tu svobodu volby.
No rozhodne to zo strany tych co to distribovane zavadzaju salamova metoda je. Otazka je len to, ci to budu schopni dotiahnut do konca.
Staci sa pozriet na zakony ktore sa kde-kade zavadzaju, pocnuc NIS2, cez zakazovanie detom socialne siete az po kalifornsky zakon, ktory sposobil diskutovany atribut.
Je uplne ocividne, ze statom sa jednoducho nepaci anarchia, ktora vznikla internetom a snazia sa upratat situaciu.
Pokial sa tesite na den, ked internet bude dostupny len po zadani skenu duhovky, tak samozrejme je logicke, ze tu opakovane pisete stale tu istu obhajujucu pesnicku.
Isteže, a keď to zavedú tak vy hrdinský forknete Linux. To problem vyrieši. Máte nejaké ďalšie infantilne nápady?
No rozhodne to zo strany tych co to distribovane zavadzaju salamova metoda je.
Není.
Otazka je len to, ci to budu schopni dotiahnut do konca.
Do jakého konce? Rodič nastaví věk dítěte a aplikace a weby se tím budou řídit při povolování přístupu. Co je na tom za salámovou metodu, když je to jeden krok?
pocnuc NIS2
Co je na něm špatně?
cez zakazovanie detom socialne siete
Co je na tom špatně?
po kalifornsky zakon, ktory sposobil diskutovany atribut
Co je na něm špatně?
Je uplne ocividne, ze statom sa jednoducho nepaci anarchia, ktora vznikla internetom a snazia sa upratat situaciu.
Ano, anarchie se nelíbí státům a především drtivé většině lidí. To, že se společnosti vyvíjejí vždy od anarchie k nějaké formě právního státu, není náhoda. To je dané tím, že se lidé snaží zlepšovat to, v čem žijí.
Pokial sa tesite na den, ked internet bude dostupny len po zadani skenu duhovky
Ale nic takového já jsem nikdy nepsal.
Nejde o jedno prázdné pole, ale o to , co to pole představuje - tedy první krok k digitální identitě na internetu. Ta je potom sama o sobě součástí systému totální nesvobody podle vzoru čínského sociálního kreditu. Sice je to prosazováno per partes, ale ve skutečnosti jde o jeden balíček:
digitální ID + digitální měna + zrušení hotovosti + chat control
Nejde o jedno prázdné pole, ale o to , co to pole představuje - tedy první krok k digitální identitě na internetu.
Nepředstavuje. To jenom vy (a mnozí další) vůbec netušíte, o co se jedná.
Ta je potom sama o sobě součástí systému totální nesvobody podle vzoru čínského sociálního kreditu.
A, už jste najel na mód totálních blábolů.
> tedy první krok k digitální identitě na internetu
Já bych teda čekal, že digitální identita bude něco jako jméno (už tam je 50 let), číslo občanky nebo tak něco, ne datum narození.
Vek je nutny krok.
Podla veku mozme predsa "chranit deti". A ochranime ich tak, ze ich niekam nepustime, napriklad na tie zle socialne siete (na tie dobre co slubili pachat dobro, tak tam ano). Aby na tie zle socialne siete mohli dospeli, musia nejako preukazat, ze nie su dieta. Ako? Najprv prehlasenim, co samozrejme bude zneuzivane, takze bude treba pritvrdit, az skoncime u digitalneho id.
Ale ziadne obavy, bude to jednoduche. Toto riesi europska penazenka, s ktorou to bude velmi jednoduche. A ze skonci anonymita na internete? No co by ste neurobili pre ochranu deti, vsak?
Stejne to nebude fungovat. Predstava, ze jsou deti hloupe je uplne naivni.
Takze prejdou na fora na pozvanky, lokalni Matrix, Tor kdyz bude treba.
Cestu si najdou, a jestli ted to prostredi bylo relativne viditelne a castecne regulovane, tak ted uz bude zcela divoke, v rukou vzdy nejakeho mistnho/skolniho etc. guru (nebo to take muze byt chytrejsi lokalni pedofil).
A kdo nedostane pozvanku, bude trouba a luzr....
23. 6. 2026, 10:30 editováno autorem komentáře
Vsak ono to nema riesit deti. Ma to riesit dospelych a ich verejne vyjadrovanie voci moci.
Kam by sme prisli, keby si plebs mohol volne vyjadrovat svoj nazor na rozlicne citlive temy, od dozimetrov po Ursuline biznisy. To je predsa hejt. Maju mat rovnako slusny nazor, ako ma CT a zaroven nesmu vidiet, aku masu plebs predstavuje.
"Kam by sme prisli, keby si plebs mohol volne vyjadrovat svoj nazor na rozlicne citlive temy"
U plebsu není problém s volným vyjadřováním, dokud se z toho plebs nezblázní a nezačne ohrožovat ostatní lidi třeba kácením stromů na koleje. Problém je u ČT, protože se moc vrtá v kauzách politiků, o kterých by raději moc nemluvili, třeba různé ty dotační podvody nebo nepříjemné otázky v diskusích. Proto je potřeba nejdřív umlčet veřejnoprávní média, vyjadřování plebsu přijde na řadu až později.
Vsak ono to nema riesit deti. Ma to riesit dospelych a ich verejne vyjadrovanie voci moci.
To je lež.
A ochranime ich tak, ze ich niekam nepustime, napriklad na tie zle socialne siete (na tie dobre co slubili pachat dobro, tak tam ano).
Které to jsou, ty dobré sociální sítě? Četl jste nějaké vědecké studie nebo jejich výstupy o tom, jaký vliv mají sociální sítě na lidi a především na děti?
Aby na tie zle socialne siete mohli dospeli, musia nejako preukazat, ze nie su dieta.
Nemusí. Klidně to může být naimplementované jako opt-in. Dítě bude mít v systému nakonfigurováno rodičem, že je dítě, webový prohlížeč předá tuto informaci sociální síti a ta ho nepustí dál. Pokud sociální síť nedostane od webového prohlížeče žádnou informaci o věku, nebude přístup nijak limitovat.
Pořád to závisí na tom, co si nastaví uživatel nebo správce jeho systému. Takže nedává smysl ten věk natvrdo vyžadovat.
A ze skonci anonymita na internete?
S dobrovolným omezením podle věku žádná anonymita na internetu neskončí, nijak to s tím nesouvisí.
To, že někdo může mít na internetu u jedné služby stovky identit, zakládat si nové a nové a nebýt zodpovědný za svoje chování, to skončí. Anarchie nikdy v historii nefungovala a nefunguje ani teď. Anarchie na internetu páchá obrovské škody, nejen na internetu ale hlavně mimo něj. Nejde o ochranu dětí, ale o ochranu demokracie.
> S dobrovolným omezením podle věku žádná anonymita na internetu neskončí, nijak to s tím nesouvisí.
Pro zajímavost, nemusela by dokonce skončit ani s případně povinným, pokud se použije vhodný kryptografický protokol.
To by tam máš správně. Nejde tu ve skutečnosti o nějakou kontrolu věku, což je jenom krycí důvod jako vždy, ale o deanonymizaci. Takže i kdyby to šlo, udělá se to nakonec jinak.
Bez Podezdívky: Člověk by čekal, že když vám žádná předpověď v minulosti nevyšla, že se z toho třeba poučíte. Ale vy ne. Chrlíte další a další předpovědi, které nedávají vůbec žádný smysl.
"Ta je potom sama o sobě součástí systému totální nesvobody podle vzoru čínského sociálního kreditu."
No vlastně by v systemd mohlo být kromě data narození i sociální skóre. Když by bylo nízké, systém by jel pomalu a umožnil by současně spustit méně aplikací.
Je to celkem děsivé a doufám, že to zůstane dystopií (aspoň v Linuxu a BSD; zatímco u jednoho konkrétního OS bych si to dokázal celkem živě představit).
digitalni identita na internetu globalne asi vyhra neni, ale zase nekteri jedinci by to potrebovali, pak by se nejdriv zamysleli nez placnou kdejakou kravinu. ten pocit ze muze kdekdo vyhrozovat kdykoliv komukoliv aniz by prisel trest taky ma sve dusledky v novych formach sikany.
Ona ta digitální identita s největší pravděpodobností bude fungovat tak, že 1. půjde především o tu identitu, tedy aby v jednom systému byl daný člověk zaregistrován jen jednou – veřejné spojení s občanským jménem bude volitelné (pro některé orgány státu ale bude známa vazba na fyzickou identitu vždy) 2. každý si bude moci zvolit, na kterých serverech chce mít veřejně propojenou identitu (tj. třeba že na Facebooku a BlueSky jde pořád o jednu osobu) a kde bude mít identity oddělené (třeba LinkedIn × Facebook). Opět bude platit, že některé složky státu si dokážou všechny ty identity na různých serverech přeložit na identitu fyzické osoby.
Každopádně ale digitální identita na internetu nebude fungovat na tom principu, že rodič dítěti dobrovolně vyplní datum narození v systémovém konfiguračním souboru. Tohle k digitální identitě na internetu žádnou cestou nevede. Protestovat proti té konfigurační volbě je stejné, jako protestovat proti tomu, že někdo třeba provozuje otevřený DNS resolver právě s rodičovskou kontrolou, nebo byly takové proxy servery nebo myslím i pluginy do prohlížeče.