Názory k článku
Evropská aplikace na ověřování věku
-
A co virtuální kasína? Tady bych viděl větší nebezpečí. Porno si děti najdou vždycky, to zakázat nejde. Ve skutečnosti řešení (FB, porno, kasíno, chlast) je spíše o osvětě, než o nějakých restrikcích. A to je na rodičích. Já mám spíše pocit, že to je záměr opět trochu snížit svobodu lidí. Povinné prokazování totožnosti na webu bych přidal do kategorie, kde již je ChatControl. Mysleli jsme to špatně, ale snažíme se to dobře obhájit.
-
Zo zvedavosti.
Ako by si ty riesil overovanie veku v online priestore?
Pre istotu podotknem, ze v offline svete funguje a nikto sa voci nemu neburi.
Podotknem este, ze tato moja otazka neznamena, ze som zastancom tohto riesenia ale uvedomujem si potrebubu urcitej regulacie/kontroly aj v online svete.
-
> Ako by si ty riesil overovanie veku v online priestore?
Lenze tieto navrhy neriesia online priestor. Riesia digitalny priestor, aj ten offline a privatny.
Podobne, ako ked riesis svoju identitu s nejakym organom, riesis to len s danym organom. Nie, ked prides domov, aby ta vlastne dvere pustili domov.
Takze prosim nemiesat.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelTyto návrhy řeší online prostor. Nechápu, proč do toho mícháte to, aby vás vlastní dveře pustily domů, když to s tím vůbec nijak nesouvisí.
-
Ta online služba nemá jak to skutečně ověřit. Narozdíl od správce systému (= třeba rodiče).
Druhou možností je integrace s tou aplikací, ale to se lidem taky nelíbí.
Přitom úplně stejně funguje NIA. Přihlásíte se nějakou identitou, ale pak teprve vyberete, která data se mají zpřístupnit dané službě.
-
Pointa akeho clanku?
Citali sme rovnaky clanok?Ved je to spravicka, ze existuje appka. Nic viac tam nieje. Ked som si precital original pravicku, tak tam tiez nic nieje o ziadnejs tatnej agenture. Podla popisu ta appka ma ziskat vek z nejakeho oficialneho dokladu usera, uchovavat ho a ten nasledne pouzivat pri restrikted sluzbach na overenie, ci user je nad, co pod hranicou.
Ziadna statom poverena agentura tam nic neoveruje. Prirovnal by som ju password manageru(aspon podla popisu v clanku). Ta appka si nema ako sama overit tvoj vek.Tvoj priklad s dverami je uplne mimo.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Ergo, ani vase dvere pri odchode z domu neoveruju vasu identitu.
Jako první budete muset pochopit, že ověření věku není ověření identity.A preto si to sluzba ma ako overit, a nezatazovat tym operacne systemy.
A jako druhé pochopit, že EU teď řeší ověření pro online služby. Požadavek na operační systémy má (mimo jiné) Kalifornie, což je stát v USA. Kalifornie není součástí EU. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Ono se to řeší všude. Protože online služba to potřebuje ověřit online, aplikace na počítači to potřebuje ověřit na počítači.
Navíc píšete úplně o něčem jiném – ověření v OS vyžaduje např. Kalifornie, ta EU služba je čistě pro online služby.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Problém to je, protože třeba alkohol neb cigarety se nesmí prodávat nezletilým osobám. Zaškrtávátko na webu „bylo mi 18“ bez jakéhokoli ověření nelze bránit vážně ani v ČR. Řešení požadují třeba online prodejci alkoholu, protože bez toho se jim také jednoho krásného dne může stát, jim úřady oznámí, že dlouhodobě porušují zákon a zavřou jim krám. Uvedená aplikace to řeší. Pokud byste chtěl namítat, že nějaký dospělý může dítěti poskytnou své údaje – ano, úplně stejně jako ve fyzickém světě. A pak je za to ten dospělý zodpovědný.
-
Řešení požadují třeba online prodejci alkoholu, protože bez toho se jim také jednoho krásného dne může stát, jim úřady oznámí, že dlouhodobě porušují zákon a zavřou jim krám. Uvedená aplikace to řeší.
Neřeší. Pro prodejce má tvrzení aplikace stejnou hodnotu jako tvrzení dítěte.
Pokud byste chtěl namítat, že nějaký dospělý může dítěti poskytnou své údaje – ano, úplně stejně jako ve fyzickém světě. A pak je za to ten dospělý zodpovědný.
Není. Ověření je přece anonymní, že ano.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
I e-shopy prodávající alkohol a tabákové produkty chtějí doručovat levněji do AlzaBoxů. A existují i online služby, u kterých má být omezení věku. Porno chcete také doručovat do ruky oproti občance?
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Hele, dost již s tímto bulšitem.
Takže už žádné další komentáře od vás? Super. Akorát škoda, že vás to nenapadlo dřív – třeba než jste napsal první bulšit.Pochop, že tvoje závislost a potřeba prodávat porno snadněji nejsou problémem, který by stálo za to řešit úplným odstraněním soukromí na Internetu.
Žádné odstranění soukromí z internetu se nekoná. -
Funguje? Co to znamená? Jako že si mladiství nekoupí drogy, alkohol, tabák? Nebo že nebudou mít sex? Nevšiml jsem si, že by nějaká kartička tohle řešila. A v online? Půjdu ven, dám litr bezdomovci a mám vyřešeno...
Je potřeba si uvědomit, že to nefiltruje mladistvé... ale všechny. A rozhodně si myslím, že státu/EU může být putna, jestli gamblím nebo honím...
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
To, že to nefunguje v ČR, kde je tradicí na zákony kašlat a alkoholismus je považován za národní přednost, neznamená, že to nefunguje ve vyspělejších zemích.
Filtruje to mladistvé. Zletilí filtrem projdou, tak, jako jim prodají alkohol nebo tabák.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Bez Podezdívky: Argumentace šikmou plochou, stejně jako všechny ostatní argumentační klamy, diskusi nijak neposouvají. Proto se to, kteří mají zájem diskutovat, argumentačním klamům vyhýbají. LivingLegend si doufám neuvědomil, že používá argumentační klam. Vy jste to správně odhalil, že jde o argumentační klam, ale zjevně vám to nevadí – naopak použití argumentačního klamu obhajujete. Buď nechápete, co argumentační klamy způsobují – a nebo to chápete a záměrně chcete diskusi rozbít.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
LivingLegend: Myslím, že byste měl v zájmu zachování soukromí okamžitě přestat psát na internet (třeba komentáře na Rootu). Problém u psaní na internetu je, že dříve nebo později to bude sbírat telemetrii, a to, že to nedělá teď, neznamená potenciální riziko. Je to stejné jako cokoli jiného, u všeho můžete tvrdit, že je to první krok k totalitě.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Takže to není názor, ale jenom ničím nepodložená nenávist. Je dobře, že tím ostatní neobtěžujete. Ještě by bylo fajn, kdybyste přestal ostatní informovat o tom, že je nebudete obtěžovat – ono se to pokládá za samozřejmé. A ještě lepší, zejména pro vás, by bylo, kdybyste si s otevřenou myslí začal zjišťovat informace, kterým byste svou nenávist nahradil.
-
Anonymně
lol
Jinak ta aplikace již open-source je a již byla nabourána. Anonymní samozřejmě není.
https://old.reddit.com/r/privacy/comments/1sn437i/eu_age_verification_app_already_hacked/
-
-
Jde o to, co jsou ty "zásadní aspekty dizajnu". Pro drtivou většinu uživatelů, prodejců chlastu a tak dál je prakticky jakákoliv změna implementačních detailů naprosto irelevantní. Oni jako demo potřebují prototyp nebo dokonce mock, ze ktérého si udělají představu, jakým způsobem se s tím systémem bude pracovat.
A pro fix výše zmiňovaného problému není třeba překopávat dizajn. Stačí zaříznout fungování na rootnutých telefonech. Teoreticky to možná není hezké, ale prakticky je to standardní a osvědčené řešení.
-
S Linuxem mame slabou vyjednavaci pozici, protoze jsme extremne mala minorita.
Nicmene s tim Androidem je to vyrazne lepsi - vazba na Google Play - resp. play integrity je omezujici vec navic, tim vice, ze to vytvari vazbu na US spolecnosti, kdy EK v jinych financovanych projektech (Horizions) tlaci nezavislost.
Vyjednavaci pozice je tam mnohem silnejsi tim, ze se lze oprit o prime cile, ktere EK sama prosazije.
Ve chvili, kdy be se povedlo prosadit mysleni timto smerem, tak pak je Linuxovy klient proveditelnejsi. -
L.Stříbrný podporovatel
Nejenom v Kalifornii. Sociální sítě jsou velký problém a tak se jej snaží řešit vlády po celém světě.
Zatímco lidé jako ty pracují na omezování naší svobody.
-
Nechapes.
Ty myslis pod "slobodou" slobodu. Pod demokraciou "demokraciu".
Potom je tu myslienkovy prud, ktory pod "slobodou" rozumie "nasu slobodu" (citaj: nasi ludia rozhoduju, co je sloboda). A pod demokraciou "nasu demokraciu" (citaj: nasi ludia rozhoduju, co je demokracia). Jasne, ze potom nesuhlasom pracujes na obmedzovani "nasej slobody".
-
L.Stříbrný podporovatel
> Potom je tu myslienkovy prud, ktory pod "slobodou" rozumie "nasu slobodu" (citaj: nasi ludia rozhoduju, co je sloboda). A pod demokraciou "nasu demokraciu" (citaj: nasi ludia rozhoduju, co je demokracia).
Ano, přesně takovým lidem napomáhá.
-
L.Stříbrný podporovatel
Abych to ještě rozvedl: Reprezentanti onoho myšlenkového proudu tvoří valnou většinu těch, co o svobodě nejhlasitěji křičí. Američtí konzervativci, u nás SPD, Motoristi, Vávrova Společnost pro omezování svobody projevu, a celá ta banda kolem. Jejich cílem je omezit naši svobodu ve prospěch sebe. Takže jednak se nás snaží unavit neustálým křičením "Vlk!" a jednak nechtějí, abychom se mohli jejich omezování naší svobody bránit.
Jejich velkou zbraní jsou sociální sítě, kde používají v masivním měřítku trollí farmy, aby svoji propagandu zviditelnili na úkor ostatních. (Zdravíme pana Raichla, lokálního politika, který má víc interakcí než kdejaká celosvětová celebrita.) Před časem Musk zapnul zobrazování na X odkud který účet je a najednou se ukázalo, že valná část amerických vlastenců co podporují MAGA, protože má "America First" žije v Iránu, v Africe, ...
Snaha, aby lidé na sociálních sítich byli reální, je pokusem se tomuhle alespoň nějak bránit. Můžeme debatovat jak moc může být účinná, ale to je vedlejší. Kdo se snaží tomu ve jménu svobody bránit ale dostane pravý opak - "konzervativci" budou mít volné pole působnosti a naši svobodu nakonec omezí víc, než by to udělala ona regulace.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelA že Ban Vávra a jeho banda vždycky řvou, když se ten projev týká Rusáků? Viz Nikdo proti Putinovi, dobrovolná beseda s prezidentem...
-
L.Stříbrný podporovatel
(Pardon, asi by bylo přesnější napsat "pomáháš omezovat svobodu", psal jsem to ve spěchu. A teď už vysvětlení, jak to myslím.)
Tu bajku o chlapci co křičel "Vlk!" znáš? Přesně to teď zažívají v USA. Tak dlouho je konzervativci krmili báchorkami podobným tvým, jak jim "woke" sebere svobodu, až si konzervativce zvolili do čela. A přišli o právo na potrat, o akademickou svobodu, třeba v Ohiu nepohodlné skupině lidí ze dne na den zrušili platnost řidičských průkazů, znemožňují jim používat veřejné toalety, teď tam připravují zákon kdy bude možno člověka uvěznit za to, že je má na veřejnosti "oblečení neodpovídající jeho pohlaví přiřazenému při narození" atp. A nikoho to moc nevzrušuje, protože otupěli zprávami o o tom, jak je jejich svobodu "woke".
No a pak je tu vytváření kouřové mlhy, kdy se vykřikováním těchto vyfabulovaných teorií o možném omezení svobody přikrývá opravdové omezování svobody. Jen u nás z poslednách dní:
- Zcenzurovaný rozhovor s prezidentem
- Ministr kultury chce rozhodovat, které konrétní filmy mají mít právo na podporu a které konkrétní pořady má nebo nemá vysílat veřejnoprávní TV (a pilně pracuje na jejím zestátnění)
- Vládní "zmocněnec pro GreenDeal" zařídil vyhazov z práce odborníkovi, který si dovolil mu oponovat.To všechno mě znepokojuje asi tisíckrát víc, než nějaké ověření věku, když věk (a identitu) stejně ověřuji běžně.
17. 4. 2026, 11:54 editováno autorem komentáře
-
> pravo na potrat
(ಠ_ಠ)
> znemožňují jim používat veřejné toalety
Chcel si povedat ze chlapi nemozu chodit na zenske toalety. Prosim no lying by omission.
> Ministr kultury chce rozhodovat, které konrétní filmy mají mít právo na podporu
Prekvapivo, to je jeho praca. Neexistuje ziadne pravo na podporu ci dotacie a on ma nakladat s prostriedkami efektivne.
Filmy nech si toci kto chce ake chce, ale za svoje peniaze. Nie za peniaze danovych poplatnikov. Ja tiez nedostavam od statu peniaze na moje hobby.
> a které konkrétní pořady má nebo nemá vysílat veřejnoprávní TV (a pilně pracuje na jejím zestátnění)
Zeby to bolo tak, ze CT az tak verejnopravna nie je? Pokial by fungovala za svoje peniaze, nech si robi co chce, ale ked funguje za peniaze vsetkych, musi sa zodpovedat vsetkym. No a ti vsetci tam na to maju ministra, aby zastupoval ich zaujmy. T.j. zastupitelska demokracia.... ci?
Btw, zrusenie koncesionarskych poplatkov na Slovensku bola vynikajuca vec. Kto chce, nech si plati (rovnako, ako plati za sukromne tv), kto nechce, nech ma tiez tu moznost.
> Vládní "zmocněnec pro GreenDeal" zařídil vyhazov z práce odborníkovi, který si dovolil mu oponovat.
Toto vnimas len preto, ze islo o "naseho cloveka". V opacnom garde sa to tiez stava, len to neregistrujes, to je v poradecku.
Inymi slovami, je to SOP, ktory ti vadi len jednym smerom.
-
L.Stříbrný podporovatel
> Prekvapivo, to je jeho praca.
Není. Jeho práce je nastavit pravidla, ne rozhodovat o konkrétních filmech.
> No a ti vsetci tam na to maju ministra, aby zastupoval ich zaujmy.
Naopak, my máme televizi, aby zastupovala naše zájmy oproti politikům a oligarchům.
> Toto vnimas len preto, ze islo o "naseho cloveka".
Já toho člověka vůbec neznám.
> V opacnom garde sa to tiez stava, len to neregistrujes,..
Příklad?
Jinak děkuji za praktickou ukázku toho myšlenkového proudu, který pod "svbodou" rozumí "naši svobodu". Já chci svobodu pro všechny.
-
> Naopak, my máme televizi, aby zastupovala naše zájmy oproti politikům a oligarchům.
Kedy si jej dal na to mandat? Kedy si ich volil? A ako prebieha kontrola, ci naozaj nezastupuje zaujmy oligarchov a dalsich zaujmovych skupin?
Kto strazi straznikov?
> Já toho člověka vůbec neznám.
To sa nevylucuje. Dolezite je vediet, ci bol na "spravnej strane barikady".
> Příklad?
Pocas Covidu... kolko uznavanych odbornikov prestalo byt uznavanymi odbornikmi, pretoze ich tvrdenia nepasovali do presadzovanej politiky?
> Já chci svobodu pro všechny.
"pro všechny" co myslí jako já
-
L.Stříbrný podporovatel
> > pravo na potrat
> (ಠ_ಠ)Ano, právo na rozhodování o svém těle a nebýt živý inkubátor je velmi zásadní právo. Dokonce bych si dovolil tvrdit že i důležitější než moct na sociální síť s operačním systémem dle své volby.
> Chcel si povedat ze chlapi nemozu chodit na zenske toalety. Prosim no lying by omission
Ne. Bavím se o trans ženách, kterým zakazují chodit na ženské toalety (aniž by to byl předtím jakýkoli smysluplný problém) a na mužské taky nemohou, protože když jde ženská na mužskou toaletu, tak to vyvolá rozruch.
On teda tvůj argument nefunguje ani v dalších rozměrech, protože rovněž zakazuje trans mužům ("ženám") chodit na mužské toalety (v čem by měl být problém tam?) a navíc pro (cis) ženy podmínky spíš zhoršuje, protože teď jim hrozí, že když půjdou na toaletu tak nějaký konzervativní úchyl bude chtít zkoumat, co mají mezi nohama.
Jinak já jako liberál a zastánce svobody pro všechny myslím, že stát by do tohohle vůbec neměl strkat svůj rypák a ideálně nějaké pohlaví vůbec neřešit a nevidovat.
Ano, to je typické, že lidé co kritizují veřejnoprávní televizi vůbec netuší jak je řízena a komu se zodpovídá.
> Pocas Covidu..
A pořád ti ten příklad nějak chybí abychom se mohli bavit konkrétně.
> "pro všechny" co myslí jako já
To chceš ty, já chci opravdu pro všechny, například pro ženy, které musí na potrat, i pro trans lidi, ačkoli jich jistě spousta nemyslí jako já.
-
Naopak, my máme televizi, aby zastupovala naše zájmy oproti politikům a oligarchům.
Kdo je to - "my"? Já žádnou televizi nemám - nedomnívám se, že zastupuje moje zájmy. Zastupuje zájmy (politické, finanční, mocenské) určité skupiny lidí proti jiným skupinám lidí, a to čím dál očividněji. Je to jejich marketingový nástroj, pokud by vás pohoršoval v tomto kontextu mnohem přiléhavější termín - propaganda (nicméně principy a cíle obojího jsou identické - implantace názoru).
Vy se jen s touto skupinou lidí z nějakého důvodu identifikujete - z důvodů racionálních (máte z toho prospěch), domněle racionálních (myslíte si, že z toho máte prospěch), či zcela iracionálních. Dále se domníváte, že názory a cíle této skupiny jsou jediné správné, a tedy odlišný názor je nebezpečný, přičemž nebezpečí je nutné čelit a minimalizovat je. Pravděpodobně si vůbec neumíte představit možnost, že byste se mohl mýlit.
-
"Ministr kultury chce rozhodovat, které konrétní filmy mají mít právo na podporu a které konkrétní pořady má nebo nemá vysílat veřejnoprávní"
Verejnopravni, tedy lidmi nucene financovane medium ma svoje misto, nicmene diskuse o tom, co ma a co nema delat je urcite na miste - opravdu nevidim zadny smysl treba v tom, aby prinasela sportovni prenosy , financovala vyrobu detektivek nebo produkci typu stardance.
-
-
a kto ma o tom rozhodovat ako minister resp. vlada/parlament?
snad nie nejaka "nezavisla" komisia zlozena z mimovladok :)o tom co sa zo statneho rozpoctu bude platit maju pravo rozhodovat ludia a to bude priamo cez referendum, alebo nepriamo cez poslancov ktorych si zvolia, ziadne nikym nevolene mimovladky
-
Jan HrachStříbrný podporovatel> třeba v Ohiu nepohodlné skupině lidí ze dne na den zrušili platnost řidičských průkazů
Já jsem moc nepochopil, o co šlo, málokde, kde se o tom píše, to napíšou. Zeptal jsem se AI s web research tool (ano, kaju se) a v podstatě jde o to, že si musí dojít pro novou kartičku, a na ní musí být vyplněné špatné pohlaví?
-
Áno, farma firmy liečia ľudí, právnici sa starajú, aby sa ctila pravda a politici v rámci štátov riešia "veľké problémy" ľudí...
Chlape, Ty kde žiješ?
Politikom sú u prdele, aké majú sociálne siete dosah na ľudí a deti. Politici majú problém, že im tam ľudia anonymne nakladajú (a podkladajú to dôkazmi) a poukazujú na ich prúsery. A to sa nebude tolerovať len tak beztrestne...
EÚ prerástla do nechutného a korupciou prežratého parazita. Ale nebude sa o tom predsa hovoriť kade tade po facebookoch... -
Kalifornia nebola v tomto stadiu, rozdiel je v nuanse:
1) Kalifornia chcela "indikaciu" -- t.j. kazdy si mohol vyplnit co chcel
2) EU uz chce "overovanie" -- tvrdenie uz musi byt overene nejakou statom poverenou autoritou
No a ti, co nevedia ako sa kraja salam nepochopili a zacali pracovat na rieseni pre 1), len aby o par tyzdnov (tbh, cakal som, ze toto potrva niekolko mesiacov, kym emocie opadnu) zistili, ze bude na nich tlaceny problem 2).
-
Ano. A právě proto by žádná veřejnoprávní masová média neměla existovat. To totiž platí obecně: neměla by existovat žádná masmédia placená kýmkoliv jiným než běžnými komerčními subjekty.
Státní televize i koncesionářské poplatky jsou obojí totální anachronismus rychle zastarávajícího v podstatě generačního média, který pouze způsobuje podobné problémy.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
neměla by existovat žádná masmédia placená kýmkoliv jiným než běžnými komerčními subjekty
Lidé nejsou běžné komerční subjekty?Státní televize i koncesionářské poplatky jsou obojí totální anachronismus rychle zastarávajícího v podstatě generačního média, který pouze způsobuje podobné problémy.
V ČR (zatím) státní televizi nemáme. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
A ano, lidé nejsou běžné komerční subjekty.
Co tedy jsou běžné komerční subjekty, když to lidé nejsou? Já měl za to, že lidé nakupují, pracují, podnikají…On by ostatně nebyl problém, kdybyste je platil dobrovolně.
Jasně, a hasiče budeme platit dobrovolně, policajty, v MHD budeme platit dobrovolně, v obchodě budeme platit dobrovolně… To by určitě fungovalo.Problém je, že vám podobní nutí ostatní, aby vám tu vaší úchylku platili.
Jo jo, demokracie je taková úchylka. -
martinpoljak: "... by žádná veřejnoprávní masová média neměla existovat. ..."
tak jasne. Muzeme mit sama soukroma media, a pak si muzu vybrat jestli budu verit miliardarovi A nebo miliardarovi B. Skoda ze neni nejaka moznost jak mit media ktera nejsou koupene miliardarem, a nejsou pod primym vlivem politiku. Nebo pockat, zeby? ... -
Neexistuje nezavisle nedium.
Nicmene reseni je mit mnoho soukromych, vzajemne si konkutujicich medii, kterou jsou plavene z ruznych zdroju. Tradicne treba z prodeje vlastnich fyzickych novin.
Ale ne giganticky moloch, placeny povinne formou odvodu, ktery jeste z velke casti dela spoustu nesouvisejicich cinnosti (produkce zabavy...). -
Ale ... a? To ze se ti nelibi ze soucasna CT dela i zabavu, prece neni argument pro to aby jsi tvrdil ze jedine reseni je mit jen soukroma media. Fakt te nenapada nejaka stredni cesta?
Tenhle argument me dojima naprosto nejvic: "CT nesmi existovat protoze dela Stardance, a proto ji musime vehnat pod naruc politiku nebo zrusit uplne! Svet je cernobily, jine reseni neexistuje!"
Druhy favorit ze placeni poplatku je "nemoderni" nebo "anachronismus". Dychani je taky strasne nemoderni, bylo vymysleno uz stovky milionu let zpatky!
Ale opravdovy rozumny argument neprebrany od populistickych politiku, ten tady neuslysim. A tak si ho napisu sam;
Stat nema provozovat to co bez problemu zvladne komercni sfera. Takze ano, verejnopravni media by asi nemela delat popularni zabavu. Ale kvalitni vzdelavani, podpora mensin, nezavisle zpravodajstvi s dohledatelnymi zdroji, a grantova agentura pro multimedialni kulturu, to vsechno komerce delat nebude a proto se verejnopravni media hodi.
Neni nutno kvuli stardance rusit i to vsechno ostatni. -
frantaBronzový podporovatel
Pocital bych, ze francouzska statni sprava tohle asi bude chtit pouzivat ... takze asi jo.
-
No a?
V trafike ti predaju cigarety alebo alkohol bez kontroly indentity, ci s dospely? V krcme ti naleju bez kontroly?
Pustia ta do herne/kasina bez kontroly?
....
Mozes soferovat auto alebo iny dopravny prostriedok bez kontroly?
Pustia deti pre filmy pre dospleych?
....V offline svete mas tiez povinnu identifikaciu a stazujes si?
-
> V trafike ti predaju cigarety alebo alkohol bez kontroly indentity, ci s dospely? V krcme ti naleju bez kontroly?
Kedy si naposledy ukazoval doklady v trafike alebo krcme? Lebo ja nikdy.
Zjavne pouzivaju metodu: kuknem, vidim.
> Pustia ta do herne/kasina bez kontroly?
To neviem, nemam skusenost.
> Mozes soferovat auto alebo iny dopravny prostriedok bez kontroly?
Ano, mozes. Ku kontrole ako z Piatemu elementu mame este daleko.
> Pustia deti pre filmy pre dospleych?
Budes prekvapeny, ale ano, pustia.
> V offline svete mas tiez povinnu identifikaciu a stazujes si?
Nemas. Vies o tom, ze OP nemusis nosit so sebou? Mas povinnost ho mat vydany ak mas viac ako 15 rokov, ale to je vsetko.
-
Naposledny ked nebolo zjavne, ze som dospely.
Online appka ale nema z coho odvodit, ci som dospely a potrebuje na to nejake overenie.Do herne ta nepsutia bez obcianskeho a bez jeho kontorly, lebo tam nepustia nielen mladistvych ale aj vylucene osoby, n aktory je register.
Mozes soferovat ale s tym, ze porusujes zakon. Auto ta neskontrluje ale policajt ano. Vodicky dostanes, len ak spraiv sksusky a dosiahnes urcity vek a to sa deje na zaklade kontroly identity.
Na ten film ta pustia nie preto, ze mozes ale preto, ze si neplnia zakonnu povinnost. Ak by ho dodrziavali, tak bez overenia veku mas smolu.
Mas tu kontrolu. Ved som ti dal vyssie uvedene priklady. Ak dodrzuju predpisiy, tak ti neposkytnu vekovo obmedzen sluzby, kym sa nepresvecia, ze danu vekovu hranicu splnas.
Pisal som nikede o potrebe OP?
To, ze v offline svete ide ta kontrola aj bez kontorly dokladu je len vdaka tomu, ze obsluha vie podla vyzoru odhadnut vek a ten vek kontroluje lne pri uzkej skupine ludi, kde to nieje zjavne. -
Ale houby. S trochou štěstí ukážeš občanku se zakrytým jménem a prodejce si ověří podle fotky, že jsi to ty a že podle data narození už jsi nad požadovanou věkovou hranicí. Bez té trochy štěstí uvidí i tvoje jméno, ale nejspíš ho nebude zajímat a obratem ho zapomene. Nedá se to ale srovnávat se situací, kdy se bude uchovávat, že jsi to zrovna ty, kdo k dané službě přistupuje, jak často přistupuje, co přesně ho tam zajímá... a tak by se dalo pokračovat. Takže to samé to není ani se zavřenýma očima.
A jak už nastínili jiní, v reálu po mně za život chtěl někdo občanku na ověření věku asi tolikrát, že bych to spočítal na prstech jedné ruky a ještě by mi nějaký prst zbyl. Prostě pokud nepřijde nějaký "puberťák", tak to funguje metodou "kouknu a vidím".
-
Ziadne houby ta kontrola tam je, len neviem, preco vy ju tam nechcete vidiet.
To, ze si niekto neplni zakonnu povinnost a nekontroluje doklady poriadne je druha vec.
Osobne som uz dlhsie nezazil aby tie doklady niekto nekontroloval poriadne. Kontrola fotky a veku a az potom sluzba/tovar.Presne ta metoda koukni a vidim je t akontrola ale v online svete nieje pouzitelna, tak preto potrebujes inu metodu.
Cital si rovnaku spravicku ako ja? Ta appka podla popisu ma uchovavat len tvoj vek nic viacej.
Kde si prisiel na to, ze sa bude uchovavat, ze si to zrovna ty, ako casto a dalsie informacie? -
No a? Tady jde o to, že to narazilo na docela nevroucí přijetí a mnozí argumentovali, že to není žádný velký problém, protože to má stejně člověk pod svou správou a pomůže to rodičům.
Jde o to, že vždy se najde nějaká Ursula, která bude hodně ráda, že někdo ten první plátek ukrojil a začne krájet dál. Vždy! -
Jan HrachStříbrný podporovatel
Když se tam kdysi dávala položka pro jméno, tak se žádná Uršula, která chtěla ověřovat identitu - jméno - na internetu podle občanky - nenašla. Takže vždy ne…
-
Jeden z důvodů o kterém se spekuluje (zdůrazňuji spekuluje) je, že Facebook & spol. chtějí přenést starosti, zodpovědnost i náklady s ověřováním věku a identity na někoho jiného. V tomto případě na operační systémy.
V kombinaci s tím, že masové sledování je pro vlády nesmírně lákavé dává smysl, proč vznikl tlak na ověřování věku v operačních systémech.
Zároveň se (mi) zdá být jako pravděpodobné vysvětlení eliminace konkurence ze strany bigtech, kterým vyhovuje odsunutí svobodných OS (a mezi ně neřadím na IBM závislý Red Hat) na okraj.
Že se toho chytí techničtí analfabeti v politice nepřekvapuje.
Že si tito analfabeti neuvědomují, co všechno se tím rozbije a zkomplikuje taky ne.
-
A provozovatel webu bude znát věk návštěvníka a bude moct lépe cílit na děti resp. přesněji na určitou věkovou skupinu, ať už reklamu, nebo třeba i něco horšího.
Údaj z ověřeného zdroje je cennější než heuristika dosud prováděná analýzou návštěvníka.
Jop, to samo o sobě by měl být důvod k radikálnímu odmítnutí.
-
Tak zaprvé, jak jsem už psal jinde - jestli po nich někdo chce v kině občanku (většinou stačí jen kouknout) nebo jestli se bavíme o nějakém digitálním šmíráckém bastlu na každém kroku, jsou dva úplně odlišné vesmíry. A za druhé - nemají náhodou ty děti rodiče a není úlohou těch rodičů ty děti vychovávat, místo toho aby si jich nevšímali, nemluvili s nimi a nevysvětlovali, co a jak na světě chodí?
-
Lepší řešení už padlo - vůbec do toho nevrtat a nechat to, jak to je. Pořád mi chybí opravdu rozumný důvod, proč tak strašně moc najednou potřebujeme ověřovat věk. A s tou anonymitou je to dobrý vtip. Anonymní to možná bude tak vůči té službě, ke které přistupuji (což je sice pořád problém, ale o něco menší), ale už ne vůči oné ověřovací službě/aplikaci (což je problém zcela zásadní).
17. 4. 2026, 14:38 editováno autorem komentáře
-
Rád se nechám poučit (bez ironie), ale lze to, byť teoreticky, udělat tak, abych coby ověřovaný měl záruku, že to je opravdu anonymní? Přijde mi, že vždycky v tom řetězci bude nějaká informace, která se bude, byť nepřímo, dát napárovat k dané identitě a nanejvýš tomu budu moci z osobního rozhodnutí věřit, ale nikoliv mít jistotu. A pak je tu druhá věc - jak to bude vypadat prakticky, tím spíš, když ta deanonymizace bude pro "stát" spojení příjemeného s užitečným.
-
Humanoid č. 1264054 - poruchovýBronzový podporovatel
To by bylo super, jít do politiky a hned by se někde leaklo, kolikrát jsi kdy byl na Pornhubu, Redtube... :-)
-
Skvělý. Už se těším, až budu zprovozňovat VPS někde v tramtárii a routování po VPN abychom se z domácí sítě na podobně zabanované sites dostali anonymně když budeme chtít a bez pěti aplikací v telefonu. (Což je třikrát tfuj samo o sobě.)
Díky, EU, že nám se svou běloskvoucí vůní čerstvě vypraného prádla takhle dojemně dalšími a dalšími nesmysly zlepšuješ život. Neboj, budeme si to pamatovat a až se objeví někdo, kdo bude zcela vážně navrhnovat vystoupení, vyhlásí referendum a ono to dopadne, různí hujeři se zase budou divit, kde se zatraceně najednou vzalo tolik lidí, co chtěj pryč. Jako obvykle.
Kde to jsme? V Íránu?
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Ne, jsme v (částečně) civilizované zemi. V takových zemích se třeba alkohol dětem neprodává.
Já se těším, až zprovozníte VPS v tramtárii, a pak zjistíte, že do tramtárie neprodává nikdo, od koho byste chtěl něco kupovat.
Že se najdou lidé, kteří nepřemýšlí, takže chtějí pryč z EU, to nijak překvapivé nebude. Těm přemýšlejícím dojde, že by si vystoupením z EU jen pohoršili. Protože ty zajímavé obchody a služby budou své služby poskytovat aspoň částečně civilizovaným zemím jako EU, USA, Kanada, Japonsko, Indie, Brazilie, SAE a další. Až se připojíte do tramtárie, zaplatíte v bitcoinech a v lepším případě se nestane nic, v horším vám přijde odkaz na stažení nejnovějšího malware, ono vám dojde, že obchod bez pravidel není to, co byste chtěl.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Když půjde o zcela anonymní způsob ověření, nemám s tím problém.
Tak když s tím nemáte problém, o čem tu celou dobu píšete?A vaše úvaha, že každý, kdo chce něco jiného než vy určitě "nepřemýšlí"
Tohle ale není moje úvaha.Hloupost nad hloupost.
Vaše komentáře, že? -
V Iranu?
Zopakujem.
Ma predavacka obchode povinnosti kontrolovat vek pri predaji urciteho tovaru? Ma a je to zle?
Maju v herniach/kasinach povinnosti kontrolova vek a ci dany clovek nieje v registri vylucenych osob? Ma a je to zle?
Ma casnik povinnost nenalievat mladistvym alkohol? Ma a je to zle?Nieco podobne sa ide zaviest na internente a kopec ludi tu vykrikuje, pricom toto v offline svete davn existuje a tam ani nepipnu.
Povedz mi, co ma toto spolocne s Iranom?
Je ta EU naozaj taka zla ze chce to, co funguje v offline svete zaviest aj do online priestoru?
Neviem, preco sa tak zavzdusnujete?
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Když vy nad tím přemýšlíte. To pak nemůžete pochopit postoj někoho, kdo se nad tím ani na vteřinu nezamyslel.
-
Jo, tady Jirsák totiž přesně ví, jestli někdo, kdo napsal odstavec textu na druhé straně republiky o něčem přemýšlel nebo ne. Tak určitě, viď. je pravda, že přesně podle toho způsobu uvažování o ostatnách tady ty své pamflety píšete.
Pan Jirsák je totiž zjevně nadán telepatií. Nebo nedostatkem soudnosti, můžete si vybrat.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Jo, tady Jirsák totiž přesně ví, jestli někdo, kdo napsal odstavec textu na druhé straně republiky o něčem přemýšlel nebo ne.
Ano, ví. On se totiž výsledek přemýšlení do toho textu promítá. Takže se z textu dá poznat, zda nad situací popsanou v textu někdo přemýšlel, zda vychází ze stejných nebo jiných předpokladů, jako já, v čem se liší naše názory – a nebo že nad tím nepřemýšlel vůbec. Prostě něco napsal a vůbec ho nenapadlo položit otázku: „A co by se stalo pak?“ -
Kto ti ide kopirovat obcanku? Kto ti ide posielat zanam o nakupe do centralnej db?
Tu ide o to zistist vek a nasledne pracovat len s nim a nicim inym. lebo len o ten vek ide, ziadne ine udaje o tebe niesu doelzite. Rovnako ako v tom obchode. Predavacku nezaujima nic ine ako tvoj vek.
Tej appke vierohodne preukazes svoj vek, ten vek sa uchova a pouziva tam, kde je pozadovane overenie veku.
Ta appka by sa teoreticky a aj prakticky dala pouzivat aj v obchodoch namiesto obcanky, lebo ta predavack anepotrebuje tvoju obcanku, ona len potrebujem overit tvoj vek."Once released, users will be able to download the app from an app store and set it up using proof of identity, such as a passport or national ID card.
They can then use it to confirm they are above a certain age when accessing restricted content, without revealing their identity."
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Svůj argument jste jako argumentační faul šikmou plochou (slippery slope) kvalifikoval správně. Proč v diskusi používáte argumentační fauly?
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
Co přesně po implementaci cestovních pasů / občanek / řidičáků zajistí, aby podmínkou vydání nezačalo být "věk >= 18 AND social_score > 120 AND NOT member("ANO")"?
-
To iste ako v offline svete.
To co to zaisti sme my ludia/obcania. A to tym, ze sa budeme angazovat, zaujimat, volit,...Neviem preco urcity ludia nechcu pochopit, ze overenie identity(v tomto pripade veku) pri urcitych sluzbach aj v online/digitlanom svete je potrebne.
S tymto nemam najmensi problem. Naopak mam problem s vecami ako Chat Control, ktore podla mna uz idu nad ramec potrebneho/nevyhnutneho v kontexte slobody/sukromia.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Tohle není něco, co by někdo požadoval, nebylo to v programu žádné strany a myslím, že je zcela jasné i to, že to kromě několika úchylů nikdo ani nechce.
To, že se nesmí prodávat alkohol nebo tabákové výrobky nezletilým, je v zákonech dávno. A lidé to chtějí. Úchyl je ten, kdo by klidně prodával desetiletým alkohol a cigarety. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
A na internetu vám někdo kopíruje občanku a posílá do centrální databáze? Tak proč si něco takového vymýšlíte?
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
No bohužel aktuálně docela ano, třeba při zakládání bankovního účtu (pokrývá i směnárny, myšleno normálních měn jako CZK na EUR) chtějí ofotit a poslat dva doklady. (fyzicky je to stejné - v bance si občanku normálně okopírovali…)
Ale jo, zlepšuje se to, už jsem narazil i na implementaci bankovní identity, která si nechala předat opravdu jen ty údaje, které potřebovala, a ne všechno.
18. 4. 2026, 21:34 editováno autorem komentáře
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Ani při tom zakládání bankovního účtu se to neposílalo do nějaké státní (či EU) centrální databáze, jak naznačoval martinpoljak, ale pracovala s tím jen ta banka.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
Pokud to bude správně implementované, tak by určitě šlo udělat nějaký kryptografický protokol, zero knowledge proofs a tak, aby tohle nestalo, ne?
Ale to samozřejmě závisí na tom, že to bude takto navržené, což se ne vždy daří.
-
-
Přijde mi, že tihle je naprostý nesmysl.
Bez biometrického ověření (že u stroje zrovna sedí ten, kdo tvrdí, že u něj sedí) to nemůže reálně fungovat, ale zároveň není každý stroj schopný takové ověření provést. (Já pracuji na PC bez webkamery - to si nekoupím ani ten šampus na Silvestra?)
Údaj o věku nelze stanovit bez ověření identity - a skutečnost, že tu identitu nebude znát koncový prodejce alkoholu/cigaret/pornografie/etc..., ale jenom orgán EU nebo banka, příliš důvěry nevzbuzuje. Minimálně proto, že k té identitě také ví, kdo (proč
) ten údaj potřebuje.
Má toochránit děti
před přístupem k chlastu, tabáku, čuňárnám, ale ve skutečnosti to omezí přístup i těch, kdo omezováni být nemají - buď proto, že ověření nejsou schopni provést nebo proto, že to nechtějí. (Opravdu musí EU/banka vědět, že čumím na porno a chlastám u toho?(
Ostatně: jakmile někdo vytáhne hesloochrana dětí
neboboj s terorismem
, je radno být ve střehu - obvykle způsobí smetení takového návrhu ze stolu mnohem méně škody! -
Ona cela "ochrana deti" je ve vysledku uplny vylhany bullshit, ktery navic nekopiruje realitu. Neni to problem, ktery by bylo potreba resit - spotreba tabaku i alkoholu spontalne u mladych leti dolu do takove miry, ze vyrobci resi, co budou v budoucnu nabizet, protoze o chlast zajem nebude.
Samozrejme, ze to je opet o dohledu a vychovavani lidi od ruznych lepsoseru s pocitem vlastni moralni nadrazenosti. Vetsina techno snah na konci zavani socialnim kreditem. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Reálně to fungovat může, protože požadavek na to fungování je úplně jiný, než si myslíte. Je požadavek na to, aby to fungovalo obdobně, jako ve fyzickém světě. Což vy velmi dobře víte, protože už vám to bylo vysvětleno několikrát. Ale vy si stejně potřebujete zatrolit.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Ne, lidé chtějí, aby mohli zkombinovat snadnost použití internetu a výhody fungování právního státu, které získali za stovky let. Realizace je víceméně 1:1 – na internetu bude větší anonymita (na internetu se obchodník dozví jen věkové rozmezí, ve fyzickém světě se dozví přesné datum narození, jméno, příjmení a další údaje), ale ten rozdíl není nijak zásadní (a je ve prospěch onlinu).
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
no nie, ludia rozhodne netuzia po smirovani na urovni 1984.
Co to píšete za nesmysly?a slovne spojenie "a je ve prospěch onlinu" je cisty nezmysel. Skuste si kupit alkohol online a offlne a potom sa mozte zamysliet, kolko informacii sa kde uskladnilo pri oboch transakciach.
Neuskladnila se žádná informace ani v jednom případě. V případě offline prodeje vidí prodávající vaše datum narození, jméno, příjmení, místo narození, pohlaví, platnost a číslo dokladu. V případě online prodeje se dozví akorát zda spadáte do příslušné věkové kategorie. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Nebylo by lepší, kdybyste rovnou vložil odkaz na komentář, kde jsem něco takového psal? Než psát tvrzení, které lze vykládat různými způsoby, přičemž ta nejběžnější interpretace by byla taková, že by to tvrzení bylo vnitřně rozporné – takže je nepravděpodobné, že bych něco takového napsal.
-
Ta paměť je potvora co?
https://www.root.cz/zpravicky/v-rusku-bude-povinne-na-chytrych-zarizenich-instalovan-komunikator-max/nazory/#o1222827
Ale v té diskuzi je těch vašich slintů tolik, že je to už komické. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Chtěl jsem původně do komentáře napsat, abyste si ten komentář nejdřív pořádně přečetl, až ho najdete. Pak jsem si řekl, že je to přece samozřejmé. No, evidentně není.
Hádám, že je to od vás všechno, a že odkaz na komentář, kde bych tvrdil to, co jste mi předtím vložil do úst, tedy nemáte. Jak jsem předpokládal.
-
-
Nikoliv.
Vaše opakované vysvětlení, že to máfungovat obdobně jako ve fyzickém světě
je totiž založené na zřejmé neznalosti, jak to v tom fyzickém světě skutečně funguje. ;-)
(A kdybych měl potřebu trollit, dělal bych to jinak.)
Vycházíte totiž z předpokladu, že ve fyzickém světě jsou pravidla vždy dodržována v té nejčistší podobě, a ne-li, pak je to zajisté typicky český šlendrián, trestuhodný - či alespoňnápravy hodný
.
Ve skutečném světě ten, kdo garantuje Váš věk (zpravidla vydavatel OP), nemá ani ponětí, kde se průkazem prokazujete. Ve skutečném světě (nejen českém!) jen málo kdo žádá předložení průkazu, jest-li dostatečný věk zřejmý. Ve skutečném světě si prodavač nebude pamatovat vaši tvář, ani nebude dokládat, že ten věk zkontroloval (například ofocením průkazu se zamaskovanými osobními údaji).
V tom virtuálním ano.
Ve skutečném světě vám na nákup alkoholu bude stačit ksicht - a pokud ten máte s sebou (a vypadáte dostatečně střízlivě), transakci prostě můžete provést. A když to z povzdálí bude pozorovatpolicajt a ČOIkař
, tak tenpolicajt
se nepůjde ptát, proč jste nepředložil průkaz, tenČOIkař
se nepůjde ptát obchodníka, proč jej nechtěl. Ve skutečném světě nemá trafikant povinnost kontrolovat každého zákazníka, ať už si při šel pro chlast, cigára, nebo pornočasák.
V tom virtuálním ano.
Ve skutečném světě je snadné poslat pro koupi zakázané komodity staršího kamaráda.
V tom virtuálním to bude stejně snadné. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
totiž založené na zřejmé neznalosti, jak to v tom fyzickém světě skutečně funguje. ;-)
Ve fyzickém světe to funguje tak, že kupující vždy předloží doklad totožnosti, podle kterého prodávající zkontroluje věk. V méně civilizovaných zemích si prodávající vyžádá doklad, když má pocit, že by kupující mohl být nezletilý. V ještě méně civilizovaných zemích někdy prodávající kašlou i na to.To řešení je ale stejné pro celou EU. To, že my zrovna žijeme v méně civilizované zemi, je naše smůla.
Vycházíte totiž z předpokladu, že ve fyzickém světě jsou pravidla vždy dodržována v té nejčistší podobě, a ne-li, pak je to zajisté typicky český šlendrián, trestuhodný - či alespoň nápravy hodný.
A ono to přesně takhle je. Mimochodem, ani v online světě nebude e-shop nutit k dodržování těch pravidel nic jiného, než možné namátkové kontroly. Ostatně je to tak už dnes a to nové řešení jenom předejde tomu, aby se e-shopy mohly vymlouvat na to, že nemají lepší možnost, než se jen zákazníky při vstupu zeptat, zda je zletilý. Tak teď tu možnost budou mít a budou mít garantováno, že když tuhle možnost využijí, bude považována za dostatečné ověření.Ve skutečném světě ten, kdo garantuje Váš věk (zpravidla vydavatel OP), nemá ani ponětí, kde se průkazem prokazujete.
Což je naprosto irelevantní k vaší předchozí argumentaci a navíc to úplně stejně platí i v online světě.Ve skutečném světě (nejen českém!) jen málo kdo žádá předložení průkazu, jest-li dostatečný věk zřejmý.
Třeba v USA žádají předložení průkazu vždy. Ono je to tak totiž lepší pro obě strany.Ve skutečném světě si prodavač nebude pamatovat vaši tvář
V online světě obchodník vaši tvář ani neuvidí, takže si ji nemůže pamatovat.ani nebude dokládat, že ten věk zkontroloval
To ani v online světě.V tom virtuálním ano.
A zase jsme u toho, že si vymýšlíte jako Baron Prášil.Ve skutečném světě nemá trafikant povinnost kontrolovat každého zákazníka, ať už si při šel pro chlast, cigára, nebo pornočasák.
Stále vycházíte pouze ze zkušenosti z ČR, kde se zákony neberou zas tak vážně.A kdybych měl potřebu trollit, dělal bych to jinak.
To, že si neustále vymýšlíte a své výmysly pořád dokola opakujete, i když vám byly mnohokrát vyvrácené, ale je trolení. To, že nemáte potřebu trolit, ale máte potřebu vymýšlet si, není o nic lepší. -
Předně: nevymýšlím si; opakuji stále stejné tvrzení, - které jste (mi) nevyvrátil, pouze je zpochybňujete, nevěříte mu. Zkuste má tvrzení opravdu
vyvrátit
, argumentačně.
Ve fyzickém světe to funguje tak, že kupující vždy předloží doklad totožnosti, podle kterého prodávající zkontroluje věk.
Nedá mi to: kdy jste byl naposledy nakupovat (alkohol/cigarety/...)? ;-)
V méně civilizovaných zemích si prodávající vyžádá doklad, když má pocit, že by kupující mohl být nezletilý. V ještě méně civilizovaných zemích někdy prodávající kašlou i na to.
Ve skutečně civilisovaných zamích ten doklad opravdu potřebovat nebudete - protože tam prostě věří, že alkohol/cigarety/porno/... nakupuje nikdo, kdo si to kupovat nesmí. ;-)
Mírucivilisovanosti
rozhodně nelze měřit tí, že musíte neustále všechno potvrzovat a prokazovat, na všechno mít povolení, vše se kontroluje. (A když, tak leda jakoúměra nepřímá
.)
V průběhu doby jsem nakupoval (alkohol...) ve vícero zemích, případně viděl, jak to nakupuje někdo jiný, zpravidla místní. Další zkušenosti mám zprostředkované, od kolegů a přátel, kteří zcestovali dohromady pěkný kus světa.
Připadá mi, že předkládání průkazu je opravdu velmi, velmi zřídkavé.
A není se čemu divit, protože obvykle tím,co se nesmí
, co je zákonem upravováno, je právěprodej nezletilým
, nikoliv podrobný předpis na ověření té zletilosti. Tedy i tam, kde to neověřují, prodávající zákon dodržují.
Zcela naopak tomu je (má být) ve virtuálnu. Při přístupu na omezené stránky se má kontrolovat věk definovaným, Evropou schváleným způsobem. Dosavadní odkliknutíjsem dost starý
nestačí, a stejně tak nestačí prosté použití platební karty, protože (sic!) se předpokládá, že drtivá většina držitelů karet sice je zletilá, ale na té kartě to není nikde napsané.
Rozumějte, já netvrdím, že je to jen další předstupeň ke šmírování - jen že to z principu buď bude stejně účinné, jako ta platební karta či odklinuté varování (tedy nijak), nebo bude potřeba použít biometrické prostředky, které ovšem nejsou o moc přesnější, a jen o málo účinnější.
Přijde mi to jako neefektivní a tedy zbytečné. Míra omezení (buzerace
) všech není dostatečně úměrná předpokládanému účinku.
Tváříme se jako vrcholně civilisovaná společnost, ale zároveň všechny omezujeme dalšími a dalšími zákony (pravidly), která přísněji a důsledněji kontrolujeme. Tímto postupem si brzy nezadáme se zeměmi typu Rusko či Severní Korea, kde bez dokladu nesmíte téměř vytáhnout paty.
Minimálně v téEvropě virtuální
. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Předně: nevymýšlím si; opakuji stále stejné tvrzení, - které jste (mi) nevyvrátil, pouze je zpochybňujete, nevěříte mu. Zkuste má tvrzení opravdu vyvrátit, argumentačně.
Vaše tvrzení jsem vyvrátil dávno. Popisujete něco, co vydáváte za realitu, ale realitě je to na hony vzdálené.Ukažte mi nějaký stát v EU, kde je povolen prodej alkoholu bez ohledu na věk. Není žádný, že? Takže to nemusíme v argumentaci uvažovat. Takže prodejce ve fyzickém světě v EU má povinnost neprodat alkohol osobám mladším než je určitý věk.Je možné, že na to nějaký prodejce kašle a vůbec to nekontroluje? Ano, je to možné, i když nezákonné. Bude to možné i v online podobě? Ano, bude to možné, i když nezákonné. Takže v tom rozdíl není.
Někde je zvykem, že prodejce ve fyzickém světě věk jenom odhadne, a když má pocit, že kupující věkový limit splňuje, nepožaduje další ověření. Bude legislativně možné takové chování i online? V zásadě ano, tam, kde legislativa nestanovuje přesný způsob ověření věku (třeba v ČR). Nicméně při tom fyzickém „ověření“ prodavač zákazníka alespoň vidí, přičemž je jistá korelace mezi vzhledem a věkem. Při nákupu online obchodník nemá žádné informace, které by alespoň vzdáleně mohly pomoci určit, zda má zákazník dostatečný věk. Takže tuto metodu online prodejce asi nepoužije – ne proto, že by mu ji někdo zakazoval, ale proto, že je pro něj příliš riskantní.
No a pak je zde ověření věku na základě dokladu. Někde se dělá vždy, protože se tím jednoduše předejde omylům či nedorozuměním. A někde se dělá jen v případě, že předchozí „okometrický“ test nedá uspokojivý výsledek. Takže obchodník dodržující zákon k této metodě přistupuje minimálně v některých případech. No a v takovém případě se kupující musí prokázat dokladem totožnosti, kde je minimálně fotografie a datum narození. Neznám doklad totožnosti, na kterém by nebylo minimálně ještě jméno a příjmení. Takže tyto informace se prodavač má možnost dozvědět vždy.
Naproti tomu v onlinu to prokázání věku proběhne tak, že se prodejce dozví pouze to, zda kupující spadá do dané věkové kategorie. Nedozví se ani jméno a příjmení, nedozví se dokonce ani datum narození, a neuvidí ani tvář a nebude ji mít na kamerových záznamech.
Když si to shrneme, realita je taková, že ve fyzických obchodech dodržujících zákon pracují minimálně s vaším vzhledem, případně i s údaji z dokladu totožnosti, v online světě se obchodník dozví jen to, zda spadáte či nespadáte do věkového limitu. Online řešení je tedy daleko anonymnější.
Při přístupu na omezené stránky se má kontrolovat věk definovaným, Evropou schváleným způsobem.
Ani to není pravda. Aktuálně jde o to, že Eu nabídne možnost, jak kontrolovat věk – aby se nikdo nevymlouval, že to není možné nebo je to složité.Dosavadní odkliknutí jsem dost starý nestačí
To vskutku nestačí. To je jako kdyby se vás ve fyzické světě jen zeptali, zda jste zletilý – a pokud by odpověď byla ano, pustili by s lahví rumu klidně čtyřleté dítě.protože (sic!) se předpokládá, že drtivá většina držitelů karet sice je zletilá
To předpokládáte jen vy, přičemž bychom se mohli dohadovat o tom, co je „drtivá“ většina. Každopádně ten předpoklad je na houby, pokud tu máme nezanedbatelné množství držitelů karet, kteří jsou mimo věkový limit pro nákup alkoholu (který je navíc v různých státech různý, tj. ne všude se shoduje s hranicí zletilosti).jen že to z principu buď bude stejně účinné, jako ta platební karta či odklinuté varování (tedy nijak)
Ano, a tohle je konečně to tvrzení, které jste tvrdil na začátku, které už jsem vám mnohokrát vyvrátil a vy ho stejně dál umanutě opakujete.Ve skutečnosti to bude stejně účinné, jako je to ve fyzickém světě. Protože stejně jako může rodič ve fyzickém světě koupit lahev rumu na svůj ksicht a pak ji dát dítěti, půjde to i online. Není v tom žádný rozdíl. Nemáme žádné biometrické ověření, že by tu lahev mohl otevřít jen dospělý a nalít z ní alkohol jen do skleničky, která bude opět biometricky ověřovat, že z ní pije dospělý. Nic takového nemáme ve fyzickém světě, takže není důvod něco takového požadovat ve světě online.
Tváříme se jako vrcholně civilisovaná společnost, ale zároveň všechny omezujeme dalšími a dalšími zákony (pravidly), která přísněji a důsledněji kontrolujeme.
Za prvé, teď se nebavíme o žádných dalších a dalších zákonech a pravidlech. Bavíme s o zákonech a pravidlech, která fungují už hodně dlouho a v nějaké míře se dodržují. Internet způsobil jejich obcházení a teď se jen vracíme do normálu.Za druhé, ta věta správně měla znít: Jsme vrcholně civilizovaná společnost, která díky omezování většinově nežádoucích jevů pomocí zákonů zajišťuje větší svobodu pro všechny.
Tímto postupem si brzy nezadáme se zeměmi typu Rusko či Severní Korea, kde bez dokladu nesmíte téměř vytáhnout paty.
Vždyť se žádné zákony nezpřísňují. A znakem civilizace je dodržování zákonů. Rusko a Severní Korea vypadají tak, jak vypadají, i proto, že se tam zákony porušují ještě mnohem víc, než u nás. Máte to úplně pomotané – znakem civilizace není porušování pravidel nebo jejich neexistence. Znakem civilizace je naopak to, že pravidla dodržují všichni dobrovolně, bez nutnosti nějaké kontroly nebo hrozby násilí. -
Ukažte mi nějaký stát v EU, kde je povolen prodej alkoholu bez ohledu na věk.
Nejde o to, že by alkohol bylo povoleno prodávat bez ohledu na věk, ale o to, že to není třeba dokládat (pokud je pokoření věkové hranice evidentní)!
Pravidlo zní:neprodáš nezletilci
, nikoliv...a každého zkontroluješ
.
Tu kontrolu odhadem podle ksichtu jsem tu s nadsázkou popsal jakopseudoanonymní biometrické ověření věku
- abych naznačil, že ve virtuální podobě to prostě bez biometrie fungovat nebude.
Ale zásadní je, že ve fyzickém světě ten doklad potřebujete, jen když je podezření, že jste mladší, než je hranice - primárně se věří tomu, co o sobě tvrdíte. Až když má prodávající podezření, musíte mu svůj věk doložit.
Ve virtuálním světě to ale budete muset dokládat vždy.
To je první velký rozdíl.
Ve fyzickém světě vydavatel dokladu vůbec netuší, kde se prokazujete a proč. Kromě několika málo případů se to ověření nikam nezapisuje a neverifikuje. Když podržíte v obchodě doklad tak, že zakryjete vše kromě fotky a data narození, stačí to. Jste vy, doklad, a ten, kdo to kontroluje.
Ve virtuální světě bude vždy ještě někdo, kdo bude mít informaci, kde a kdy se ověřujete: buď ten, kdo tu identituposkytuje
, nebo zprostředkovatelská služba. Takže je tu vždy možnost úniku/zneužití takové informace - byť prodavač neví více, než že na to máte věk.
A proto (tu) mají někteří obavy.
Internet nezpůsobilobcházení pravidel
, pouze to přenesl do virtuálního prostředí.
Civilisovaná společnost je založena na vzájemné důvěře, nikoliv na tupém vymáhání a vynucování dodržování pravidel. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
ale o to, že to není třeba dokládat (pokud je pokoření věkové hranice evidentní)!
Takže to nedokládáte dokladem ale tím, jak vypadáte.Ale zásadní je, že ve fyzickém světě ten doklad potřebujete, jen když je podezření, že jste mladší, než je hranice - primárně se věří tomu, co o sobě tvrdíte. Až když má prodávající podezření, musíte mu svůj věk doložit.
Toto tvrzení takhle obecně není pravdivé. V mých předchozích komentářích si to najděte sám.Ve virtuálním světě to ale budete muset dokládat vždy.
Stejně jako to vždy dokládáte ve fyzickém světě. Pokud ne dokladem, tak tím, jak vypadáte.Ve fyzickém světě vydavatel dokladu vůbec netuší, kde se prokazujete a proč.
To v mnoha případech platí i ve virtuálním světě – například u českých e-dokladů, u budoucích evropských e-dokladů nebo u evropské digitální identity (NIA).Takže je tu vždy možnost úniku/zneužití takové informace - byť prodavač neví více, než že na to máte věk.
Co přesně brání tomu, aby měl obchod nad kasou kamery, které budou snímat i ty údaje na občance? Nic, že. Takže technicky je ta možnost úniku/zneužití v obou případech stejná. Ve skutečnosti ten fyzický obchod má těch informací víc, protože na té kameře nebudete zaznamenán jen vy a vaše občanka, ale i celý váš nákup.Takže pak jde o to, komu důvěřujete víc – zda státnímu či evropskému poskytovateli té zprostředkující služby, nebo (pro vás) neznámému vlastníkovi toho obchodu, kde kupujete alkohol.
A proto (tu) mají někteří obavy.
Však to jsem psal hned na začátku – protože vycházejí ze svých představ, které jsou v rozporu s realitou.Internet nezpůsobil obcházení pravidel, pouze to přenesl do virtuálního prostředí.
Internet způsobil to, že se ta pravidla ignorují v řádově větším množství případů. A to i v ČR – ani v ČR neprodají mladistvým alkohol v každém obchodě nebo každé hospodě. Nemluvě o státech, kde je větší úcta k zákonům.Civilisovaná společnost je založena na vzájemné důvěře, nikoliv na tupém vymáhání a vynucování dodržování pravidel.
Ano, v civilizované společnosti se pravidla dodržují automaticky a není potřeba je nějak extra vymáhat či vynucovat. Tak nevím, proč obhajujete masové porušování pravidel – vám civilizovaná společnost vadí? -
v civilizované společnosti se pravidla dodržují automaticky a není potřeba je nějak extra vymáhat či vynucovat. Tak nevím, proč obhajujete masové porušování pravidel – vám civilizovaná společnost vadí?
Ale já nikde neobhajuji porušování pravidel, natož masové!
Důvěra v civilisované společnosti je třebas to, že stačí zaškrtnoutjsem dost starej
- protože v té civilisované společnosti prostě věříte, že to není (masově) zneužíváno.
Pak ale přijde první nedůvěra:co když někdo bude lhát?
Následuje ta druhá:co když použije cizí totožnost?
A do třetice:co když to nebudou kontrolovat?
- a to už nevěříte nejen zákazníkovi, ale už ani tomu prodejci.
Prosazování/zavádění dalších a dalších překážek a ověřování tu důvěru podkopává, narušuje, i z druhé strany. Občan, kterému se nevěří, ztrácí důvěru ve státní (evropské....) autority a nevěří, že za tím není nějaký další smysl: snaha omezit dostupnost produktů, sledování, sociální scoring... -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Ale já nikde neobhajuji porušování pravidel, natož masové!
V tom případě si neuvědomujete triviální důsledky toho, co tvrdíte. Nevím, co je horší.Důvěra v civilisované společnosti je třebas to, že stačí zaškrtnout jsem dost starej - protože v té civilisované společnosti prostě věříte, že to není (masově) zneužíváno.
Ne, to by nebyla důvěra, to by byla hloupost.Prosazování/zavádění dalších a dalších překážek a ověřování tu důvěru podkopává,
Akorát že my se nebavíme o žádném zavádění dalších a dalších překážek. Bavíme se o tom, že to, co funguje už velmi dlouho ve fyzickém světě, potřebujeme přenést i na internet, aby společnost plnohodnotně fungovala i na internetu a mohli jsme využívat výhod kombinace obojího.Občan, kterému se nevěří,
Čtyřleté dítě nebývá zvykem nazývat občanem. No a jestli vy věříte čtyřletým dětem, že nikdy nelžou… -
No a jestli vy věříte čtyřletým dětem, že nikdy nelžou…
Ne, že nikdy nelže, ale věřím, že mi nechodí upíjet slivovici.
to, co funguje už velmi dlouho ve fyzickém světě, potřebujeme přenést i na internet
Tak vymyslete, jak to přenést bez dalšího zpřísňování pravidel autahování šroubů
. Tak, aby to mohlo fungovat i na té důvěře - a ověřování přišlo ve chvíli, kdy tu důvěru nemáte; bez toho, že ji nemáte vůči nikomu. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Tak vymyslete, jak to přenést bez dalšího zpřísňování pravidel a utahování šroubů. Tak, aby to mohlo fungovat i na té důvěře - a ověřování přišlo ve chvíli, kdy tu důvěru nemáte; bez toho, že ji nemáte vůči nikomu.
To vymyšleno je. Umožní to například Evropská aplikace na ověření věku. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
...která a priori vychází z toho, že nevěříte nikomu, když říká, že je dost starý
Ano, stejně jako vy fyzickém světě. Protože zkrátka čtyřletému dítěti nelze věřit, když říká, že je dost staré na pití alkoholu.a dokonce nevěříte ani tomu, kdo ten alkohol prodává, že nevěří tomu, kdo ho kupuje.
Co je to za nesmysl? Ta povinnost neprodávat alkohol nezletilým je uložena právě těm, co alkohol prodávají. Nebo podle vás před každou prodejnou alkoholu stojí policista a lustruje všechny, kdo z obchodu vycházejí, zda koupili alkohol a pokud ano, ověřuje u nich věk? Ne, věří se tomu, že obchod plní své povinnosti.Promiňte, ale to zcela určitě nefunguje na důvěře!
Ano, postavit něco na důvěře, že čtyřleté děti nebudou nikdy lhát, by nebyl dobrý nápad. -
Prosím, nepleťte do toho čtyřleté děti - ty nebudou ani kupovat alkohol, ani cigarety, ani koukat na porno. Děkuji.
Nebo podle vás před každou prodejnou alkoholu stojí policista a lustruje všechny, kdo z obchodu vycházejí, zda koupili alkohol a pokud ano, ověřuje u nich věk?
Právě, že nikoliv. (Tohle děláČOIkař
, namátkově.)
A zatímco v tom fyzickém světě stačí kvalifikovaný odhad prodavače, v tom virtuálním je snaha předepisovat, jaké minimální úsilí musí vynaložit, a bezmála i jak dokládat, že je vynaložil.
Nějak nestačí analogie z fyzického světa:nachytáme tě, jak prodáváš nezletilci, a máš průsr!
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Prosím, nepleťte do toho čtyřleté děti - ty nebudou ani kupovat alkohol, ani cigarety, ani koukat na porno. Děkuji.
Jak to bez ověření věku (alespoň odhadem) poznáte že jde o čtyřleté dítě? Nepoznáte. Právě proto píšu o čtyřletém dítěti, aby vám došlo, jak absurdní váš přístup „nebudeme věk ověřovat vůbec, založíme to na důvěře“.Právě, že nikoliv.
Tak proč tím argumentujete?A zatímco v tom fyzickém světě stačí kvalifikovaný odhad prodavače
Znovu opakuji: Jak kde.v tom virtuálním je snaha předepisovat, jaké minimální úsilí musí vynaložit, a bezmála i jak dokládat, že je vynaložil.
Kdo se o to snaží? Odpovím si sám: Nikdo. Prostě jste si to vymyslel. A jsme zase u toho, co jsem psal hned na začátku – vymýšlíte si, je vám to vyvráceno, ale vy ten výmysl znova zopakujete v jiné diskusi. Proč?19. 4. 2026, 15:54 editováno autorem komentáře
-
Jak to bez ověření věku (alespoň odhadem) poznáte že jde o čtyřleté dítě?
Snadno, s velmi vysokou pravděpodobností: když si objednává na internetu alkohol a dokáže i zaplatit, bude už umět minimálně číst a možná i počítat. Pokud jde o čtyřleté dítko, je nebezpečně geniální a je potřeba jeho mozek oslabit přiměřenou dávkou alkoholu. ;-D
Těch míst (států...), kde k prodeji alkoholu kvalifikovaný odhad nestačí, je poměrně málo, a z velké části bych je nenazýval civilisovanými. V Evropě jsem se s tím potkal snad ve Švédsku, jinde jsem nikdy neměl problém. (Byť přiznám, že zejména jihovýchodní kouty Evropy prozkoumané nemám...)
"je snaha předepisovat, jaké minimální úsilí musí vynaložit, a bezmála i jak dokládat, že je vynaložil."
Kdo se o to snaží? Odpovím si sám: Nikdo.
Tak koukněte třeba hned vedle na Lupu do archivu, a najdete dostatek článků na podobné téma (namátkou ten o popotahování pornostránkových portálů za nedostatečné ověření...).
I tu novou ověřovací metodu razí s poznámku, ženyní se nemohou vymlouvat, aplikace už je hotová
. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Snadno, s velmi vysokou pravděpodobností: když si objednává na internetu alkohol a dokáže i zaplatit, bude už umět minimálně číst a možná i počítat.
Ne, to opravdu nemusí umět. Pro ťukání na obrázky na tabletu není potřeba umět ani číst ani počítat.Těch míst (států...), kde k prodeji alkoholu kvalifikovaný odhad nestačí, je poměrně málo, a z velké části bych je nenazýval civilisovanými.
Jestli jich je málo nebo hodně a jestli vy je počítáte mezi civilizované nebo ne je celkem jedno.Tak koukněte třeba hned vedle na Lupu do archivu, a najdete dostatek článků na podobné téma (namátkou ten o popotahování pornostránkových portálů za nedostatečné ověření...).
I tu novou ověřovací metodu razí s poznámku, že nyní se nemohou vymlouvat, aplikace už je hotová.
Takže potvrzujete, že jste si to vymyslel. -
Jestli jich je málo nebo hodně a jestli vy je počítáte mezi civilizované nebo ne je celkem jedno.
Obávám se, že pro Vás je měřítkem civilisovanosti právě a jen doslovné a ostentativní dodržování zákonů a předpisů, sepsaných do maximálních podrobností v nejvyšší přísnosti - jinak si Váš postoj neumím vysvětlit. ;-D
Takže potvrzujete, že jste si to vymyslel.
Ó nikoliv! Toto není rozhodně můj výmysl! A nikde jsem nikdy netvrdil, že ty kontroly již nastaly - dokonce se celou dobu snažím používat budoucí čas.
Byl bych blbеc, kdybych se pod zprávičkou o chystané/zaváděné aplikaci tvářil, jako by to bylo již běžně a povinně v provozu. Tak ho tu, prosím, ze mne nedělejte. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Obávám se, že pro Vás je měřítkem civilisovanosti právě a jen doslovné a ostentativní dodržování zákonů a předpisů, sepsaných do maximálních podrobností v nejvyšší přísnosti - jinak si Váš postoj neumím vysvětlit. ;-D
Není. Ale dodržování pravidel rozhodně znakem civilizovanosti je.Toto není rozhodně můj výmysl!
Ale je to váš výmysl.Byl bych blbеc, kdybych se pod zprávičkou o chystané/zaváděné aplikaci tvářil, jako by to bylo již běžně a povinně v provozu. Tak ho tu, prosím, ze mne nedělejte.
A když pod zprávičkou o chystané aplikaci píšete o nějaké povinnosti a kontrolách, které s aplikací nijak nesouvisí, tak blbec nejste? -
Banka o tebe potrebuje informacie, vsak ti stale dava nove ponuky na ich produkty. Mna otravuje skoro stale ze mam predschvaleny uver, rozne druhy investicii atd. Ich zaujimaju len ekonomicke informacie a nie ci a kolko krat chodis na porno stranky. Zrovna tvoj banker by mal byt tvoj priatel on ti prinasa zisk nie stat ktory ti z neho kradne...
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
On se ale ma takovéto informace nebude moci podívat. Nechápu, proč si tak vymýšlíte.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
Promiňte, chápu, že tady obsah tvoří povětšinou dobrovolníci a altruisté, ale tyhle zprávičky mi přijdou jako špatná novinařina.
Je to plácnutí do vody, které bez jakýchkoli detailů, které jen rozvíří hejt a způsobí flame.
Správně by ta zprávička měla vypadat tak, že zanalyzuje (nebo odkáže na analýzu a pokusí se ji dvěma větami shrnout), jak je to technicky zařízené - vypadá to totiž velmi zajímavě (open source a přitom ověřování pomocí pasu? jak je zařízeno, aby to nešlo laděním zdrojáku obcházet?) - a pak na základě toho buď budou pochyby vyvráceny (=nebude možnost pro hejt a flame), nebo bude hejt oprávněný.
Takhle to vypadá trochu jako poslední dobou populární propaganda vnějšího nepřítele, který se nám to tady snaží rozvracet. (tím neříkám, že autor to dělá jakkoli úmyslně!)
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Mne proste bavi, jak hovadka melou o totalite v internetovych diskusich a jejich pastyri o tom chodi mluvit do podcastu a televize...
-
Zkuste se schvalne zamyslet nad tim, proc uz to tolik lidi (a tohle fakt neni web, kam chodi hlupaci) automaticky vnima jako nebezpeci a utok a podle toho vypadaji reakce.
Implementace navic nejsou postavene na zero knowledge, zero trust. Pritom technologicky by to nemusel byt problem.
Uvahy o zneuziti jsou legitimni a jsou zcela na miste, i v EU existuji ruzne zkusebni projekty, ktere nemaji daleko k nejake forme socialniho kreditu (treba PCA - Personal Carbon Allowances).
V propojeni s dalsimi vecmi jako CBDC, CRA, RED, DSA... jde o dost nebezpecny koktejl ingredienci, otevirajici potencial k necemu opravdu hodne osklivemu.Dalsi veci je, ze vsechny tyhle "EU aplikace" (pracovni oznaceni, vime o cem se bavime) zavisi typicky na Play integrity API. Pokud jedete na OSS / nebo mate zarizeni pod svoji kontrolou (Postmarket, e:OS, Graphene, etc.) tak nikdy nebudete schopen toto pouzit. Pokud se to bude sirit, jste v podstate vytlacovan z normalniho zivota.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Zkuste se schvalne zamyslet nad tim, proc uz to tolik lidi (a tohle fakt neni web, kam chodi hlupaci) automaticky vnima jako nebezpeci a utok a podle toho vypadaji reakce.
Pokud někdo něco vnímá automaticky, aniž by nad tím přemýšlel, podle mne 100% naplňuje definici hlupáka. -
Jan HrachStříbrný podporovatel
> Implementace navic nejsou postavene na zero knowledge, zero trust. Pritom technologicky by to nemusel byt problem. [...] zavisi typicky na Play integrity API. Pokud jedete na OSS / nebo mate zarizeni pod svoji kontrolou (Postmarket, e:OS, Graphene, etc.) tak nikdy nebudete schopen toto pouzit. Pokud se to bude sirit, jste v podstate vytlacovan z normalniho zivota.
No vždyť o tom právě mluvím. Zprávička pouze řekne tvrzení, že je to open-source, a v ní ani v odkazovaných zdrojích se nepíše, jak je toho dosaženo = zdánlivě jako kdyby tohle neplatilo a bylo to OK = neopodstatněný hejt o kterém píšu. Ale třeba to tak není a zprávička to měla rozebrat = opodstatněný hejt.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Co přesně je za svinstvo na tom, že když někdo chce poskytovat přes internet služby, které je možné poskytovat až od určitého věku konzumenta nebo kupujícího, bude k tomu mít spolehlivý prostředek, který mu tu kontrolu věku umožní provést?
Pokud vám to prokazování věku online vadí, nikdo vám nebrání dělat to pěkně postaru – alkohol, tabák a pornočasopisy si jít koupit pěkně osobně do fyzického obchodu.
