- "Když všichni okolo čučí do mobilu a jedou sociální sítě - tak budu taky čučet do mobilu."
- "Když všechny státy okolo zakazují mobily ve školách - tak je taky zakážeme."
Není potřeba opakovat stejnou blbоst, jakou dělá okolní většina, jen protože je to většina! Ale naše vláda to hrdinně opíše a prosadí, v podstatě jen proto, že může, a že se to bude líbit.
Předpokládám, že nějakou (odbornou?) diskusi nepřipustí: jinde to dělají taky, tak budeme opisovat!
Myslíš že u nikoho z těch ostatních na to odborné studie nevznikly? Nebo jinak. Myslíš, že telefony nemají na děcka negativní vliv?
Telefony nemají na děcka jen negativní vliv.
A to je přesně ten rozdíl od alkoholu, drog, tabáku...
Ty studie pochopitelně vznikly, byly, a kupodivu často upozorňovaly na to, že zákaz není řešení. Jen to nikdo nebral v potaz, protože zákaz je jednoduchý, snadno vymahatelný - a že to nefunguje se zjistí až s odstupem.
Když se na ty školy podívám (a že mám dětí dost), ano, nemají jen negativní vliv. Problém je, že těch zbylých 95 % negativních je.
Ne, problém je něco jiného. Někdo se snaží seshora direktivně řešit něco, co se bez problémů dokáže vyřešit místně.
Nějaká "superchytrá" entita (vláda) se nám zase snaží říct, jak máme žít a co máme dovolit, resp. co nesmíme dovolit, ale za svůj zákaz nenese žádnou odpovědnost, maximálně něco ve stylu "sorry vole".
Mobily na základkách jsou dnes už dávno pořešeny školním řádem. Přesto ale prosadíme "osvícený" zákaz od centrální vlády. Další zcela zbytečný zákon. Já si chci platit vládu (a parlament), který řeší důležité věci a ne pitomosti, které jsou dávno vyřešené.
Proto by bylo mnohem lepší je naučit používat je správně
, aby se ten poměr narovnal. Věřím, že (i při zachování toho negativního) by se dalo dosáhnout stavu, kdy by pozitivní vliv byl vyšší, než ten negativní.
Jenže to by nebylo tak jednoduché, jako zákaz...
Jak? Fakt bych chtel vedet, jak deti presvedcis, aby o prestavkach necucely do mobilu. A prumerne deti, tedy argument ze tvoje to nedelaji neobstoji.
Ve školách mých dětí jsou mobily zcela zakázány a nesmějí se zapínat ani o přestávce. Dodržuje se to tam bez výjimky, protože by to bylo vážné porušení školního řádu a velký problém.
Už se stalo, že mi potřebovalo dítě zavolat ze školy kvůli nějaké mimořádnosti v rozvrhu toho dne, šlo se dovolit učitelky a před ní vykonalo krátký hovor. Tohle není problém, ale pak je nutné telefon vypnout a uložit do tašky. Není k tomu třeba žádný zákon ani úprava ústavy.
Nutné to principielně není. Reálně je ale rodičů i škol, co nemají rozum příliš mnoho. Samozřejmě, že by bylo nejlepší, kdyby to vůbec nebylo nutné. To platí o každé represi.
Proč by je měl někdo přesvědčovat
? Pokud je (ve školním řádu) například zakázáno používání sociálních sítí, hraní her nebo sledování videí o přestávkách, tak stačí kontrolovat to - ale nemělo by to být důvodem nedovolit dětem poslat SMS rodičům, kouknout do Bakalářů, najít na mapě recenzi filmu, na který jde škola do kina, zaplatit za vodu v automatu nebo poslat 80 korun na vstupenky do toho kina.
Že to ty děti nedělají? Jasně: nikdo je k tomu nevede! Tak jen nahodí TikTok a čumí na hloupá videa.
Závadné nejsou mobily jako takové, závadné je jen některé jejich používání!
A upravovat by to měly školy, každá podle svých možností a schopností - nikoliv stát plošně.
Podle me to moc velky rozdil neni - proste zavislost. Tabak ma taky pozitiva, da se kourit ritualne jak to delali indiani. Problem nastane kdyz prave vznikne zavislost a pak lidi kouri denne, unikaji z reality, z prace, zakourit si. Nutkave. Nevidim s mobilem rozdil. Skvely pomocnik s spatny pan.
Ani drogy nemají pouze negativní vliv. U dětí ten poměr "cena/výkon" asi bude o hodně horší, než u dospělého.
Každopádně pointa je, že i drogy mají svá pozitiva. Jde o rize subjektivní záležitost.
Osobně třeba už moc nepiju. Ale když už, tam mi kocovina, když nemusím nic dělat, přijde více relaxující, než samotná opilost. Ta prázdnota v hlavě má něco do sebe.
Jestli to zakazují státy okolo nebo ne je mi naprosto srdečně jedno. Za to mi není srdečně jedno jak to na těch školách bohužel vypadá. To, co se tam odehrává je něco mezi epidemií a kalamitou. Ano, bylo by skvělé, kdyby rodiče měli rozum a podobné opatření vůbec nebylo třeba ale bohužel ho nemají. Asi tak.
21. 7. 2026, 22:42 editováno autorem komentáře
Fakt by me zajimalo jak jsi prisel na to ze odborna diskuze nebyla? Tvoje slova: "Předpokládám, že nějakou (odbornou?) diskusi nepřipustí".
Ve zpravicce je jasne napsane, ze Narodni ustav dusevniho zdravi zakaz doporucuje. Uz jen z toho jsi mohl odvodit, ze vlada nerozhodla jen tak sama podle toho jak se vyspala, ale resi se to i s odborniky. Coz jaksi primo implikuje odbornou diskuzi.
Ses naprosto zameril na jednu vec ve zpravicce a upesne jsi odignoroval zbytek, a googlit jsi byl taky lenivy.
Fuj.
Národní ústav duševního zdraví dostal za úkol posoudit dopady na duševní zdraví
a v podstatě porovnával dvě hypotetické situace: děti zcela bez mobilů, děti s možností mobil používat (minimální regulace). Výsledkem takové studie (kterou nezpochybňuji!) je předpokládatelný: pokud děti nebudou mít mobily, jejich duševní zdraví je lepší.
Jenže to celé řeší jeden jediný aspekt onoho případného zákazu.
Skutečně odborná diskuse opravdu neproběhla. Už jen proto, že objednat si třebas i několik studií není diskuse.
Aha, ty mas na mysli odborne verejnosti a laicke verejnosti. Ja psal o diskuzi vlady a odborne verejnosti, ta probehla.
Ale jo, libil by se mi treba pruzkum mezi rodici (!) zda jsou pro zakaz. Myslim si ze by dopadnul drtive pro. Zajimalo by me co bys psal pak, jestli by ses s tim spokojil?
Průzkum mezi rodiči by - pochopitelně! - dopadl přesně tak, jak píšete: zákazem. (Protože rodiče to prostě nechtějí řešit, a jsou přesvědčeni, že ten zákaz to vyřeší.)
Obávám se, že diskuse
mezi odborníky neproběhla, jen si nechali potvrdit svůj názor. (Ale to je zase můj názor.) Ono těch odborných studií, které jsou proti zavádění takovéhoto plošného zákazu
je k dohledání několik. Jenže jim není dopřáno sluchu, protože většina států to už udělala a většina voličů to schvaluje
.
Ale i kdybych připustil, že je naprosto nezbytné pro duševní zdraví dětí zakázat ve školách mobily, je zcela nesprávné dělat na to zákon! Ty školy spadají pod Ministerstvo školství, takže bych očekával, že taková věc by šla cestou nějaké vyhlášky nebo úpravou pravidel na této linii. Je to příliš velký kanón, na vrabčáky.
A dál: co se bude dít, když ten zákon nebudu respektovat? Když díku dám do školy mobil a zakážu mu ho odevzdat? Jaká mi bude hrozit sankce? Přijde to řešit sociálka? Dostanu pokutu? Co když se škola rozhodne, že (protože jejich žáci netráví přestávky mobilováním) dětem nechá mobily přístupné?
ehm... no... příslušná studie byla určitě patřičně zadána. myslím včetně doporučeného výsledku ("a běda vám, jestli to tak nevyjde...")...
O spatnem vlivu casteho cuceni do mobilu povidaji psychologove uz mnoho let. Fakt si myslis ze tohle byla prvni studie na dane tema, a jeste navic ovlivnena vladou aby vysla jak potrebuje? Podle me placas nesmysly.
Ano, přesně tak. Konečně něco dobrého pro naše školství. Děti budou mít více vazeb a stimulů mezi sebou a to je dobré pro jejich budoucí společenský život. Takhle každej čumí do své obrazovky a z dětí jsou zombí, které pak mají strach z nejrůznějších životních strastí...Asi to nepomůže tolik kolik by mohlo.. ale aspoň to málo..
Nejvíce času na mobilu tráví děti v těch cca 4 hodinách mezi odchodem ze školy a večerem. Ve škole mají reálně cca něco přes polovinu přestávky mezi vyučovacími hodinami, což je (zaokrouhleně) cca 10 % času.
Takže jediné, co ten zákaz přinese, bude jejich poznatek, že sociální sítě, bezduché sledování krátkých videí, posílání vtipných fotek
spolužáků, a podobně, je to hlavní, co se s tím telefonem dá dělat. Protože ty užitečné věci je nikdo nenaučí: ani ve škole (kde je to zakázané), ani doma (kde to rodiče sami neznají), ani mezi tím (kde jsou jen stejně postižení vrstevníci).
To si z toho zaručeně neodnesou. Za to se spolu třeba taky budou bavit. Naše děti (ne já!) si na to stěžují. A to jsou to děti. Tady vůbec není co řešit.
"Takže jediné, co ten zákaz přinese, bude jejich poznatek, že sociální sítě, bezduché sledování krátkých videí, posílání "vtipných fotek" spolužáků, a podobně, je to hlavní, co se s tím telefonem dá dělat."
Třeba ten zákaz přinese poznatek, že přestávky se dají trávit jinak než jste uvedl a že bez mobilu se - po překonání abstinenčních příznaků - cítí lépe.
"Protože ty užitečné věci je nikdo nenaučí: ani ve škole (kde je to zakázané), ani doma (kde to rodiče sami neznají), ani mezi tím (kde jsou jen stejně postižení vrstevníci)."
"Výjimka ze zákazu by se vztahovala podle novely na případy, kdy děti telefon potřebují ze zdravotních důvodů nebo kvůli speciálním vzdělávacím potřebám, například pro sledování cukrovky nebo jako kompenzační pomůcku. Škola by mohla povolit používání mobilů nebo například tabletů pro vzdělávací účely a na školních výletech a exkurzích. Zákon by dal školám kvůli vymahatelnosti pravomoc upravit ve školním řádu odkládání telefonů na dobu vyučování i odebírání těchto zařízení jako reakci na porušení zákazu."
(https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/domaci/vlada-projedna-navyseni-penzi-podle-veku-ci-zakaz-mobilu-ve-skolach-375740)
Rady nejde o to, aby to byla nějaká výjimka
- jediný způsob, jak se mohou naučit ty mobily používat pro potřebné věci, je: používat je pro ty věci denně, stále a automaticky (prokázat se ve školní jídelně, koupit si svačinku, zaplatit poplatek na vstupné, hledat na Wikipedii, používat AI, přidávat a kontrolovat si školní akce v kalendáři, používat Bakaláře...)
Tyjo, nevím. Osobně mě děsí že se z mobilu stává naprostá nezbytnost a jeho absence člověku postupně znemožňuje existenci ve společnosti. Nějak se mi nezamlouvá situace kdy se dětem bude od útlého věku ukazovat že to je normální stav.
Jsem obdobně vyděšen.
Nicméně pokud je to doplněk s kumulovanými službami, tak je to užitečné. Dítko s sebou do školy nosí (krom učení: žákovskou knížku/notýsek, občanský průkaz, ISIC kartu, kartu na obědy, platební kartu, kartičku pojišťovny, kartu na MHD, průkazku do knihovny, drobné na automat (na svačinky nebo vody), kalkulačku. Tohle všechno ale v pohodě může nahradit jedním mobilem.
Na druhou stranu: když si ty věci dá do mobilu
, neznamená to, že nemůže použít papírové doklady nebo nosit hotovost. Je to velmi dobrá záloha pro případ, že něco nechá doma. Je to alternativa.
Jenže jakmile v tom mobilu má nahrané doklady, platební karty, atd, stává se z toho také osobní doklad
- a ten rozhodně nemá (nesmí) dávat z ruky nebo někde odkládat.
Na druhou stranu: když si ty věci "dá do mobilu", neznamená to, že nemůže použít papírové doklady nebo nosit hotovost. Je to velmi dobrá záloha pro případ, že něco nechá doma. Je to alternativa.
Teoreticky ty papírové doklady nebo hotovost použít může. Otázkou je, zda použije - protože "proč se s tím tahat, když všechno mám v mobilu". Takže to moc jako argument neobstojí.
Jenže jakmile v tom mobilu má nahrané doklady, platební karty, atd, stává se z toho také "osobní doklad" - a ten rozhodně nemá (nesmí) dávat z ruky nebo někde odkládat.
Mobil je přece, ehm, vysoce zabezpečený, a tak se, ehm, nemůže přece nic stát, i když jej dítě odloží. A pokud nemůžeme z této premisy bezpečnosti vycházet (osobně bych z ní rozhodně nevycházel), plyne z toho, že mobil coby doklad je naprosto nevhodný prostředek, a neměl by se tak používat ;-). Problém vyřešen.
Tak to fakt nevíte o čem mluvíte. Děcka, co jedou sedí neusutále na mobilu, jsou v drtivé většině úplný lamy. Ale fakt úplný. Je opravdu naivní se domnívat, že se vzdělávají nebo že používáním AI se nějak zdokonalují. Naopak. Ověřeno.
Otázkou je: proč jsou v drtivé většině úplný lamy?
Obávám se, že častou příčinou je, že je to nikdo nenaučí: rodiče protože to neumí, škola protože nesmí a radši mobily zakáže - a od vrstevníků to neokoukají.
martinpoljak:
Obávám se, že i tady často platí spíše to, že škola neumí, takže radši mobily zakazuje.
(Mám štěstí, že naše škola má i pár učitelů, kteří ta zařízení vcelku ovládají a dovedou to využít při výuce - i mimo ni. Mne by například nenapadlo učit děti ve výtvarce fotografovat zátiší...)
Měl jsem žáky, kteří si už ve 3. tř. zš dělali aplikace pro android pomocí AppInventoru.
Běžně u nás používají tablety pro mnoho vzdělávacích aktivit.
Mintaka: Probíráte tam i takové podružné a nepodstatné aspekty jako třeba že Goolag je šmírák, sbírá data kde může, a tudíž není radno mu v ničem věřit, a tím spíš koncentrovat co nejvíc osobních dat do jednoho jím ovládaného zařízení (=mobil, tablet)? Samozřejmě dtto pro Apple, ačkoliv ten je na tom paradoxně možná s ochranou soukromí lépe.
"Probíráte tam i takové podružné a nepodstatné aspekty jako třeba že Goolag je šmírák,"
Mám obavu, že výuka IT dopadá ve smyslu počítač=Windows+Office a mobil=Android, Komunikace=Facebook+WhatsApp, video=YouTube. A teď se děti naučíme vyplnit všechny své údaje a poslat své fotky a dokumenty do cloudu, protože tak se to správně dělá.
Lukas1500: A přesně tak je to úplně špatně. Vlastně přemýšlím, jestli je horší závislost na mobilech (sockách, tikťoku, hrách...) nebo v jistém smyslu totální ztráta soukromí. Zatímco to první se tak nějak začíná víc řešit, jakkoliv je to věc známá už dlouhou dobu, toho druhého si nikdo až na pár "paranoiků" nevšímá.
Tak 1, zakon povoluje vyjimky z vyukovych duvodu. 2, ne, deti vetsinove nepotrebuji ucit na mobilu, mobil je takove lakadlo ze se to nauci samy 3, na mobilu stejne moc pracovat nejde, a vyuku IT ma kazda skola.
1. Použití pro plnění úkolu v rámci výuky bude povolené, ale IMHO nebude povolené pro běžné úkolu jako použití Bakalářů, kalendáře, kalkulačky, slovníku, zaplacení v automatu nebo převodu peněz na školní výlet, prokázání nároku na oběd ve školní jídelně, potvrzení od lékaře...
2. Naučí se samy jen to, co okoukají od vrstevníků - tedy v podstatě především získají všechny negativní návyky - protože jiné použití jim nikdo neukáže.
3. Používání smartphone nepatří (jen) do výuky IT - právě proto, aby se naučily používat maximum užitečných funkcí, které mohou potřebovat. (Ale rozhodně by se měli n IT hodinách učit o zabezpečení a třeba o phishingu...!)
Co se resi je ze 99 % pouziti mobilu u deti jsou hry a socky, a to i na ukor vztahu mezi detmi. Ja tvrdim ze vsechny deti maji poneti ze maji v mobilu kalkulacku, slovnik, kalendar a nejspis i bakalar, ale tyhle veci pouzivaji leda kdyz s rodici resi skolu vecer doma.
Tak mi vysvetli, jak ukazovanim detem kalkulacky presvedcis deti aby o prestavkach necumely do socek a her ale bavili se mezi sebou.
Předně: ta děcka se baví mezi sebou
, ale místo aby pohybovala rty, pohybují prstíky a píší si na sociálních sítí.
Ono nejde o to ukázat jim kalkulačku
, ale vést je používání smartphonu k jiným činnostem, než jsou sociální sítě nebo hry. Přestávky jsou desítiminutové, hodiny pětačtyřicetiminutové. To znamená, že za jeden vyučovací den může dítko strávit ve škole o přestávkách zhruba 45 minut na sociálních sítích nebo hraním her. Jedna hodina matematiky s intensivním používáním kalkulačky už nastaví poměr využití na 1:1 - a přidejte výtvarnou výchovu (vyfotografujte zátiší
), dějepis (wikipedie), zeměpis či vlastivědu (mapy), angličtinu (použití slovníku, čtení reálných textů, sledování videa v angličtině...), případně kdekoliv, kde jsou připravené didaktické aplikace... Najednou je ten poměr užitečnosti lepší.
Jasně, ne předpokládám, že to budou dělat většinu hon, většinu hodiny, že to má nahradit klasické pořizování poznámek do sešitů, malování temperou, memorování nepravidelných sloves či vyjmenovaných slov, atd. Ale těcm možností pro užitečné použití je prostě spousta - a je dobré je k němu děti vést. (Čímž rozhodně nemyslím dát jim to za povinnost a trvat na tom, že každý ten mobil musí mít
!)
Problem je, ze interakce skrz mobilni hru nebo socky neni stejna jako kdyz na sebe mluvi nebo hazou mokrou houbou.
Myslíte, že se snížil počet hodů mokrou houbou ve třídách, kde mají děcka mobily, oproti třídám, kde je mají zakázané? :D
Ano, mají.
Třeba kombinované, středový panel je whiteboard a promítá se na něj. Postranní jsou dřevěné dá se na ně psát a malovat křídou.
Ono těmi fixami se špatně maluje a má to své kouzlo, když učitel umí a dá si tu práci něco pěkně namalovat a vystínovat. Ale je to na ústupu.
Samozřejmě může nějaký obrázek promítnout, ale je to podobný rozdíl, jako když učitel zahraje na piano nebo kytaru vs když to pustí reprodukovaně.
Tip proti prášení: křídu před použitím navlhčit.
Ne, je to zcela zbytečný zákon. Je v pravomoci ředitele školy, aby používání mobilních telefonů ve škole zakázal nebo omezil. Podporu pro to má ve školském zákoně. 93% škol používání mobilních telefonů nějakým způsobem reguluje.
Takže 7% škol co to neřešilo to nyní bude mít zakázané a 93% škol co to mělo vyřešeno bude muset změnit svůj školní řád, aby nebyl v rozporu s novým zákonem. A pokud z nějakého důvodu budou chtít být benevolentnější než zákon, budou s právníkem hledat cestu zda je to vůbec možné.
Kde je prosím ta pomoc školství?
93 % nejakym zpusobem reguluje, ale obvykla regulace je zakaz pouzivani behem hodiny. maloktera skola ma zakaz i o prestavkach.
Kdoví, třeba se budou bez mobilů ve škole lépe soustředit a nakonec zjistí, že jim to vyhovuje a možná se budou i těšit do školy :-)
Nejhorší je asi ten tlak kolektivu, že kdo nemá tohle a támhleto je jinej a nebudeme s ním kamarádit. Dospělý člověk má více schopností umět být jiný, ale pro nedospělé je to těžké v jakémkoliv věku...
Ten tlak kolektivu, že kdo nemá tohle a támhleto je jinej a nebudeme s ním kamarádit
nezmizí - jen se více posune mimo vyučovací hodiny. (Už dnes to děcka řeší spíše mimo školu, než ve škole.)
"nezmizí - jen se více posune mimo vyučovací hodiny. (Už dnes to děcka řeší spíše mimo školu, než ve škole.)"
Mimo vyučovací hodiny ty jiné děti nejsou uzavřeny v místnostech s dětmi, které jen "mobilují".
Ne - sedí na opěradlech laviček ve skupinkách a čučí do mobilů. Uzavřená místnost fakt není potřeba, aby měly příklady kolem sebe.
> třeba se budou bez mobilů ve škole lépe soustředit a nakonec zjistí, že jim to vyhovuje a možná se budou i těšit do školy
Nebo se budou ve škole těšit domů, kde ten mobil budou moct používat až do večera.
Tak samozřejmě. Když rodiče nemají rozum ve vztahu ke škole, těžko očekávat, že ho budou mít doma. Ale právě proto je to -- bohužel -- potřeba alespoň v té škole řešit.
Mno nevím, IMHO by to bylo lepší nechat na rodičích a školách samotných. A tak to bylo, a někde jsem se dočetl, že snad >90% škol to nějak zakazovalo. Není to teda zbytečné? A co když někdo má děcka, které mobil používají zodpovědně a dali je záměrně do školy, kde zakázané nejsou? Proč to zakazovat takovým lidem? Vychovávat by měli rodiče a ne stát. Já v tom vidím spíš populismus. A lidi budou hýkat, že je to dobře. A já dostanu hejty za to, že chci pro lidi svobodu.
21. 7. 2026, 20:38 editováno autorem komentáře
"IMHO by to bylo lepší nechat na rodičích a školách samotných"
IMHO je u takové věci jako používání/nepoužívání mobilu ve školách lepší, když je to stanoveno jednotně a není prostor na úmorné dohadování s rodiči, kde každý to chce jinak.
Škola vychovává ať chce nebo nechce už jen tím, že tvoří prostředí, kde děti tráví několik hodin. Stát určuje pravidla.
Naopak! Rodič by měl mít možnost si vybrat pro dítě školu, která to (a jiné věci) má nastavené tak, jak rodič chce (nechat) vychovávat své děti!
Doufám, že vám jednou někdo nařídí, kdy smíte na záchod a kdy se napít. Opravdu si myslíte, že všechno by měl nařizovat stát? Vy sám nechcete žádnou svobodu?
Neměl. Regulace bohužel musí nastoupit tam, kde lidé nemají rozum. Tak to bylo od nepaměti a je dál. A nejspíš i bude. A je to přesně tenhle případ.
A je to přesně tenhle případ.
Dovolil bych si to mírně poupravit na A je to zcela výjimečně přesně tenhle případ..
Ne všude. Rodič by prostě měl právo si tu školu vybrat a škola by měla mít právo si ta pravidla nastavit.
To mi povídejte...!
Jenže stále je tu možnost výběru školy s vhodným vzdělávacím plánem. Pokud vše nadiktujete shora (zákonem...), nakonec žádná taková nebude.
-- úkolem školy není "vychovávat"
-- úkolem státu není mikromanagement škol, resp. toho, co se "shora" řídit nemá
Víte, proč padli komunisti? Protože centrální plánování nefunguje. Tohle je centrální plánování a totalismus v čisté podobě.
Centrální plánování má mnoho podob. To, že je tady nějaký školský zákon, který nařizuje, jak má škola defaultně vypadat, co všechno musí každá škola povinně splňovat je centrální plánování. Kdyby měla každá škola možnost si rozhodovat o tom, jak má přesně fungovat a jaká mají mít pravidla, to už by byla volná soutěž.
Socialisticke centrální plánování nefunguje !
Kdyby nefungovalo centrální plánování pak jak podle tebe funguji velke firmy.
Velké firmy mají takovou jednu pěknou featuru a to je krach. Firmy, které nevyrostly, tak zkrachovaly. Pak je tady samozřejmě vliv lobbingu, nechat si prohlasovat zákony, které jsou pro velkou firmu výhodnější a můžu tak díky nim potírat konkurenci a ještě více vyrůst.
23. 7. 2026, 13:28 editováno autorem komentáře
S žádný "centrálním plánováním" to nemá společného zhola nic. Ptát se, jestli si nepřijdete poněkud hysterický už asi nemá ve vašem případě smysl. Pravda, člověk jen žasne, co závislost s lidmi dělá.
Ani ty si nestezujes ze se centralne naplanovalo, ze kazda skola musi ucit cteni a psani. Tak se znova zamysli nad svym vyrokem a zkus najit hranici co jeste povazujes za totalismus a co uz ne.
Rozdíl je v tom, že těch 9/10 škol to nezakazovalo
, ale mělo různě nastavená pravidla. Takže (teoreticky) nebyl pro rodiče problém najít školu, která to měl nastavené podle jejich požadavků: úplný zákaz, úplně povoleno, různá pravidla pro používání... (Ano, spádovost
to u ZŠ poněkud komplikuje...)
Hlavní problém je v tom, že nyjí ta možnost výběru padá.
Ze všech příspěvků, co jste tady dosud napsal, mám pocit, že tomu nerozumíte. Hlavně bacha na generalizování a na vliv vlastní dojmologie.
Ten vyber realne neexistuje. Vetsina skol ma mobily zakazane o hodinach, o prestavkach ne. Takze tech 93 % se vetsinove vztahuje k hodinam.
Na rodičích? Bohužel ne. Kéž by ale nefunguje to. Kdyby to fungovalo, vůbec by to nebylo třeba řešit.
tohle je zase řešení problému kde selhaly hlavně rodiče dětí ... tohle je řešení jako líných it správců ... raději všem zakážu všechno abych neměl tolik práce s tím něco konkrétního povolovat
Nástroje jak dětem omezit funkce a čas na mobilech jsou jak na androidu tak na iosu ... ovládat to zvládne každý kdo umí číst ... pochybuji však že i školy o tom ví a dokážou dělat osvětu
Aneb konzervativní totalitáři vydali české děti napospas školám (tj. neoliberálním totalitářům). Neví někdo, jak toto ty zrůdy chtějí uplatňovat (povinné odevzdávání mobilů hned ráno, prostý zákaz s příslušným trestem, ...) ?
Pokud by došlo na povinné odebírání telefonů, tak doufám, že všichni co mají děti a IQ 90+ svým dětem pořídí nějaký omšelý/horší druhý telefon s fungující kamerou a mikrofonem, aby ty si mohli nahrávat všechny ty prasárny, co se běžně v těchto typech edukačních káznic dějí (politizace výuky levičáky i pravičáky, šikana, apod.).
Kdo si pěstuje profil na sockosítích, tak prosím šiřte tuto pointu svými slovy dál.
Nenechávejme děti bez možnosti obrany na pospas násilníkům-v-tréninku a novodobým politrukům - jde o budoucnost celého národa !!!!!!!!!!!!!!!!!
Mne na téhle debatě nejvíce “baví”, jak se jí zjevně účastní lidé, kteří děti (natož školáky) nemají a mudrují, co by rodiče měli nebo neměli dělat…
Mám dvě děti, každé na jiné škole, každá škola má svoje pravidla týkající se mobilů. A jsem s tím naprosto v pohodě. Plošný zákaz mi přijde pitomý, škola má mít možnost si stanovit vlastní pravidla, a jediné co od státu má dostat, je maximum podpory, aby si ty pravidla mohla vynutit.
Tenhle Babišův populismus, pokud teda projde Sněmovnou, se nás bude týkat naštěstí jen jeden rok jednoho dítěte. A i tak se mi to nelíbí.
Skola si nastavi vlastni pravidla. A rodic musi jezdit pres cele mesto, protoze nejaka skola je lepsi nez jina. Fakt super.
Kazda skola by mela splnovat nejakou minimalni uroven kvality. A zakaz mobilu ve skole i o prestavkach podle me naprosto spada do toho minima. Ten tlak ostatnich deti je obrovsky. I kdyz se clovek snazi, je to nahouby kdyz pak dite fnuka ze se s nim nikdo nebavi protoze vsichni maji mobil a hrajou.
No, je to asi tak. Ale spíš mě děsí, co tu produkují i někteří lidé, co děti mají. Podle čehož to v těch školách doteď vypadalo.
Možná je na místě si připomenout písničku z roku 1997:
https://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/prazsky-vyber/mobilizace-debilizace-152648
Tenhle zákon mi přijde jako podobný tomu zákazu kouření. Pro obecné blaho se ubere další část svobody. Prostě socializmus v celé své kráse.
Zakaz koureni dnes uz nikdo nezpochybnuje.
I kuraci uz opatrne/neradi priznavaji ze to byl spravny pocin.
Ano, vím, že je to anekdota a nikoli důkaz, ale většina kuřákům, které jsem znal, bylo pro zákaz kouření.
Jenže tabák (nikotin) můžete použít alternativně leda tak k hubení mšic.
Smatpthone má spoustu dalších užitečných funkcí a může nahradit štos kartiček, spoustu papíru, kalkulačku, hodinky - a spoustu dalších věcí - přičemž je bezpečnější (než ty kartičky), efektivnější (než ty papíry), přesnější (než většina kalkulaček)...
přesnější (než většina kalkulaček)
Tak to určitě... Vždyť klasická kalkulačka v mobilu nezvládá ani pořadí matematických operací. Ale je zjevné, že takovému nekritickému milovníku smartphonů tohle nevysvětlíme...
Já a milovník smartphonů? ;-D
To musím ukázat kolegům! Mne tu mají za jejich nepřítele a náruživého zastánce tlačítkových přístrojů, za mobilového dinosaura! ;DD
Nemusíte používat jen tu klasickou kalkulačku... ;-)
A přesně tohle by se ta děcka mohla naučit.
Bezpečnější než kartičky, efektivnější než papír, přesnější než kalkulačka? Mobil? Tenhle slogan by nedal na plakát ani Apple. Ani notebook tohle nesplňuje.
Jako nekuřák, kterému cigaretový kouř dost odporně smrdí, říkám, že to NEbyl správný počin. Moje restaurace, moje pravidla. Když to někomu hodně vadilo, nemusel tam chodit, a časem by k tomu provozovatel došel sám, když by mu ubyla podstatná část zákazníků. A když už nějaká vnucená změna, měly se restaurace implicitně učinit nekuřáckými, s možností vhodně oddělených prostor pro kuřáky.
Jestli je restaurace verejny prostor pak "moje pravdila" uplne neplati.
A jinak muzes si zridit soukromy klub a tam si muzes kourit a tam mas moje pravidla.
Veřejný prostor ve smyslu třeba park nebo náměstí to fakt není. Veřejný prostor je to leda tím, že tam můžeš přijít bez pozvání a nikdo tě nemůže bez pádného důvodu vyhodit. To ale neznamená, že si tam můžeš dělat, co chceš (třeba nutit ostatní, aby nekouřili).
"Nikdo nikoho nenutí ..."
Jiste, zamestnanci tam chodej pro svoje poteseni ....
Mimochodem, koureni samozrejme bylo v hospodach zakazno desitky let pred extra zakazem, jen to nikdo nedodrzoval a nevymahal.
Kate: A kdo tě nutil tam chodit? Uznávám, že do jisté míry mohl být sociální tlak, ale je na zvážení každého, čemu dá prioritu a jestli je dospělý jedinec se svým názorem, nebo podlehne tlaku okolí.
"Zakaz koureni dnes uz nikdo nezpochybnuje" Já ho zpochybňuju jako absolutní nekuřák, kterému kouření docela vadí.
Jde o to, že stát zcela zbytečně ukrajuje svobodu a zvyšuje množství zákonů. Co zákon to ukrojení plátku svobody. Stát ví lépe než sám občan co občan chce/potřebuje.
Stát není žádná 3. osoba. Stát je tvořen občany. Takže „stát se rozhodl... “ == „občané se rozhodli...”
Stát je zcela jistě třetí osoba. Občané nic nerozhodli, občané maximálně vzali na vědomí nový zákon (ale spíše jen tuší co stát nově zakázal). Stát je z velké části tvořen uředníky (u nás 5% populace?) Uředník se zodpovídá státu a né občanovi. Pokud úředník poruší zákon ve prospěch občana bude potrestán státem (dalším úředníkem, nebo dokonce represivní složkou)
Těch volených zástupců je ve státě naprosté minimum a stát vystupuje v 90% nepřátelsky vůči občanovi.
Já ho zpochybňuji a to jsem nekuřák. Nikdo nikoho chodit do restaurací, kde se kouří nenutil. Ve výsledku teď místo toho, aby byli kuřáci zalezlí někde uvnitř jdu s dětmi po ulici a v centru města obcházím skupinky kouřících, co navíc hulí lidem nad nimi do oken. Ne, nekouřím, nikdy jsem nekouřil a nebyl to správný počin.
"Nikdo nikoho chodit do restaurací, kde se kouří nenutil."
Provozovatel restaurace musí dodržovat spoustu věcí, není to o tom, jestli tam někdo musí nebo nemusí chodit. To by se pak mohlo kouřit i v kinech, ve vlacích, autobusech, letadlech, kancelářích a vždycky byste mohl říct "tak ať tam nechodí".
Já na to koukám více sobecky než dogmaticky: vyhovuje mi, když mohu lépe dýchat, nejsem vystaven tolika chemikáliím a moje šaty nesmrdí jak z komína.
To by se pak mohlo kouřit i v kinech, ve vlacích, autobusech, letadlech, kancelářích - před nějakou dobou se to smělo a nikomu to nepřišlo divné. Nicméně asi bych rozlišil jestli se jedná o volnočasovou aktivitu a vše ostatní. Ve zdravé společnosti se lidé dohodnou a kuřáci si vymezí prostor kde kouří. Není pro to potřeba zákon.
"před nějakou dobou se to smělo a nikomu to nepřišlo divné"
Postupně to lidem přišlo divné, proto se to změnilo.
"Ve zdravé společnosti se lidé dohodnou a kuřáci si vymezí prostor kde kouří. Není pro to potřeba zákon."
Ten zákon je právě důsledkem té dohody. Zdravá společnost, jak ji chápu já, je spíše sen ke kterému bychom se rádi přiblížili, tak si vymyslíme různé zákony, pravidla, řády, přikázání...
Lukas1500: Ve vší obecnosti zdravá společnost není společnost, kde stát čím dál tím víc všechno reguluje a do všeho kecá, protože "nejlépe" ví, co je pro lidi dobré.
Dalo by se to trochu přirovnat ke vztahu rodič-dítě: Rodič dítěti říká, co má a nemá dělat a případně je trestá za neposlušnost. Zásadní rozdíl ale je, že rodič zároveň dítě vychovává a pokud možno mu jde příkladem, a nechává mu postupně větší a větší nezávislost a svobodu se rozhodovat, až se nakonec dítě začne o sebe starat samo a rodiče se na nic neptá - se všemi výhodami i nevýhodami a následky. To se ve vztahu stát-občan ale nikdy nestane - rozhodně ne ve stavu, jak se stát chová v současnosti a kam směřuje.
A je docela bláhové si myslet, že to dělá pro naše dobro. Teď s tím zákazem mobilů to nějakou náhodou asi víceméně dobře vyšlo (což je velmi subjektivní a stejně tak dokážu pochopit některé hlasy proti). Ale to je výjimka z většiny toho, co nám stát hází na hlavu.
Zákon není důsledkem dohody - Zákon je nařízení, které pochází v nejlepším případě od zvolených zástupců, kteří nemají odpovědnost za svá rozhodnutí. To, že by byl zákon důsledek dohody je čirý idealizmus bez podpory v realitě.
Společnosti, kde platí/platila nepsaná pravidla existovali a existují a doteď existují společnosti, kde se zákaz kouření vůbec neřeší.
"Zákon je nařízení, které pochází v nejlepším případě od zvolených zástupců, kteří nemají odpovědnost za svá rozhodnutí."
Takhle to je v naší společnosti nastavené: zvolíme si nějaké zástupce a ti potom zadávají a odhlasují změny a tvorbu zákonů. Může to vetovat Senát, prezident a napadnout Ústavní soud. Ta dohoda je mezi těmito zástupci společnosti. Poslanci se zodpovídají ve volbách voličům a těm stačí slíbit že bude líp :-)
"Společnosti, kde platí/platila nepsaná pravidla existovali a existují a doteď existují společnosti, kde se zákaz kouření vůbec neřeší."
A jak velké společnosti to jsou? Nějaké domorodé kmeny, které existují jen díky tomu, že tam silnější hráči zelrovna nemají co ukrást?
V případě kuřáckého zákona stát omezuje svobodu provozovatele určit si jestli se v jeho prostorách smí nebo nesmí kouřit.
V případě zákazu mobilů stát omezuje svobodu školy určit jestli chce nebo nechce aby děti používali mobil.
By mě docela zajímalo jak je definován mobil v tom zákoně? Je přenosná kapesní konzola mobil? Je SBC mobil? Je tlačítkový mobil mobil?
V Irsku je zakazane fajcenie v podnikoch uplne. (cize ziadne fajciarske zony a podobne nezmysly, kde je obsluha tam sa nesmie fajcit) Je to z toho dovodu, aby zamestnanci v podstate neboli nuteni pasivne fajcit. Pride mi to ako rozumny argument.
Ten sekundarny efekt, ze ja ako zakaznik nemusim sediet v zadymenej miestnosti je fajn, clovek si na to zvykne a ani to nejak casom nevnima kym nepride do krajiny kde to tak nie je.
> By mě docela zajímalo jak je definován mobil v tom zákoně? Je přenosná kapesní konzola mobil? Je SBC mobil? Je tlačítkový mobil mobil?
Mozno by to mali definovat ako akekolvek zariadenie s iOS alebo Androidom. Ked si nejaky spekulant rozbeha na mobile Linux, tak si zasluzi mat vysadu pouzivat mobil. :D
"V případě kuřáckého zákona stát omezuje svobodu provozovatele určit si jestli se v jeho prostorách smí nebo nesmí kouřit."
A je to dobře. Také stát omezuje svobodu provozovatele prodávat zkažené jídlo a nařizuje mu mít tam záchodky...
Občas to ovšem své opodstatnění má. Třeba konkrétně tohle ve školách. Protože do té školy víceméně ty děti chodit nutíme a zároveň rodiče nemají rozum.
Jak jsem psal jinde, teď to třeba zcela výjimečně (podle mého názoru) zrovna v případě zákazu mobilů smysl má. Ale mimo těchto světlých výjimek je "péče" státu spíš cesta do pekel.
Bez pravidel a autority to nejde. Někdy je to zkratka, někdy je to jediný způsob jak zabránit anarchii. Možná bych souhlasil s absolutní svobodou studentů, pokud bych já jako učitel měl i svobodu si svoje studenty vybírat a neučit každého. Což ale nemám.
Zároveň přemíra zákonů, (které časem začnou být v kolizi se staršími zákony) vede k právnímu chaosu a pravidlo neznalost zákona neomlouvá pak je ultimátní zbraň proti občanovi.
V ideálním případě by stačilo desatero, ale také je v Bibli řečeno oko za oko, zub za zub.
Zloději skončili na šibenici, podvodníkům se řezal nos, defraudanti propadli hrdlem, dlužníci přišli o svobodu.
Přemíra zákonů je holt daň za to, že přistižené zloděje nemůžeme pověsit na nejbližším stromě, a podvodníky lynčovat. A ještě musíme živit právníky a politiky. Svět se mění a rychle se mění, a zrovna tak se musí aktualizovat legislativa. Ano, každý zákon může být proti někomu (i proti svému autoru) použit. Osobně nepochybuji, že je to lepší varianta než právo silnějšího, nebo právo krevní msty. Žádné další alternativy nejsou. Myslet si, že všichni jsou hodní a rozumní a respektují své okolí a jsou schopni dohlédnout důsledky svých činů je evidentně imbecilní.
Desatero nestaci. Jak je videt i z teto diskuse naslo by se houf lidi co by zacali argumentem: "a vidis nekde v desateru ze nemuzes zabit pistoli?".
...zatímco současná legislativa je opačný extrém ve smyslu nesmíš zabít pistolí, nožem, sekerou, dlažební kostkou, jo a taky šroubovákem, a ... a ... a...
Desatero v originále používá slovo "rasah", překlad nezabiješ je nepřesný, lépe by tomu odpovídalo "nebudeš vraždit".
A legislativa neřeší ČÍM byl člověk připraven o život, ale motivy, plánování a krutost způsobu provedení.
BobTheBuilder: Psal jsem "ve smyslu". A netýkalo se to zrovna nutně vraždění - ale toho, že je snaha čím dál tím víc a do většího detailu všechno regulovat.
Může být - nejsme společnost, která by se dokázala efektivně refaktorizovat. Legislativa je zrcadlem společnosti lidí, a lidi jsou dost různorodá banda - včetně nějaké pár procentní skupiny psychopatů, sociopatů, šílenců.
Je to krásně vidět i ve starších API - jako je POSIX - ale úplně suprově ve WIN API - kde jsou funkce typu strupr, strupr2, strupr3, struprex, ... Inteligentní člověk by řekl, tak to pojďme udělat zgruntu znova - teď už víme jak, a máme na to prostředky. A co se stane - vymyslí se AI, tak aby se dalo lépe zvládat chaotické API, případně aby se rychleji dalo generovat víc kódu.
Vlastně to jen potvrzuje termodynamický zákon - entropie jen roste.
"Inteligentní člověk by řekl, tak to pojďme udělat zgruntu znova - teď už víme jak, a máme na to prostředky."
Zákon lenosti: každá změna stavu vyžaduje energii. Malá změna vyžaduje malou energii, velká změna vyžaduje velkou energii. Korporát je tu od toho, aby generoval vlastníkům zisk, ne aby produkoval lepší věci :-)
Psal jsem v ideálním případě - reálný svět má k tomu ideálnímu daleko. Civilizace je neustálé hledání rovnováhy - stejně tak svaté principy jsou ideální jen v ideálním světě. Cokoliv má svojí cenu, v malém pomáhá, a ve velkém škodí. Znalost, princip, technologie, která přinese v jedné generaci blahobyt v další generaci může přinést zhoubu. Jde jen o to, jak rychle společnost dokáže zareagovat - jestli chce, může. Nikde není psáno, že to všechno dobře dopadne :-/. I v přírodě se balancuje mezi efektivitou a robustností - když je dobře, vyhrávají efektivní druhy, když je špatně, vyhrávají odolné druhy.
Vše podstatné napsal Douglas Adams a Terry Prachett :-). Vzpomínám si na jeden odstavec - intergalaktická civilizace propustila kontrolory telefonních linek pro nadbytečnost (a poslala je coby pandu pitomců na druhý konec vesmírů), načež vymřela kvůli epidemii šířící se telefonními linkami. Všechno má svojí cenu, která se nakonec bude muset platit.
Jo to tam je, nesmíš zabít a je jedno čím. Tohle není dobrý příklad. Myslím, že z desatera by šlo vyškrtnout 1. 3 body a nahradit je něčím smyslulnějším a myslim, že by to stačilo na 99% soužití.
Právo silnějšího je prověřeno miliardou let a funguje zřejmě velmi dobře. To že člověk se snaží vymyslet něco lepšího je pěkné, ale zatím vždy v konečném důsledku bylo uplatněno právo silnějšího a pokud s tím někdo nepočítá tak možná dělá chybu
Nevím jak vy, ale já bych rozhodně nechtěl žít tam, kde platí právo silnějšího, a pouze právo silnějšího - což tady rozhodně není - nebo já to tak necítím. A ačkoliv si ČR neidealizuju, je to tu výrazně lepší než co tu bylo v 90tkách nebo za komunistů.
Civilizace je lidský vynález. Právo silnějšího v extrému nefunguje u chytrých tvorů, kteří umí použít zbraně - i ten nejsilnější musí spát, a ve spánku i ten nejsilnější je zranitelný obyčejným klackem. Silní mohou mít svou gardu, ale a) pak se sami zavírají do svého vězení, a b) čím větší a silnější je garda, tím větší šance je, že někdo z gardy zradí. A i ti silní zestárnou a zeslábnou. Ti chytří a silní dávno přišli na to, že je lepší být bohatý a svou sílu skrývat. Ve světě střelných zbraní a nejrůznějších jedů se i to nejsilnější musí bát o život. Civilizace se snaží sílu omezovat a kultivovat - sporty, ostrakizace, výchova, policie, zákony, ... a nikdy nemáte 100% garanci - nějaký imbecil vás může sejmout trubkou (a můžete mít černý pás v karate), nebo dneska mnohem častější, že vás někdo sejme v autě. Civilizace kultivuje, ale dementy potlačit nemůže.
"Civilizace je lidský vynález. Právo silnějšího v extrému nefunguje u chytrých tvorů, kteří umí použít zbraně"
Záleží, jak to právo silnějšího chápete. Já to chápu šířeji, nejde jen o sílu svalů, s tou bychom jako lidé toho moc nedokázali. Jde o chytrost při využití dostupných prostředků a o spolupráci. Silný lev pak nepůjde žrát děti do vesnice, protože vesničani by se na něj vrhli v přesile s oštěpy a kameny...
Práva slabšího jsou v důsledku hájena právem silnějšího. Život je boj, který nelze definitivně vyhrát.
A ačkoliv si ČR neidealizuju, je to tu výrazně lepší než co tu bylo v 90tkách nebo za komunistů.
Lépe než v devadesátkách? Asi jak v čem. Vzrostla kupní síla a v určitých směrech životní úroveň, zato míra svobody byla tehdy nepoměrně větší.
nebo dneska mnohem častější, že vás někdo sejme v autě.
To jako že mě naschvál přejede autem (když se bavíme v kontextu práva silnějšího, černého pásu v karate a sejmutí trubkou)?
Míra svobody je abstraktní metrika. Co se týče osobní svobody - nemyslím si, že by se něco změnilo (v 90 někdo mohl být rasista nebo fašista a nemusel se ani nijak moc omezovat a skrývat, ale pokud člověk k nim nepatřil, nepatří, tak nemyslím, že by se něco extra změnilo). Co se týče podnikání - změnilo se téměř všechno - ale ty změny nebyly z rozmaru nebo se neděly ve vzduchoprázdnu - byly to reakce na prodavače šmejdů, vytunelování kampeliček, konec bankovního socialismu, .NET krizi, hypoteční krizi, pančování lihu, černý dovoz odpadu, už i tady máme minimálně co si vzpomínám tři šílence se střelnou zbraní.
Tím, že vás někdo sejme v autě myslím primárně sejmutí v autě - ať už proto, že někdo usne za volantem, nebo proto že je prostě dement, a může to být na státovce 5km od Benešova, může to být na přechodu v Hodoníně nebo na křižovatce na magistrále v Praze. Ale zrovna tak to může být na malé silnici - předpokládám, že asi nikdy to nebude schválně. Ale má silnější auto - kamión x dodávka, dodávka versus osobák, osobák versus kolo, chodec, motorka, SUV versus osobák nebo jede rychleji a má větší hybnou energii, nebo vás trefí pod správným úhlem.
Prostě být dementem je rizikový faktor, zrovna jako nevyspání nebo vyšší hustota provozu.
Právo silnější samozřejmě nemyslim jen jako fyzickou sílu, ale prostě převahu buď fyzickou, intelektuální nebo jinou (ostatně člověk jako tvor je veskrze průměrný nebo podprůměrný) Uveďte prosím případ, kdy se stalo, že by vyhrál někdo slabší (blbější než soupeř)
Myslím, že nidky nebylo líp než v 90. v ČR, neslo to svá rizika, ale ta byla docela zřetelná. Dnes se člověk dostane do průšvihu ani neví jak.
Tak například z poslední doby - nějaká paní nemusela zaplatit 14 tisíc v lázních za asistenčního psa.
Pokud se člověk dostane do průšvihu a ani neví jak, tak je idiot, a platilo to v 90tkách i dneska (možná víc než dnes).
V 90tkách mi bylo lehce nad 20 - chlastalo se do maxima, a pokud se člověk naučil programovat a sehnal pár kšeftů, tak byl za kinga (jelikož nebyla konkurence) - nemovitosti byly za hubičku - ale taky se tunelovaly banky a kampeličky - sestra přišla o pár set tisíc, na pyramidových hrách a nejrůznějších ponziho schématech přišli lidi o majetky. Na fakultě jsme si museli nosit toaleťák, protože buďto se krad nebo na něj školy neměly. V Praze nebylo tolik cizinců a na Vltavě nebylo tolik lodí (primárně protože laminát ani zdaleka nevydrží tolik co plast), a ještě v řekách bylo dost vody.
Zákaz kouření v restauracích je ujetý, bezúčelný a v některých ohledech vyloženě přímo kontraproduktivní. Restaurace je navíc věc zbytná. Ale tohle není pro obecné blaho. Byl jste někdy v poslední době na těch školách? To, co se tam odehrává je něco děsného.
Tak elegantnější by bylo využít drobnou úpravu pracovního zákoníku a uzavřené zakouřené prostředí označit jako ohrožující zdraví. Hotovo. Zaměstnavatel by pak měl povinnost zaměstnance vybavit ochrannými pomůckami (respirátory a dýchací masky servírkám a číšníkům) nebo jim aspoň dát rizikový příplatek ze zákona. Hned by se počet kuřáckých restaurací zredukoval na naprosté minimum, ale pořád by nebyly zakázané.
Na druhou stranu bych řekl, že ten mobilní internet alespoň zase neučil chodit děti ven. Posledních cca 5 let s dostupnějšími mobilními datovými tarify se to výrazně zlepšuje. Někdy mi už skoro až vadí, jak děti křičí při blbnutí mezi domy.
Předchozích 10, 15 let venku nebyl v podstatě nikdo. Děcka bylo vidět akorát cestou do školy a ze školy a pak byly někde zalezlé. Tipuji, že doma u počítačů a herních konzolí. Si pamatuji, jak kdysi kámoš řešil problém, protože mu děcka nechtěly chodit k jedné z babiček, protože tahle babička neměla WiFi.
Podle toho, co vidím za okny, tak ten rozdíl je naopak značný. Doma čumí fakt do toho mobilu. Když jsou ale venku a v dostatečném množství, tak se to zvrhává do podoby, že si hrají spolu a mobily neřeší. Někdy mám skoro až strach, aby jim je někdo neukradl, protože pak vidím v trávě pohozenou mikinu a na ni ten mobil. Děcka pobíhají desítky metrů daleko.
U dětí, které se nechají přesvědčit, aby běhaly s mičudou venku, je ten zákaz pravděpodobně zcela zbytečný.
Asi jsou lepsi oddil, ale ja kdyz se projdu kolem zakladky, tak vidim jak kluci sedi na lavicce a hrajou spolu - hry na mobilu. Holky sedi na druhe lavicce a resi co ktera nafotila na instac.
1) uz vidi soudruzku ucitelku jak se se zakem pretahuje o mobil ... a zak ji sklidem posila do ....
2) uz ted si tam kde detem mobil progresivne zakazali stezuji, ze deti delaji o prestavkach bordel ... lol no co asi tak budou delat, kdyz se jim sebere sedaci zabava ...
3) vidim jak zive, jak zacek dokvaci domu s rozflakanym mobilem a tvrdi (mozna i podle pravdy) ze ten mobil mu rozflakala soudruzka ucitelka ...
4) deti vzdy chteji a budou chtit delat predevsim to, co je zakazane. Zjevne je to nejak zajimave a je potreba vyvinout co nejvetsi usili tim smerem.
5) znam nemalo rodicu (a jejich deti) kde je mobil svazan s placenim ... treba za svaciny. Sem zvedav jak bude skola zduvodnovat, ze nechava deti ohladu.
Učím na školách různého typu >30 let, kromě toho, že mám vlastní děti (17 a 6).
Tak jak je ten návrh zákona postaven, mi pro podmínky v česku nepřijde vhodný ani nutný. Dle mého reálnou situaci spíše mírně zhoršuje, než zlepšuje.
Co je kolem toho pozitivní, je že se to téma dostalo do popředí a má větší šanci k tomu proběhnout ->odborná<-. Názory v tomto fóru reflektuji a působí na mě, že je to 90% emocí a 10% znalostí dané problematiky.
IMHO:
* byl bych pro zákon, který školám zachová míru autonomity a posílí škálu možností co dělat v problematických situacích (nejen v oblasti restrikcí)
* na plošná nařízení a doporučení jsou v naší vzdělávací soustavě vybudované jiné dostačující nástroje
* pravidla používání (mnohde nejen mobilů) považuji za velmi důležitá a v současnosti je má cca 93% škol a od září cca > 99% (i bez zákona)
* lepší než plošný zákaz je vedení k vhodnému používání
* problém mobilů je spíš problém obsahu a nastavení ve společnosti i na tom je třeba pracovat a to plošný zákon spíše potlačuje
* mnohé aplikace jsou vystavěny záměrně tak, aby startovaly dopamínové pumpy a braly pozornost, vystavěné týmy psychologů za účelem naplnění zájmů/zisku firem/států za nimi stojícími (snad se tím ze mě nestává propagátor konspiračních teorií)
* pro děti je sakra těžké a pro mnohé bez dopomoci v podstatě nemožné se tomu vlivu bránit aniž by jim to způsobovalo jiné psycho-sociální i zdravotní újmy
* nejde jen o čas ve škole
* pokud chceme mít zdravou společnost, tak problematiky sociálních vazeb, pozornosti, motivace k prospěšnému životu, psychohygieny, ... si zaslouží stejně velkou pozornost a je ostuda, že na vzdory hlasům mnohých odborníků se na spoustu z toho léta kašle
(a dalo by se k tomu napsat mnoho dalšího, ...bohužel...)
"pravidla používání (mnohde nejen mobilů) považuji za velmi důležitá a v současnosti je má cca 93% škol " - z moji zkusenosti ta pravidla jsou obvykle jen zakaz pouzivani mobilu o hodinach. Prestavky skoly nemivaji pokryte.
A ted by me zajimalo, co mi jako doporucis, kdyz mi dite ve spadove zakladce fnuka ze ostatni o prestavkach jen cuci do mobilu a on je jak kul v plote. Mam ho prehlasit na jinou skolu na druhem konci mesta, ktera jako jedna z mala ma zakaz i o prestavkach, a travit v ucpane doprave 2 h denne? A myslis ze je v poradku aby byly zakladky ktere to povoli uplne volne a tak produkovaly deti s horsi dusevni hygienou nez jine?
Jasne, vetsi volnost zakladkam, a pak vzniknou zakladky kde to reditel zvora a bude to postrach okoli. To chceme, ano. (ironie).
Co zkusit vysvětlit dítěti, že ti malý zombíci jsou o level níž než on/ona. A ve škole může machrovat s něčim jinym než Iphonem. Pokud je nutné hrát o přestávkách tak klidně kapesní herni konzoli. Ty volnější základky už existují a zatím se katastrofa nestala. Zřejmě nejsou pro každého, ale určitě si zájemce najdou.
A zkusil jsi to ty? A chapes ze pricnip je aby deti necucely o prestavkach vubec do zadnych obrazovek, ani do konzoli, ale bavily se spolu?
Ta katastrofa nejspis nastava, kdyz uz to resi i vlada, zeano. Mluvi se o tom prave pro to, ze uz je to problem.
Proč by neměli čučet do obrazovek? Samo asi v ideálním případě by mohli dělat něco jiného, ale i za mého dětství jsme koukali do obrazovky digiher (já přes rameno, protože rodiče usoudili, že to není dobrý nápad) Neříkám, že to není problém. Říkám, že státním zákazem se ten problém nevyřeší.
K té katastrofě - právě ty volnější základky ten problém nemají, protože je koncept výuky úplně jiný. "Katastrofa" nastává ve standartních základkách a netuším jak ho řešit, naštěstí ani nejsem ten co by to měl řešit.
V dnešní době bych asi svému dítěti pořídil nějakou stavebnici robota a s dítětem bych řešil jeho stavbu a implementaci AI. Myslím, že kdyby dítě přineslo takovouhle hračku do školy, tak bude středem pozornosti, ale třeba jsem úplně mimo.
Ano, jsi uplne mimo. Absolutne nemas predstavu co je to tlak okoli. Robot je fajn, ale socky a moderni mobilni hry maji tak vychytane algoritmy jak udrzet dite u obrazovky, ze sebelepsi robot ma sanci jen chvili. (ano, ano, najdou se nejake deti kde to plati jinak, ale vetsinove deti propadaji zavislostem na mobilu).
Proc by nemeli cucet do obrazovek? Samozrejme jde o miru. A na to ti nejlepe odpovi nejaky psycholog, videi o tomhle je na youtube spousta, clanku je na to spousta, studii je spousta. Si je precti.
Tuším co je tlak okolí, ale jsem k němu zřejmě víc rezistentní než většina lidí. Já sem byl dítě, které nikdy nemělo ve své době to co ostatní ať už to byli "Cčka", kartičky hokejistů, seriály, Tamagochi, DOOM - nic z toho jsem neměl a všichni ostatní to měli.
Nemyslim si, že robot, který bude reagovat na dítě víceméně organicky by byl rychle odhozen (naopak bych se kapku bál jestli se tím nevytvoří ještě něco horšího než soc. sítě)
"Proc by nemeli cucet do obrazovek? Samozrejme jde o miru." - souhla to nikde nerozporuju
To, že jste vy něco dělali ještě opravdu neznamená, že to bylo dobře. Navíc to nebyla taková totální epidemie jako dnes, co navíc dělá z těch dětí normální zombie.
To, že to naše děti velmi dobře ví i samy bez toho, abych jim to muse vysvětlovat fakt nic nemění na tom, že zbytek jejich spolužáků jsou divný druh zombie. Katastrofa se nestala. Katastrofa se děje. že jste si toho ještě nevšiml vy je druhá věc.
Přestávky tvoří zhruba devítinu doby, kterou děti tráví ve škole. Navíc bývají obvykle definovaná pravidla i pro tuto dobu (alespoň ve školách u nás ve městě).
Ten problém je právě v onom ve spádové základce
- když spadáte pod základku, která je špatná (nevyhovuje vám,...) je hodně těžké dostat dítko na jinou školu. Nicméně Vámi popisovaná situace může být i obrácená: naše děti chodí do školy, který je dál, ale má pravidla pro používání mobilu lépe nastavená (a i jinak je výuka poněkud lépe vedená - mobily nebyly jediné, ani hlavní kritérium při výběru).
Pokud těm základkám nenecháte volnost, nutně dospějete do stavu, kdy jsou všechny školy unifikovány, přičemž postupně ve stále větší míře způsobem, který právě vám nevyhovuje. (Dovedu si představit zákaz zahalování hlavy, zákaz dojíždění dětí na kole, němčinu jako jedinou možnost druhého cizího jazyka, méně už třeba povinnou výuku inteligentního designu).
Prestavky tvori mozna devitinu, ale jsou dulezitym casem kdy si deti mezi sebou muzou budovat socialni vazby.
V mem blizkem okoli ani jedna zakladka nema zakaz mobilu o prestavkach. Pro me by lepsi zakladka znamenala hodiny v zacpach, at uz MHD nebo autem.
Posledni odstavec s extrapolaci - to je jen extrapolace plna nesmyslu, sikma plocha tvym zvolenym smerem aby ti to vyhovovalo do argumentu. Ja tvrdim ze bez mobilu o prestavkach spada pod minimum co skola ma splnovat, stejne jako ma splnovat ze musi ucit Prirodovedu nebo Psani.
Ty děti si mezi sebou budují a upevňují sociální vazby i ve zcela neřízeném případě. Jen ty vazby jsou zčásti zprostředkované nějakou sociální sítí.
Je hloupé zakazovat mobily
, ale je naprosto vhodné regulovat (způsoby) jejich používání. Jen se tak nějak hůř kontroluje, zda dítko kouká do Bakalářů nebo na TikTok, ve srovnání s tím, zda drží/má mobil. Jenže stát by neměl prosazovat pravidla/zákony jen proto, aby to měl pedagogický dozor jednodušší.
K té extrapolaci: i když připustíte diktát většiny
, tak vždy bude existovat různě velká menšina těch, kteří s konkrétní úpravou nesouhlasí. A je jedno, zda jde o úplný zákaz mobilů, darwinismus, zákaz nošení šátků, výuku náboženství, délku vlasů... Dříve či později zjistíte, že v určité kategorii patříte k menšině. Čím více regulací
, tím s vyšší pravděpodobností (alespoň jednou), tím častěji.
Výsledkem by pak bylo, že by takové většinovými pravidly unifikované školy
vyhovovaly pouze unifikovaným občanům
, kterých by však byla jen velmi zanedbatelná menšina...
"Jen ty vazby jsou zčásti zprostředkované nějakou sociální sítí." - jenze to je ten problem, na ktery psychologove upozornuji. Ze to neni dobre, protoze se mozek jinak vyviji. Jo, muzeme se bavit o tom, co je spravny vyvoj mozku, jestli recoveho centra, nebo centra ovladajiciho prsty matlajicim po mobilu.
O vývoj jejich mozku a možné zakrnění řečových center bych se až tak nebál: od té doby, co natáčejí videa pro YouTube, Discord či TikTok toho nakecají poměrně hodně. Stejně tak pohybové schopnosti dívek se s možností prezentace tanečního umění dost zvýšily.
Spíše mám obavy o úroveň jejich psaného projevu, protože od psaní s dopomocí slovníků se propracovaly k diktování - a AI jim v tom ještě opraví chyby. :D
RRŠ - nahravani videi, tanec - hele, uz jsem to psal v jinych diskuzich - mozna mas stesti na to ze tve deti jsou vyjimecne, ty jim vysvetlis jak premira hrani a socek skodi, a tvoje deti jdou do skoly a nenechaji se strhnout ostatnimi. Mozna mas stesti ze tridy tvych deti jsou na tom lip nez jine. Mozna mas stesti na super osvicene ucitele.
Ale rozhodne to neni standard. Fakt se uz nekdy bez podivat pred beznou zakladku, co delaji decka pred a po skole. Sedi na lavicce a hrajou na mobilu, pripadne holky sjizdi socky. To je vetsinova realita. A tu vetsinovou realitu je treba resit, aby nebyli zavisli. Az vyresis jak ucit prumerne deti na mobilu zajimave veci a dal jim volnost aniz by to vyustilo v excesivni hrani a sockovani, a jak to prosadit v bezne skole s prumernymi uciteli kteri strihaj metr do duchodu a adekvatne se zajimaji o vyuku, tak ti osobne predam Komenskeho cenu.
K>
Možná mám (na školu) štěstí, ale spíš doufám, že je to tím, jakou školu jsem pro své děti našel - a že se mi je podařilo tam dostat, byť není spádová.
A přesně o to mi jde: ta škola je dobrá, protože může být - protože zatím může pan ředitel ovlivnit, zda žáci mohou používat mobily, kdy a k čemu, že má ve škole dílem mladé a aktivní učitele, kteří táhnou ty předdůchodové...
A mám prostě strach, že všechna tahle zákonem tlačená nařízení takové školy vymýtí.
(Zatím poslední shora dané
rozhodnutí zavedlo externího správce školního IT - což dost zredukovalo školní pestrý výukový program: už žádný Linux, žádné alternativní Office... Je to jako v korporátu, svázané, nepestré.)
22. 7. 2026, 23:35 editováno autorem komentáře
No a jsme u jadra pudla. Mimochodem, opravdu stavajici styl vyuky na tve osvicene skole nepujde napasovat pod tu vyjimku ze pri vyuce se mobily smi pouzivat? Fakt ne? Neni to spis jen tva obecna obava nepodlozena konkretnimi fakty?
Protoze ja jsem na druhe strane rad za to ze muzu reditelovi na nasem gymplu rict ze ted uz se nema na co vymlouvat. A to jinak neni spatny gympl, ma vysokou uspesnost studentu atd.
K>
Těžko soudit, zda to půjde napasovat - ještě ten zákon ani není definitivní... Ale už to, že tu vzniká zákon, který je potřeba obcházet výjimkou, je prostě špatně. (A IMHO to neměl být zákon, ale mělo to jít po linii MŠMT...)
Já k tomu mám dvě hlavní výhrady:
1.- Je potřeba rozlišovat mobily
a aplikace
. Ta závislost a negativní jevy nesouvisí s přístrojem, ale s některými aplikacemi. Takže fajn, ať jsou zakázané (mimo výuku) třeba sociální sítě, videoaplikace, hry... - ale to neznamená, že dítko nesmí mít mobil v ruce
.
2.- Tohle by měly řešit školy, respektive jejich zřizovatelé, nikoliv zákon, pro všechny.
Na té vaší škole (nejen na ní) je potřeba vyřešit závislost dětí na některých mobilních aplikací.
Pan ředitel by ale měl hledat nějaké skutečné řešení, nikoliv celý problém uklidit z dohledu zákazem mobilů - protože pak bude pouze alibisticky trestat i kdejakého studenta, který o přestávce vleze do Bakalářů, a tvrdit, že žádný problém není, protože to je zakázané. (U nás se nic nesmí! U nás máme pořádek!
- J. Werich)
Závislost na aplikacích je opravdu podobná jiným závislostem (tohle opravdu nerozporuji), takže i řešení bude podobné. Ale řešit to jen podle vnější podoby je neúčinné - a bez spolupráce pacienta
ani možné.
Asi bychom vsichni moc radi rozlisovali mobily a aplikace. Realne ovsem neni jak, obzvlast kdyz mezi 'dobrou' a 'spatnou' aplikaci jde prepnout behem desetin sekundy.
Jak jsem psal - dej mi konkretni priklad, jak vetsinove presvedcit deti (a jejich rodice), aby na mobilu netravily tolik casu. Dokud neprijdes s takovym planem ktery ma hlavu a patu (a ne jak nekdo niz navrhoval nakreslit obrazek a povidat si o tom ve tride), tak ja zustanu u toho zakazu mobilu i o prestavkach. Nebo hlavne o prestavkach.
Doporucuji si poslechnout tenhle podcast:
https://www.sme.sk/podcasty/c/kazdy-kto-pouziva-socialne-siete-ma-narusenu-dopaminovu-drahu-su-tak-nadizajnovane
Je tam informace ze delali test s malymi detma a ze jim schovali hracku. Kdyz to videli nazivo pak hracku dokazali najit. Kdyz jim to pustili na videu tak ne.
> kdyz mi dite ve spadove zakladce fnuka ze ostatni o prestavkach jen cuci do mobilu
Učit socializaci. Proč si myslíš, že důvodem jsou mobily? Klidně může být jako kůl v plotě i když budou zakázané.
> Mam ho prehlasit na jinou skolu na druhem konci mesta, ktera jako jedna z mala ma zakaz i o prestavkach, a travit v ucpane doprave 2 h denne?
Ano. Když má někdo výrazně menšinové požadavky, musí se holt přizpůsobit.
> pak vzniknou zakladky kde to reditel zvora
Takže teď jsme to pro jistotu zvorali centrálně a pro všechny.
"Učit socializaci. " - co tim myslis? Co mu mam presne rict ze mel s ostatnima detma delat, kdyz ty ostatni deti cuci do mobilu a hrajou hry/resi socky?
Mensinove pozadavky - kdyz se na gymplu resilo, jestli ma skola povolit mobily o prestavkach, vetsina rodicu byla proti. Vetsina chtela zakaz. Ale presto se reditel vymluvil ze jim to nemuze omezit. Tak jsou moje pozadavky mensinove nebo vetsinove?
Zvorali centralne? A v cem je dobre ze deti o prestavkach cuci do mobilu misto aby si hraly spolu?
No evidentně s nimi nemá žádné společné téma, když s nimi nedokáže najít společnou řeč a ostaní děti se s ním nebaví. A to se zákazem mobilů nezmění.
Evidentně nebyla, když to ředitel nezakázal.
Ano, zvorali, protože zákazem používání moderních komunikačních prostředků ve škole spustě dětí a rodičů zkompikují život. A nechápu kde bereš tu jistotu, že si děti po zákazu mobilů budou spolu hrát. Můžou třeba z nudy začít šikanovat spolužáky, třeba takové, kteří nezapadají do kolektivu.
Dekuji ze mi vysvetlujes jaky me dite melo problem. Je uzasne, jak svoji kristalovou kouli tohle dokazes odhalit na dalku, aniz by jsi vedel kdo jsem nebo me znal, natoz me dite.
Reditel to nezakazal, protoze se vymlouval ze nemuze takhle omezovat deti, ze na to nema pravo. Vetsina rodicu byla pro aby to zakazal. Je uzasne jak jsi opet prokazal uzasne schopnosti sve kristalove koule a vysvetlujes mi neco u ceho jsem ja byl.
Aha, takze podle tebe je mobil dobry prostredek aby deti nesikanovaly spoluzaky? A myslis ze s mobilama jako sikana neni? A jinak jsi spadnul z mesice? Mas vubec deti? Vypada to ze zijes uplne nekde jinde a resis uplne jine problemy.
Právěže změní. Lidé se příliš nezměnili a děti jsou pořád stejné, za to se změnila technika a rodiče rozum nemají. To co píšete je úplný nesmysl skoro kompletně. Přesně kvůli podobným hovadinám to ve školách vypadá jak vypadá. A přesně tohle je tohle opatření -- bohužel -- potřeba.
RE. [K>] A ted by me zajimalo, co mi jako doporucis...
Jsem rád, že se o to zajímáte a přemýšlíte nad tím.
Co bych Vám doporučil.
* ideálně podpořit syna, aby to téma otevřel a chtěl o tom udělat třídní diskuzi, nevím jak je starý, ale i prvňáček zvládne namalovat obrázek, jak to ve třídě vypadá, a jak by si přál aby to vypadalo
* pokud máte pocit, že je třeba, abyste do toho vstoupil přímo vy, tak bych se na to nejdříve šel zeptat třídního učitele a dozvědět se víc, leckdy ta pravidla nejsou jen o přestávkách ano/ne je to mnohem variabilnější
* pokud ta pravidla budou ve stavu, kdy to vašemu synovi nevyhovuje, je možné navrhnout změnu
* kdyby ta změna nebyla akceptována, tak hledat podporu i u dalších rodičů, otevřeně, v dobré víře a s dobrým úmyslem, žádné "dělání zlé krve někde v pozadí"
* pokud by to bylo přání i dalších rodičů, a třída / škola by to neakceptovala, tak to řešit se všemi rodiči a zařídit se podle výsledku
Tak jak je to teď, tak ta pravidla nemusí platit pro celou školu, mohou mít třídní specifika.
Někde například dovolují mobil jen o jedné přestávce, např., aby mohli dát vědět rodičům, případně si s nimi domluvit, kdy je mají vyzvednout, že půjdou na návštěvu ke kamarádům, že to nestíhají a vyzvedne je někdo jiný a pod. Některé věci se lépe organizují dřív, než po skončení školy.
Bohužel, ani po úplném zákazu mobilů nemusí mít váš syn jistotu, že tam nebude "jako kůl v plotě".
Socializace a přiměřené zapojení spolužáků do vzájemné komunikace je alchymie, která dalece přesahuje téma mobilů. Učitelé a naladění školy na to může mít velmi pozitivní i negativní vliv.
Obecně:
Pokud mají žáci prostor pro vzájemnou komunikaci a interakci jen o přestávkách, tak za mě je to nevhodný stav, nehledě na mobily.
Jestli je to reakce na můj post, tak prosím vysvětlit tu šikanu.
Jako, že když si jeden žák bude na něco stěžovat tak to vyvolá nevoli u ostatních?
Pokud to myslíte tak, tak jste špatně pochopil, co jsem se snažil říc. Možná chyba na mé straně, že jsem to nevysvětlil dostatečně době.
Obecně, když je nějaký problém, je dobré ho, vhodnými a přiměřenými prostředky, řešit, n'est-ce pas?
"namalovat obrázek, jak to ve třídě vypadá, a jak by si přál aby to vypadalo" - HAHAHA. sorry ale tohle je fakt vtipne. S timhle ho ostatni deti poslou k sipku.
Ne, tohle nejsou rady jak presvedcit ostatni rodice aby omezovaly detem mobil, kdyz na tom rodice nemaji zajem a je jim to jedno. A deti se mobilu taky vzdavat nebudou kdyz to po nich nechce ani rodic, ani tridni, ktera proste neresi co se deje o prestavce.
Samozrejme, po zakazu mobilu zadnou jistotu nemam, ale o to tady nejde, ze?
A jak uz jsem psal jinde, treba na gymnaziu byla situace ponekud jina, vetsina rodicu chtela zakaz mobilu o prestavkach, ale reditel se vymlouval ze na takove omezeni nema pravomoc.
Obrázek jsem volil k případu, že by byl v první/druhé třídě a raději by to namaloval, než napsal učitelce dopis.
Obrázek nebyl primárně pro spolužáky ale pro otevření diskuze o tom tématu s učitelem a následně třeba i s ostatními žáky.
Ale myslím, že má snaha je ve vašem případě marná záležitost, neb platí staré rčení "Kdo CHCE, hledá způsoby, kdo NECHCE, hledá důvody."
Ech. No dobra, tak ucitelka usporada ve tride diskuzi, deti si o tom budou povidat. Co se stane druhy den? Bude to stejne. Nic moc se nezmeni, deti sklouznou k mobilum zpatky.
Ano, je to muj nazor ktery nemam podlozeny fakty. Ty taky nevis jestli by to vubec pomohlo.
Citat kdo chce a nechce je zbytecnost. Hodlam delat jen takove veci, u kterych vidim ze by mohly k necemu vest. Povidani ve tride ci kresleni obrazku si myslim k nicemu nepovede. Nehlede na to ze to vyzaduje extremni spolupraci ucitelky, ktera na tom ani nema (nemela) zajem. Nebo jak jsem zminil reditele - nemel zajem to resit, pak tezko muzu neco ve skole protlacit.
Neshodneme se, to je v pořádku.
Píšete, "je to muj nazor ktery nemam podlozeny fakty."
A to co píšu já je zase můj názor, který vychází z 30 leté praxe, komunikace s žáky a řešení problémů.
Stejně tak se neshodneme v tom citátu.
Já jeho obsah považuji za zásadní, vy za zbytečnost.
Ať se Vám daří.
Dobře, jste tedy pro zákaz mobilů nebo ne? Já osobně bych je zakázal. Na jedné straně vnímavá školní mládež, která baští Spidermana, na druhé korporát, který investuje balík, aby udržel ovečky u displeje za (doslova) každou cenu. Kdo, podle Vás, tahá za kratší konec?
Losna nebo Mažňák?
Na vaši otázku jsem již dávno odpověděl viz první příspěvek tohoto vlákna.
Zkráceně: Tak jak je ten zákon navrhován, v situaci která je v ČR spíše škodí než pomáhá a rozhodně neřeší to podstatné.
BTW: 2024 takový zákaz navrhoval Čunek. Odborníci přišli s řadou důvodů, proč to není dobrý nápad, ale veřejnost, která většinou nezná reálie byla většinově pro zavedení plošných zákazů.
Pro to je to možná zajímavé téma pro současnou vládu
Ať už to prosadí, nebo ne, nebude to tragédie. >99%, které už nakládání s mobily, s platností od září, ve školním řádu mají si to upraví a pojede se dál. Mnohé problémy však zůstanou dál a žádný zákaz, ani ten posvěcený zákonem je neřeší.
Hlavně bych teda doporučoval nefňukat v diskusích a čekat mikromanagement od státu. A začít se starat o své děti.
A jak jsi dosel k tomu ze se nestaram o sve deti? Vyvestil jsi to z kristalove koule? Dneska ji tu ma kazdy druhy koukam.
Mimochodem, ocividne nefnukam, ale plesam radosti ze konecne se uzakoni zakaz mobilu i o prestavkach. Fnukaji tady ti co si to nepreji. To jen tak na upresnenou.
Som zasadne proti zakazovaniu! Znovu sa mi chce stat srat do vychovy dietata a vlastne do mojho celeho zivota. Hovorit mi co je (ne)spravne, co je nebezpecne a mohol by som sa pri tom zranit... Tak to nie stat ma zabezpecovat len nevyhnutne potrebne sluzby obcanom to je vsetko.
To je uplne hrozne! Stat prikazuje ze moje dite se musi ucit Psani, Cteni! Furt jen neco prikazuji! A nesmi davat bouchaci kulicky pod zidle! Same zakazy! A nuti moje dite chodit na 8 rano, kdyz ja chci aby chodilo v 9! Stat se do vseho plete a furt jen prikazuje a zakazuje a co je spravne a co spatne, buuu!
Ano je to strasne ze clovek ako ty nevie co je pre tvoje deti spravne a potrebujes stat aby ti to povedal. Asi by si nemal mat deti...
Ja vim co je pro moje deti spravne, ale kazi mi to deti ostatnich rodicu, od kterych moje deti odkoukavaji spatne navyky.
Tvoje deti sa budu cely zivot stretavat zo zlym vzorom. Nesmies ich pre tym chranit, musis im vysvetlit preco je to zly vzor.
Problem je kdyz ten zly vzor je 95 % deti ve tride. Tak mi prosim vysvetli jak pred timhle mam chranit? Obecne kecy ti jdou, ale realne reseni problemu jsem od tebe nevidel.
On píše, že je nemáte chránit. Tj. „zákon kyje a tesáku” aneb přežije jen ten silnější. Chce to mit, podle něj asi, víc dětí, aby byla nějaká rozumná šance na přežití rodu....
22. 7. 2026, 13:20 editováno autorem komentáře
Tak si jen dej bacha ať se nestane, že by třeba křesťanští rodiče požadovali zavedení povinných motliteb celé třídy všetně tvých dětí, protože tím že se nemodlí dávají špatný příklad dětem těch křesťanů. Vždyť oni přeci vědí, co je pro jejích děti správné.
22. 7. 2026, 12:40 editováno autorem komentáře
Povinné modlitby asi ne, ale nahradit Darwina inteligentním designe,
by prosadit asi zvládli. (Kdyby chtěli.)
Kdyby jsi aspon argumentoval treba skolni uniformou, na coz je precedens a ve sposute statu to tak maji. A obhajuji to tim ze deti si pak nezavidi lepsi/horsi saty.
(Ale ne, ty si pro sikmou plochu vyberes uplne jiny priklad, pro nas sekularni stat naprosto nevhodny.)
Jo, školní uniformy jsou taky dobrý příklad.
Záměrně jsem vybíral trochu extrémnější příklady, byť třeba ty šátky řeší více států v Evropě (Rakousko, Francie,...), spor o darwinismus zuří v USA, ale i v Polsku, zákaz dlouhých vlasů tu dlouho byl (byť neoficiální), atd.
Ještě jsem mohl přihodit věc, která se (asi dle vzoru Velké Británie) řešila i u nás: zda požadovat po školách, aby měly vyhrazené záchody pro ostatní pohlaví
. (Tohle naštěstí vyšumělo do ztracena rychleji, než silvestrovský šampus.)
Připadá mi to zbytečné.
Vnuci chodí do školy, kde nakonec k zákazu přistoupili, ale telefonovací hodinky děti mít můžou. Dítě přitom může volat (a jemu můžou volat) jen předdefinovaná čísla - i tohle je volitelné.
To je pro ty měnší, kteří do školy mají daleko (s přestupem), dost důležité, protože ty hodinky dokážou informovat rodiče, že dítě vstoupilo do bezpečné zóny (doma, škola), i že ji opustilo.
V jiných školách to může být různé, včetně všelijakých rodičů.
Asi by stačilo, kdyby zákon dal školám explicitně právo taková nebo jiná opatření zavést.
Aby potom "entitled" rodiče nechodili učitelům rozbít hubu nebo školu nežalovali (podle nátury takových rodičů).
22. 7. 2026, 13:16 editováno autorem komentáře
Bohužel to zbytečné není. To, co se ve školách odehrává je něco mezi epidemií a kalamitou. Byl jste tam v poslední době někdy? Stěžují si na to dokonce i naše vlastní děti, že smartphony postupně dělají z jejich spolužáků totální zombie. A to jsou to děti, které žádné obecnější principy neřeší.
Ano, tuším.
Ve škole mých vnuků napřed stanovili pravidla, ve spolupráci s dětmi (hlavně 2. stupně) a došli k tomu, že ani to děti nedokážou dodržovat, takže došlo na zákaz.
Ale na rozdíl od tohoto zákona, hodinky zakázané nejsou (na nich se taky nedají sjíždět socky).
Problém možná bude, že v té škole vašich dětí to škola neřeší - takže nejspíš ani ten zákon to moc nezmění.
Ale toto ma riesit stat? Nie je to v prvom problem rodicov a ucitelov?
P.S. Aby neprislo k omylu nie som zastancov mobilu na zakladnych skolach.
Tak jak je vidět, rodiče a některé školy selhávají. A ve výsledku to není jen jejich problém, protože ten dopad je bohužel celospolečenský.
93% škol se ta restrikce nedotkne. Už ji mají zavedenou. V podstatě jde jen o sjednocení a tedy zjednodušení.
Právě proto, že jedni nemají rotum a druzí to nezvládají to ten stát bohužel řešit musí. Kde rozum selhává, tam nastupuje regulace. Tak to bylo vždy a je i dál. A dál bude.
A kto rozhodne kde je ta hranica pri ktorej ma zasiahnut stat? Rozhodne to stat?
Du blejt velebnosti...
Kde rozum selhává, tam nastupuje regulace - to je naprosto přesné, akorát si nejsem jist, jestli všichni toto sousloví chápou stejně
dovod preco taketo zakony su zlo nie je v bohumilej teorii, ale v sedej praxi.
nikto sa tu nezamysla, co presne ide vyliat z vanicky.
v nasej "spadovej skole" bolo pod rozlisovaciu schopnost pedagogov rozoznat smartphone a citacku knih.
na druhej strane celkom uspesne preslo nosenie smart-hodiniek...
--
co tak pozorujem svet okolo seba, tak niekedy pocas druheho stupna ZS zacina byt telefon pre dieta uzitocne zariadenie. Takze v tom najlepsom pripade mi pride, ze to ma nezmyselne nastavenu dlzku.
Ani na střední škole neumí děti pomocí telefonu telefonovat. Vrchol dovednosti je pořízení sellfie a aplikace filtru. A IM? No tak to nejen, že neumí děti, ale bohiužel ani jejich rodiče dle komunikace na třídní WA skupině :-(
Soudím, že hlavním důvodem, proč to ti středoškoláci nedovedou, je to, že je to na základní škole nikdo nenaučil (a od rodičů se to naučit nemohli). Jenže tohle se zákazem nezlepší - maximálně dokážeme na tuto úroveň dostat i studenty vysokých škol.
Právě proto by je to někdo na té škole měl (na)učit - nikoliv zakazovat. Zákazem o tu možnost (naučit je to používat - i mimo výuku) přijdou.
Ale nenaučí je to ta škola, protože tam budou ty mobily zakázané. (Pokud se neschováte pod některou výjimku - což nelze pro nějaké zdokonalování se v uživatelských dovednostech použít.)*
* Před chvílí se vyjádřil ředitel jedné ze zdejších škol: V případě schválení povinného zákazu mobilů mimo použití v rámci výuky jsem odhodlán napsat do našeho výukového plánu, že mobily a tablety jsou pro výuku na škole nezbytné a studenti jsou v hodinách vedeni k jejich používání.
. Typicky český přístup...
Tom5
Pořád je tam to v rámci výuky
.
Škola by měla děti vychovávat (tedy učit) neustále, i o přestávkách. Už jsem to tu psal: nezakazovat mobily (přístroje), ale regulovat způsoby jejich použití.
Škola by měla děti vychovávat (tedy učit) neustále, i o přestávkách.
Přestávka je určena k odpočinku, pohybu, svačině, WC, komunikaci se spolužáky atd. Vynechání mobilu jen prospěje. O nic tím nepříjdou.
ale regulovat způsoby jejich použití.
Ano, je to zregulováno :-)
Divil byste se, kolik toho zvládnete děti naučit během relaxace, odpočinku a pohybu během přestávky!
Vtip je v tom, že mobil by vynechat měli, ale zároveň by měli mít možnost ho použít (třeba pro koupi svačiny nebo poslání zprávy: Mami, přijdu později, jdu s kamarádkou do parku.
). Musí to být jejich (naprosto nesvobodné) rozhodnutí.
A zákaz je extrémní forma regulace - asi jako snaha řídit intenzitu osvětlení vypínačem.
Myslím, že mobilu si užívaj mimo školu víc, než je zdrávo. Zákazem mají možnost rozvíjet svoje soft skills. Pořád tvrdím, že tím o nic nepříjdou. Naopak získají.
třeba pro koupi svačiny
Platební kartu mít může. A po škole vám může utrácet v mekáči jak chce. O tuhle dovednost nepřijde. Ve škole se naopak naučí alternativě, což se mu hodí :-)
Mami, přijdu později, jdu s kamarádkou do parku.
No problem. A to mají naše děti na ZŠ kompletní zákaz od začáku.
Musí to být jejich (naprosto nesvobodné) rozhodnutí.
Nemusí.
A zákaz je extrémní forma regulace - asi jako snaha řídit intenzitu osvětlení vypínačem.
Spíš asi jako zákaz kouření, pití alkoholu, šikany, pornografie atd. atd. atd.
Sumasumárum tím zákazem děti o nic nepřijdou.
Možnost rozvíjet své soft skills mají i v případě, že mobily zakázané nejsou - v tom je nikdo neomezuje, maximálně oni sami.
Zakázané jsou alkohol, tabák, pornografie - a nikoliv lahev, krabička na doutníky, časopisy. Mobil totiž není sám o sobě nijak nebezpečný. Když, tak by bylo potřeba zakázat (ve škole!) TikTok, Facebook, WhatsApp...
Pokud se nerozhodnou samy (odložit mobil), nikdy se závislosti na mobilech nezbaví.
Je to stejné, jako při léčbě jiných závislostí: zákazem, odpíráním návykové látky nikdy nikoho ze závislosti nevyléčíte - jakmile se ke své droze dostane, okamžitě upadne zpět do závislosti. Nutnou podmínkou je totiž vědomé rozhodnutí pacienta.
Netvrdím, že to rozhodnutí musí být nutně zcela svobodné a samostatné.
Jesze je tady jeden dulezity fakt ktery oppmijis. Ty deti jsou pod vplyvem mobilu a siti a jsou to fakticky fetaci. Kdo nezazil neuveri.
To, na čem jsou závislé, není mobil.
Závislé jsou na konkrétních aplikacích (typech aplikací).
Z praktického hlediska je to jedno a to samé.
V hospodě taky mladistvím nenalejou bez ohledu, jestli budou nebo nebudou konzumovat.
A znovu opakuji, že tím zákazem ty děti o nic nepřijdou.
Do té hospody klidně může mladistvý vejít a konzumovat Kofolu. Stejně tak si v trafice koupí zápalky. Zakázat mobil je na úrovni zákazu vstupu do hospody či do trafiky.
(Když už mermomocí musíte srovnávat závislosti...)
Zakázat mobil je na úrovni zákazu vstupu do hospody či do trafiky.
Jenže oni nemají zakázaný mobil. Mají zakázanou jen konzumaci.
Jenže konzumaci čehokoliv
. V tý hospodě by si nedali ani tu limonádu. A nekontroluje se, co si objednají
, ale jestli do té hospody vstoupili.
23. 7. 2026, 07:09 editováno autorem komentáře
Jenže ono se zjistilo, že si v té hospodě, kde byl do teď samoobslužný provoz, nalévali sami spíš alkohol než limonádu. Takže se samoobslužný provoz zatrhl a hospodský nálévá kontrolovaně jen v průběhu Happy hour...
"Když, tak by bylo potřeba zakázat (ve škole!) TikTok, Facebook, WhatsApp..."
Aby pravidla fungovala, musí být srozumitelná a vymahatelná. Sebrat dětem ve škole mobily je jednoduché. Kontrolovat co na mobilu dělají je složitější.
Možná by to šlo kdybychom ve škole každé dítě zavřeli do budky, kde by mělo svého "AI agenta". Ten by byl jeho neúnavným učitelem a guvernantem. S ostatními dětmi by smělo komunikovat pouze přes tohoto agenta. Technologie pro takovou výuku by jistě ochotně nabídly Google, Microsoft i Meta a to bych tedy nechtěl :-)
Zažil jsem (před desítkami let!) pravidlo, že žáci nesmí do školy nosit žádné nápoje
. Učitelé si tím chtěli zjednodušit kontrolu, zda někdo nevnáší rum v čaji nebo vodku v lahvi vody. Už tenkrát se zjistilo, že to je nesmysl.
Jak píšete: Sebrat dětem ve škole mobily je jednoduché. Kontrolovat co na mobilu dělají je složitější.
Já jen dodám, že nejen jednoduché, ale neúčinné a tu závislost to vůbec neřeší. Studenti se jen o přestávce vytratí do kabinek na WC, kde na ně (snad!) nikdo neuvidí.
"Já jen dodám, že nejen jednoduché, ale neúčinné a tu závislost to vůbec neřeší."
Teď si nejsem jist, jestli cílem toho zákazu je vyřešit závislost nebo spíše zlepšit prostředí školy a komunikaci mezi žáky.
Jako vedlejší efekt si možná někteří žáci uvědomí "hernajs, vždyť já bez toho pitomého mobilu nevydržím" a později "kruci, vždyť ono se dá dělat i něco jiného než sjíždět sociální sítě", ale spíše se bude nadávat a bědovat, že musím počkat pár hodin na konec vyučování, abych zjistil co postnul můj oblíbený influencer a mohl napsat, že "kámo, ta úča po nás zas něco chce!" honem musím na WC, vyndat tajný mobil a podívat se...
Žel, ono to reálně nejspíš nezlepší ani tu komunikaci mezi žáky - závisláci si prostě počkají na konec školy, a teprve pak spolu budou komunikovat prostřednictvím sociálních sítí, nebo si pustí všechny ty shorty, co jim za dopoledne utekly. O přestávkách se prostě budou nudit, cpát svačinou, případně nadávat, že nemohou mít mobil.
Sebrat dětem ve škole mobily je jednoduché.... a neúčinné
Dosavadní zkušenosti ze škol, kde to je již dávno zavedené ukazuje, že to účinné je.
23. 7. 2026, 13:28 editováno autorem komentáře
Tak pokud vám stačí, že ty závisláky s mobilem přirostlým k ruce
nevidíte...
23. 7. 2026, 13:48 editováno autorem komentáře
Ano, stačí mi, že ti závisláci dělají o přestávce něco jiného než, že jsou nalepeni na obrazovce s reels a pod. To je účel toho opatření.
Oni nebudou dělat něco jiného
. Buď nebudou dělat nic (a budou se xmrti nudit) nebo se s tím schovají na WC.
To bude reálný výsledek toho opatření.
V neprospěch vašeho tvrzení/přání hovoří jasně zkušenosti. Spekulace totiž nejsou vůbec na místě. Ekvivalentní opatření fungují na mnoha školách roky.
Právě to, že ekvivalentní opatření fungují na mnoha školách roky
, ale problém se zhoršuje,
Ten přístup ideově vychází z dob, kdy mobily měly tlačítka, a hlavním důvodem, proč se spolu žáci přestali bavit, bylo posílání SMS a poslech MP3. Ano, už tenkrát se ty zákazy objevily, a už tenkrát si (zejména učitelé) pochvalovali, že to funguje.
Pak přišly chytré mobily. Zpočátku to nebyla velká změna - jen ti bohatší, s datovým tarifem, trávili přestávky připojeni k internetu psaním na xchat apod., seč jim FUP limit stačil. Komunikace v reálném světě školy byla pro socky. Tenkrát ty mobily neměly tolik jiných využití: teprve se prošlapávaly cesty a datový limit to držel zkrátka. I tenkrát to mohlo fungovat, s tím, že děcka se těšila na návrat k nějaké wifině - třebas do obchoďáku. (Ale ve škole byl klid.)
S nástupem dostupných mobilů, dostupného datového připojení, a návykových aplikací, přestalo tohle opatření fungovat.Tahle závislost přestala být jen pro bohaté. Od té doby samotná restrikce, zákaz mobilů (přístrojů!) přestává fungovat. Je to jako pokoušet se léčit závislost na kokainu prostředky, které (možná) fungovaly proti alkoholismu.
Takže opakuji: ne, nefunguje to! Závislost na některých mobilních aplikacích je úplně jiný level závislosti - a ten je potřeba řešit úplně jinými prostředky!
Tvrdit, že prostý zákaz mobilů ve školách funguje, je pouhým lhaním si do kapsy
. Tohle se fakt musí řešit jinak. A zavádět opatření, které nikam nepovede, je minimálně neefektivní, mnohem spíše kontraproduktivní.
Americká prohibice přes sto lety přinesla nejen vlnu zločinu, ale také pokles akoholismu v USA. Po jejím skončení počet alkoholiků začal opět stoupat... Dva roky po skončení prohibice vznikla asociace Anonymní alkoholici - která za stejnou dobu 13 let snížila počet těžce závislých alkoholiků skoro dvojnásobně. Hlavním důvodem je to, že byli schopni přijmout, že zákaz není ta pravá medicína.
Na školách, kde ekvivalentní nařízení dávno funguje, se situace naopak zlepšila
23. 7. 2026, 22:26 editováno autorem komentáře
Porovnáváte stavy nic neřešíme
a zakázali jsme telefony
- chybí tam porovnání jiného opatření. Pokud je výchozím stavem úplná anarchiie, pak zlepšení stavu dosáhnete v podstatě libovolným opatřením - i kdyby to bylo přestávkové předčítání pohádek.
Navíc jde o zlepšení pouze optické - typická léčba symptomů, nikoliv nemoci. (Když dáte nemocným vitamíny místo antibiotik, jejich stav se také zlepší.)
V tom případě jste asi nepochopil problém, který se tou novelou řeší a který tu byl několikrát vysvětlen. Dost možná asi ani nechcete pochopit, což by vaše stanovisko elegantně vysvětlovalo.
24. 7. 2026, 09:32 editováno autorem komentáře
"Závislost na některých mobilních aplikacích je úplně jiný level závislosti - a ten je potřeba řešit úplně jinými prostředky!"
„Pokud jde o samotnou otázku efektů zákazu používání mobilního telefonu ve škole, zkušenosti ze zahraničí (Francie, Nizozemsko) dokládají pozitivní dopad jak na koncentraci žáků k učení a na prospěch, tak na školní klima a výskyt šikany,“ napsali předkladatelé ve zdůvodnění.
Tohle je ukázka typického vyzobávání rozinek: prezentuji výsledky, které mou tezi podporují.
Nic proti, ale potom má následovat fáze diskuse, tedy argumentačně se vypořádat s protiargumenty či protinávrhy. Teprve pak by mělo být připravováno opatření...
Žel, obávám se, že tohle půjde rovnou do parlamentu, kde jednak nelze předpokládat nějaká větší protiargumentační bitva, a kromě toho ji vládní koalice prostě bude ignorovat - protlačí si svůj návrh pak, kal leží, protože může
.
RRŠ: "Oni nebudou dělat něco jiného. Buď nebudou dělat nic..." - nesmysl. Zadne dite nevydrzi deset minut nekolikrat denne se mracit a fnukat ze nema mobil. Den dva mozna, ale pak si najdou klasicke prestavkove zabavy.
Nicnedělání je u některých puberťáků zřejmě oblíbený způsob trávení času (když nemají přístup na sítě nebo na hry). A ještě si doma budou stěžovat rodičům, že o přestávkách se nudí, protože nesmějí nic dělat. Dnešní děti prostě často žádné klasické přestávkové zábavy
neznají, ve třídě spolu nekomunikují, nemluví. Dokonce i dívčí spolky často nevznikají, kluci nehrají hokej s gumou a pravítkem...
Pokud jsou navyklé, že je nějaká aplikace v mobilu zabaví, bez ní jsou zcela bezradné. Což je stav, který má řešit zákaz mobilů ve školách - jenže to není ani nejlepší ani jediné možné řešení, navíc má být aplikované plošně i tam, kde to není potřeba.
Je šance ty děti z té závislosti dostat, nebo nedopustit, aby do ní spadly, ale ta nespočívá v zákazu mobilů! Pokud to máme vyřešit, je k tomu vhodná příležitost.
Bude hloupé ji promarnit ve prospěch jednoduchého opatření, které pomůže jen částečně, protože nevyžaduje žádnou práci - a které zkomplikuje skutečné řešení tam, kde už funguje.
"A ještě si doma budou stěžovat rodičům, že o přestávkách se nudí, protože nesmějí nic dělat."
Na to by jim rodiče měli říct: "my jsme se dokázali zabavit bez mobilů, dokážete to taky". Pravděpodobně však řeknou: "ty můj chudáčku, hned půjdu napsat řediteli sprostý e-mail, to si za rámeček nedá".
Některé děti si nedovolí říct, že se nudí, protože okamžitě dostanou naloženy úkoly, aby se nenudily :-)
"Dnešní děti prostě často žádné "klasické přestávkové zábavy" neznají, ve třídě spolu nekomunikují, nemluví"
Což není dobře.
"Je šance ty děti z té závislosti dostat, nebo nedopustit, aby do ní spadly, ale ta nespočívá v zákazu mobilů!"
Dostat děti ze závislosti IMHO není cílem toho zákazu.
"Bude hloupé ji promarnit ve prospěch jednoduchého opatření, které pomůže jen částečně, protože nevyžaduje žádnou práci - a které zkomplikuje skutečné řešení tam, kde už funguje."
Jaké je tedy to skutečné řešení? Nechat děti, aby si o přestávce četly wikipedii, počítaly na kalkulačce, platily mobilem a procházely turniketem? To ale nevyřeší problém s komunikací mezi dětmi a uvolněním, aby se mohly soustředit na další hodinu.
V devadesátých letech se objevily digihry a databanky, škola koupila na chodby pingpongové stoly a část dětí o přestávkách hrála "obíhačku".
Nebo by se místo zákazu mobilů o přestávkách zavedlo povinné cvičení, které prokrví mozek a při kterém se mobil nedá používat? :-)
Dostat děti ze závislosti IMHO není cílem toho zákazu.
To máte, žel, pravdu.
Jaké je tedy to skutečné řešení?
Nemám žádný patent na správná řešení, ale úplně by stačilo správně identifikovat příčinu (té závislosti) a zaměřit to opatření na ni.
A příčinou nejsou mobily, ale některé (!) aplikace, aktivity, které s nimi děti dělají. Takže zákaz by měl směrovat na ně - a zároveň je potřeba podpořit jiné aktivity, které naopak pomáhají rozvoji schopností těch dětí. (Ne, nepředpokládám, že místo TikToku si budou listovat Wikipedií...) Nemusí jít o digitální aktivity - jen je potřeba jim nechat možnost ten mobil k povoleným činnostem použít.
Jasně, že to je náročné na hlídání, že to znamená více práce i pozornosti pedagogů, že je potřeba děti motivovat nabídkou zástupných aktivit (ping-pong je dobrý...) Ale IMHO je opravdu hloupost nedat jim možnost, až budou o přestávce rozebírat, komu se líbil film Odyssea, kdo ho viděl, komu to přišlo dlouhý, atd, aby si k tomu podali hodnocení na IMDB (a pocvičili si angličtinu) nebo ČSFD, aby se koukli na upoutávku, případně aby si koupili na odpoledne lístky do kina. To jsou totiž vyloženě žádoucí přestávkové aktivity
, které paušální zákaz mobilů efektivně znemožní. (Jasně, můžou to skouknout a lístky koupit po škole - ale to už se zase rozprchnou k TikToku či Instagramu...)
A především: konkrétní opatření by měla být vždy (!) záležitostí školu, jejího školního řádu, a sladěná s jejím vzdělávacím plánem, nikoliv nařízená centrálně, zákonem, navíc od počátku zapleveleným několika výjimkami...!
"Jasně, že to je náročné na hlídání, že to znamená více práce i pozornosti pedagogů, že je potřeba děti motivovat nabídkou zástupných aktivit (ping-pong je dobrý..."
Na to by Vám třeba někteří pedagogové namítli: "a co ještě všechno byste nechtěli, abychom dělali?"
Já si zkrátka myslím, že to dopoledne bez mobilu děti přežijí a naopak se naučí, že občas není po ruce wikipedie nebo kalkulačka a je třeba použít tu hmotu v lebce :-)
"A především: konkrétní opatření by měla být vždy (!) záležitostí školu, jejího školního řádu, a sladěná s jejím vzdělávacím plánem, nikoliv nařízená centrálně, zákonem, navíc od počátku zapleveleným několika výjimkami...!"
Třeba zákaz kouření na školách je také nařízen centrálně, učitelé kuřáci mají smůlu.
Na to by Vám třeba někteří pedagogové namítli: "a co ještě všechno byste nechtěli, abychom dělali?"
Na to je jednoduchá odpověď: A proč to na některých školách funguje a pedagogové to zvládají?
;-)
Vzpomínám na naši učitelku dějepisu a povinnou ceduli Nekuřácké pracoviště
nalepenou na evidentně používaném skleněném popelníku v jejím kabinetě... :D
Kouření ve zakázáno jaksi globálně, není rozdílu mezi učitelem z žákem.
Alkohol je také zakázaný jaksi globálně, ale nikomu nevadí, že žáci si do školy nosí lahvičky s čert-ví-čím, aby dodrželi pitný režim, a o přestávkách obsah vydatně konzumují.
Tady ale vzniká zákaz jen pro někoho, platný jen někdy (o přestávkách...) a od počátku s několika ne zcela jasnými výjimkami. Zákaz nevinného přístroje, nádoby
na škodlivé aplikace.
S trochou štěstí děti neuvidí nasávajícího či pokuřujícího učitele, ale velmi pravděpodobně ten zákaz telefonů bude vymáhán i pedagogy, kteří sami nedají mobil z ruky, občas zkontrolují statusy i během hodiny, a ani je nenapadne, že posílat informace pro rodiče na WhatsApp nemusí být spolehlivé.
Ó, jak výchovné!
Ale ono mezi "zavislak" a "nezavislak" je cela plejada dalsich vic ci mene zavislych. Tento zakaz prave tyto zaky priklani k "nezavislak".
Skutecne zavislaky at resi psychiater protoze tam patri.
Psychiatr není úplně ta správná inštance - tohle patří pod adiktology. Ale jinak máte v zásadě pravdu.
Já vidím problém hlavně v tom, že ti mezizávisláci se beztak rychle naučí prchnout z dohledu, a zůstane buzerace (Kde máš mobil? Ještě jsi ho neodevzdal! Nevymlouvej se, že ho nemáš!
- což je odposlechnutý monolog pedagoga jedné ZŠ, odposlechnutý u turniketů u vchodu) těch nezáviskáků. (Tohle je trochu přehnané, ale doufám, že princip chápete.)
Takové chování odpovídá situaci, kdy máte skupinu lidí, kde někteří mají příznaky nakažlivé choroby, a místo abyste ty nemocné léčil drahým penicilinem, tak je všechny naženete do jedné velké skupiny a dáte jim vitamíny, aby vypadali zdravě.
Možná to někoho vyléčí, ale garantuji vám, že na konci budete mít těch nakažených více, než na začátku.
Tak nevím, skoro si říkám, jestli RRŠ živí prodej telefonů nebo pracuje pro Metu / Alphabet / ByteDance...
Když to nejde jinak -- jakože nejde, ten zbytek jsou takové pěkné ale nefunkční teorie -- je to holt těžké. Ano, samozřejmě, že by bylo skvělé, kdyby rodiče měli rozum a vůbec to nebylo potřeba. Jistě.
Za tuhle větu by zasloužil profackovat minimálně aby se probral protože evidentně ani netuší, co se mu na škole dost pravděpodobně děje.
martinpoljak:
Ale tuší a ví. Jenže se tam opravdu snaží (a musím přiznat, že celkem úspěšně) ty děti vychovat a dostat je na určitou úroveň zodpovědnosti. A je to znát: jejich absolventy v prvním ročníku gymplu poznáte podle toho, že se chovají, jako by střední školu už nejméně dva roky navštěvovali.
Tuhle školu prostě opravdu nemá smysl nutit k nějakému zákazu.mobilů. (Na druhou stranu: některé jiné aspekty jejich výuky nejsou tak úplně vhodné pro mé potomky, takže tuhle školu jsme nezvolili.)
"mobily a tablety jsou pro výuku na škole nezbytné a studenti jsou v hodinách vedeni k jejich používání."
V hodinách nebo o přestávkách?
komu asi by mal taky stredoskolak volat? Som si primerane isty, ze to je marginalne vyuzitie smartphonov v tej generacii.
Vzhledem k tomu že žijeme v době kdy se učitelé bojí žáků a nemají na ně vůbec žádnou páku tak by mě zajímala reálná vymahatelnost a postihy.
Konzultace s rodiči -> Poznámka -> ředitelská důtka -> snížená známka z chování -> sociálka.
22. 7. 2026, 18:28 editováno autorem komentáře
komentar bol o realite a nie o teorii :)
zrovna vcera mi dieta vysvetlovalo ako je mozne, ze Cine, kde maju deti zo zakona vyhradenu hodinu denne, tie deti hraju masovo online hry vyzadujuce celkom caste cinnosti... celkom poucne na temu "zakon hovori jedno, realita druhe". (alebo si mozte spomenit na zakaz socialnych sieti v Australii)
22. 7. 2026, 19:30 editováno autorem komentáře
ech, to je zase argument jako stehno. ocividne hlidat cinske deti co delaji deti v posteli pod dekou po vecerce je uplne jinak komplikovany problem nez resit co delaji deti o prestavce ve skole plne ucitelu.
Vymahatelnost nepouzivani mobilu o prestavkach je uplne stejna jako cojavim vymahatelnost nenoseni nozu do tridy. kdyz to ucitel uvidi, tak proste zabavi mobil, zak dostane poznamku. konec zvonec. ti nejvetsi raplove to budou zkouset porad, vetsina beznych deti s tim skonci velmi rychle.
mimochodem, zajimalo by me jak dite pozna jestli hral nekdo z ciny nebo z hongkongu, kde maji jina pravidla? kolik je tech cinanu kteri hrajou? jestli to jsou mrzke setiny procenta, porad jich bude na hernich serverech strasne moc. Ale ve vysledku ten cinsky zakaz bude fungovat.
To je tak slaby argument ten s cinskymi detmi...
ehm... pokusal som sa Vam pisat, ze to co pisete povazujem za nezmysly? Nie, bolo by to uplne zbytocne. Ale ked Vam to neda...
a) ked neviete LLM Vam predpokladam bezpracne poradi, pokial Vas to zaujima. A potom mozte pisat o kvalite argumentu.
b) osobne rozlisujem medzi zabavovanim niecoho "bezcenneho" s cim je v principe konsenzualny suhlas a niecim co ma meratelnu hodnotu a nie su s tym ludia uzrozumeni
23. 7. 2026, 00:01 editováno autorem komentáře
A mozno by bolo riesenie dovolit detom len blbe tlacitkove mobily ako maju dochodcovia :-) Na komunikaciu z rodinou a priatelmi stacia a nemaju cim rozptylovat.
Lenze tu sa dostavas znovu k tomu ako sa budu deti chvalit ze kto ma lepsie (drahsie) hodinky... Ked budu mat mobil po "starych rodicoch" tak sa to budu hambit aj vytiahnut z tasky a budu to pouzivat len na komunikaciu.
Toho se bojim. Ze zakon bude tak blbe provedeny, a ve vysledku si z toho lidi odnesou ze zakazovat mobil je spatne. Neboli z duvodu spatneho provedeni zakona si lidi budou myslet ze cela idea je spatna, a ne ze zakon byl blbe sestaven.