No, já sice M$ fakt nemusím, ale řekl bych, že za tuhle akci může výhradně stát. Přece mi nechcete namluvit, že když podám nějaký podnět nebo dokonce trestní oznámení, policie všeho nechá a vlítně na toho, na koho si stěžuji? To by to vypadalo! Vlastně - ano, tehdy to tak evidentně bylo. Ještě že ji jiná doba. Jiná otázka je, co bude za pár let (pár = malé jednotky). Jo, pletu do toho politiku, ale tak to prostě je.
Staci si precist maly pocatecni kousicek z odkazovaneho clanku:
"Zásah byl iniciován na základě trestního oznámení advokátní kanceláře zastupující společnost Microsoft, jejíž pracovníci nepravdivě sdělili policii, že Mironet od Microsoftu neodebírá žádný software a že se jedná o firmu proslulou pálením nelegálních kopií ve velkém."
Neboli ceska pobocka mrkvosoftu lhala. A proto mrkvosoft by mel nest svuj dil viny.
Az na to, ze to je strasny blabol. Tenkrat slo o DOS, a MS prava na nej odprodal a novemu drziteli se nelibilo to co mironet dela. Mironet totiz vsechny sestavy, ktere byly bez koupeneho systemu, dodaval ... prave s MS DOSem, tedy byly tam 3 soubory (msdos.sys, io.sys, command.com). A byla to oficielni firemni politika.
Jenze v dobe policejni akce ... to bylo uz jinak, a na ty stroje se uz par let daval freedos.
Nemluve o tom, ze znacna cast akce byla efektivne loupez. Policie totiz zabavovala veci, ktere nepatrily mironetu, ve firmach, ktere ale nebyly mironetem a na ktere nemela povoleni.
"s více než 20 pobočkami," ... je treba totalni megablabol. Mironet zadny pobocky nemel. Vsechno to byly frencizy (jedinou vyjimkou byl strahov).
Mimochodem, pometne zasadni problem kterej zpusobili zcela konkretni fizlocajti byl treba ten, ze odmitli skopirovat na dodane disky treba ucetnicvi, takze firma nevedela kdo kde co objednal/zaplatil/dodal/...
BTW: Mironet samo moh prokazat legalnost "libovolnyho" mnoztvi licenci, sak jich mel tisice skladem. Opet nemluve o tom, ze to neni nici povinost, protoze dokazovat musi policie.
Ad „Tenkrat slo o DOS, a MS prava na nej odprodal a novemu drziteli...“
Můžeš to rozvést? Nějak se mi to nezdá.
Jak sem psal, mironet dodaval vsechny stroje bez systemu s MS DOSem. V dobe kdy zacaly pocatky tyhle akce se ale bavime o dobe w98. MS tudiz usoudil, ze DOS uz neni perspektivni, a prava na nej odprodal. Odprodal, protoze kupec usoudil, ze se jeste porad da slusne zpenezit, protoze spousta predevsim firemnich aplikaci stale na DOSu bezela plus samozrejme veskera automatizace, to se na widlich nikdo ani neodvazoval zkouset. Ostatne, spousta tech veci bezi dodnes.
Ty PC se tak dodavaly proto, aby kupec neprisel domu a nenabehla mu tam hlaska na tema "no bootable disk".
Prave nekde kolem roku 97/8 se testovaly ruzne free alternativni DOSy, a doslo nasledne k nahrade toho od MS = od ty doby se vsechny PC bez systemu dodavaly prave takhle. Ve skutecnosti doslo k tomu, ze ty zadarmo dosy byly s ms dosem kompatabilnejsi nez widle.
BTW: Zahorovani sestavy a test stability se delal tak, ze se na tom nechal pres noc kompilovat kernel. Kdyz to nezbuchlo, tak se to predalo zakaznikovi.
Lidi totiz verej strasnejm pitomostem ... jako treba ze to PC na Invexu v tom akvarku vazne bezelo. Ono v nem vazne bezelo, teda cca 15 minut nez chciplo. Nikoli na Invexu, ale prave v mironetu, kde se ta vopicarna vyrabela. Pak se to udelalo tak, ze v ty skrini pod akvarkem bylo to co bezelo. A v tom akvarku se tocil vetrak.
Ano h* Mironet prodaval DR.DOS ktery byl levnejsi a pak daval Linux a FreeDOS - v te dsobe se M$ snazil, abyy nikde ve svete nesel koupit tzv nahy PC - jak tomu M$ rikal, ale jen PC s OS a loboval i u vlady, aby se to uzakonilo, coz M$ nikod neschvalil, 5tvrdili, ze PC bez OS nefunguje a tak ze si jej tam pak kazdy ukradne ... LOL ano v te dobe uz existoval Linux o ktere M$ tvrdil, ze se siri jak rakovina a nadavali na GNU Licenci.
Dalsi mini kauza byly diagnosticke nastroje - zase jednalo se o DR.DOS jak se pozdeji ukazalo a to PC uplne bez OS, kdy nahrali na disk nastroje, mozna ze zpakovane diskety - pustil se test a ten pak vse smazal, ale enchal tam 3 soubory, ale nejedalo se o spustitelny system a nevlastnil to M$ - prave to, ze nesly ani spustit a ze Novell v te dobe uz mozna CalderaLinux to vubev nechtela resit a nezjimalo ji to tak i tento dilci soud M$ prohral, ze 1) neslo a ojjeich soubory 2) Neslo o spustitelny sytem 3) Ze se spise jednalo o chybu cloveka co psal onen BAT soubor, ze nesmazal vse - ale ze ani neslo o zamer.
Mironet se vsemozne celou dobu snazil usetrit na vsem a prinest lidem vyhgody, nevahal tahat veci z Ciny, ale i z Evropy, rikal, ze Dison ma tak levne perorto, ze nakupujke v zemichj, kde dava distributorum akce, nasli modely co se porodavaji ve velkem a ty si nakoupi na sklad a prodavaji je pak levneji, v te dobe stalo M$ Widnows 95 hezkych 6.000 kc a to v te dobe byly dost velke penize a M$ DOS stal snad 3.000 - FreeDOS byl zdarma - to uz ale byl i Linux a Win95 - Mironet se tim zacal spise priopravovat na moznopu legislativu, ze bude zakazane provat PC bez OS - pak tam regulerne zacali propgaovat Linux a to byla doba, kdy M$ vypenil.
DOS jim tolik nevadil i kdyz, M$ podstrelil DR.DOS za 1.500kc s novou sestavou, doporucovana cena DR.DOS byla 2.000 ale majitel sel jeste dale a dalo se domluvit z novou sestavou, zvlaste v zemich kde se ve velkem piratilo jako CR, ze ji ziskal i za 200kc - i to v te dobe bylo dost penez - za to jste meli 6 menicek ale maerze na PC byla takova, jej Mironet daval v cene - reklama rika OS zdarma - ale licenci zakaznik dostal.
Majitele Mironetu byli vzdy spekulanti jak ziskat slusnou cenu a vymyslet nejakopu vyhodu, nikdy se nebyly lini zeptat a pokud by dodval nekdo neco levnejsi i z dovozem ve vesmiru, tak z tama nakupovali ;-) Chapali ze chytry marketing jim udela reklamu, chapali viralni reklamu v dobe, kdy to jeste nebylo cool - nebo meli stesti.
Vedeli ze Linux neni pro kazdeho, ale tez vedeli, ze Linux je oblibeny na VS na IT a matfyzu - no a vedeli ze presne tihle lide pak budou rozhodovat o IT - tak proc se jim nezapsat do mysli chytrou akci, kdy sli proti proudu v te dobe v byla jedincka na trhu poro firmy AutoCONT - dellai lepsi PC, drazsi PC a rekli, mi jsme jako znackove PC, jsme konkurenci DELL/IBM/CompaQ/PH atd - a ti pekli s M$ - PC bez OS odmitali jednu dobu uplne prodavat, vyjimku mely jen skoly a servery - meli peceti na PC ale nabizeli i servis u zakazniky a odborniky na Windows a Novell, sitare atd. - ale byly drazsi, nebyla to Alfacomputer a jine ktere jely na nizkou cenu a tam se pasoval i Mironet, ktery chtel logicky delat oboje, jak super prodejce dislu, tak sestav pro domacnosti, ale i firmy a samozrjme ne jen skladace, ale i cele sestavy a svoje "znackove PC" - to byla doba, kdyz se za skladane PC platilo, coz se vlastne plati porad ;-) a skoro kazdy skladal, nebot to vyslo levne ;-)) A pak prisly PC pro lidi, co tomu nerozumi a byly levnejsi nez zahranicni znacky
Ale mohlo by to obstát u Evropského soudu (žaloba na ČR), že to promlčení bylo způsobené nečinností Českého soudu. Není možné, aby se takové soudy táhly 25 let. Já o tom nic moc nevěděl, protože se o tom v podstatě vůbec nic nepsalo. Ale je to hnus, co si mafie MS dovoluje. Bohužel, s podporou státních činitelů.
Promlčecí doba neběží pořád lineárně. Přerušuje se například zahájením trestního stíhání, podáním obžaloby apod. Taky se lhůty různě resetují, takže promlčeno toho moc není.
Neni, nebot proces stale bezi - otazkou je jaky proces, nebot jich bylo vice - ale i tak M$ rekne, ze zaplati 600M ale ze to stat resil 25 let neni jeho chyba - co ma M$ pravdu - dale rekne, ze dane zamestnance uz davno vyhodili - coz ma taktez pravdu
A hnusne na tom tehda bylo, ze kazdy se klepal aby mel spravne licencovane windowsy, a bez nich ani ranu. Coz znacne poskozovalo rozsireni linuxu.
K čemu potřebuje uživatel Linuxu správně licencované Windowsy? Co si takhle vzpomenou, jak moc byl v té době Linux vůbec použitelný?
Příště zkus tu o Karkulce...
Bylo obdobi, kdy se treba u nas na skole resilo jak se prokaze spravne nabyti licence u pocitacu ktere nemaji windows, pro pripad ze nabehne kontrola. Neboli prevladala predstava ze bez licence neni operacni system, a tedy je tam ukradeny system. Slo to nekde odshora z ministerstva, prikaz ze se u kazdeho OS musi zkontrolovat licence a dokoupit pokud chybi. Par let trvalo nez se povedlo tyhle prekazky linuxu odbourat. Ale pamatuju lidi kteri to radeji neresili a meli licence na windows i na pocitacich kde bezel jen linux.
Mrkvosoft proste vytvoril atmosferu paranoie ze kdyz k hardwaru nemas licenci, tak jsi automaticky zlodej.
Co se tyce tve otazky k pouzitelnosti linuxu v roce 2000 (zatah na Mironet), ta byla takova ze u nas byla cela pocitacova ucebna jedouci na linuxu. Byl pouzitelny natolik abych si precetl emaily, prosel web, spocital priklady, nasimuloval mereny problem, napsal rocnikovou praci... Takze byl pouzitelny vic nez dostatecne.
To ze jsi mlady a tyhle veci nepamatujes te neopravnuje abys po me chtel pohadky o karkulce. Pohadku o karkulce jsem nepovidal ani svym detem, a s tebou rozhodne nezacnu :)
Ano, řešilo se to tehdy i s počítači od jedné nejmenované firmy, kdysi dost minoritní platformy. Na faktuře tehdy muselo být, že jse si koupil iMac G3 + operační systém macOS 9 a bylo to tam i nějak naceněno HW zvášť a OS zvlášť. A řešilo se to i v případě, že se si třeba nějaká začínající firma/startup koupila ten počítač z 2. ruky od soukromé osoby. Dnes nepředstavitelné, ale tehdy prostě státní úředníci měli zero-knowledge o těchto věcech a když M$ udělal bububu, tak se všichni i oni báli. Jen jsem překvapen, že se to stalo pod vedením pana Mühlfeita, měl jsem o něm tedy vyšší mínění :(
> Jen jsem překvapen, že se to stalo pod vedením pana Mühlfeita, měl jsem o něm tedy vyšší mínění :(
Mno, před revolucí prý pracoval u STB. Takže vypadá jako velmi flexibilní a pragmatická osobnost, jakých jsou na manažerských postech spousty.
…no to jsem nevěděl, zaregistroval jsem ho až po tom, co odešel z M$ a začal se věnovat „koučingu” Vůbec jsem si v hlavě nespojil ty letopočty a souvislosti. Člověk se holt učí celej život :)
:-) Copak s. Mühlfeit... Co čekat od bývalého bolševického komoušského StBáka? On svoje angažmá u StB maskuje, že prý "byl na vnitru". Seděl na Hlavní správě rozvědky SNB - vědeckotechnické rozvědce a nejspíš tam kradl duševní vlastnictví západních firem. A jako většina StBáků měl po revoluci ty správné známosti a konexe.
Jinými slovy jsou to lidé jako Mühlfeit, díky kterým se do ČSSR propašovaly věci jako Intel SDK-80 a MDS-800 na kterém stála implementace SAPI-1 (mimochodem s firmwarem v angličtině, a s interpreterem BASICu Palo Alto Tiny BASIC), PDP-11 na kterém stálo SAPI-12R, a v podstatě všechno co se tu kopírovalo? A byli to tihle lidé, kteří zajišťovali dodávky čipů, například CPU a pamětí, ze Singapuru, když místní kopie zrovna nebyly nebo nebyly v dostatečném množství? To oni sehnali třeba francouzské pájecí linky, aby se daly vyrábět plošňáky ve velkém? Východní pájecí linka totiž přehřívala čipy, což vedlo k vysoké zmetkovosti. Za mě klobouk dolů, protože nebýt takových lidí, tak by v ČSSR počítače neexistovaly.
Jinak souhlas, že lidé se zkušenostmi ze Západu měli po revoluci znalosti, zkušenosti a kontakty, které ostatní neměli. Když západní firma chtěla dělat business u nás, tak hledala místní lidi s relevantními zkušenostmi, a přesně tihle lidé byli většinou nejlepší kandidáti. Totéž platilo při startu vlastního businessu. Kdo měl dodavatele, věděl komu prodávat, věděl jak vypadá faktura, k čemu je bankovní účet a jak zažádat o úvěr, ten byl king. Další kategorií byli vexláci - nelegální směnárníci a prodejci pašovaného zboží - a jejich dodavatelé. Ono často platí, že kdo je podnikavý a hledá příležitosti v jednom režimu, najde je i v jiném. Koukněte se na seznam nejbohatších Čechů a na jejich osobní historii. Mluví to, myslím, za vše. Můžeme o tom vést spory, můžeme s tím nesouhlasit, ale to je asi tak všechno, co s tím můžeme dělat.
Příkladem může být premiér Babiš, agent StB, který pracoval v zahraničním obchodu, pobýval dlouhodobě mimo republiku, a uměl jazyky. Po revoluci velmi divokým způsobem získal českou část původně státního Petrimexu, vložil do businessu peníze neznámého původu (údajně nelegální provize z dřívějších obchodů státního podniku a/nebo peníze neznámých investorů), a zbytek je historie.
A taky díky těmhle lidem se sem akorát takové věci mohli pašovat ze zahraničí, zatímco tady nevzniklo nic, protože přesně tihle lidi zavírali a vraždili inteligenci, zatímco u moci drželi lopaty, které měli někde na poli okopávat brambory. Tak je ještě blahořečte. Fuj!
Nemyslím, že zrovna tihle lidé zavírali a vraždili inteligenci. Byl tady nastavený nějaký systém, který měl velké problémy, včetně nefunkční ekonomiky a toho zavírání a vraždění inteligence. V takovém systému prostě nebylo možné toho moc vyvinout, takže se pašovalo, kopírovalo a předělávalo. Ti kdo pašovali, kopírovali a předělávali zajišťovali, že jsme kvůli tomu mizernému systému nezaostali úplně, a například jsme měli vůbec nějaké počítače. Strávili tím obrovskou spoustu úsilí. Například Eduard Smutný, kterého jsem ještě měl tu čest potkat, byl bezesporu geniální. Asi by preferoval fungovat jinak a v jiných podmínkách - o politice jsme se bavit nemohli, bylo by to o kriminál. Ale neměl na výběr, tak působil v ČSSR, a byl autorem mnoha českých počítačů, které více či méně kopírovaly zahraniční vzory. Mimo jiné také působil v legendární 602. ZO Svazarmu, což byl v podstatě počítačový klub formálně vedený jako armádní agitka, protože jinak by to tehdy nešlo. Lidé jako Mühlfeit zase zřejmě pomáhali dovážet ty zahraniční technologie a jejich dokumentaci, aby bylo z čeho vycházet. Jestli na takové lidi chcete plivat, tak je to vaše volba. Za mě mají velký respekt, protože v obtížných podmínkách špatného režimu dokázali skoro nemožné.
Přesně toto si pamatuji také ze školy. Řešili jsme ze nám hospodářky faktury skartovaly a slozite jsme musely poptavat dodavatele o kopie. Určitě se i neco koupilo 2x :-/ ... z mých daní. Hádka na licencnim školení MS se vyhrotila kvůli oem nalepkam:-) Nechoďte tam kdyz byly pro studenta chlebíčky zdarma :-)
Vše jsem opatroval jako oko v hlavě v oddělené evidenci neb prisel jakysi predpis of MSMT. Zel tehdy jsme ani scanner neměli a uznavani nepapirovych kopii(obdobi 95-2001) snad byl tehdy ještě problém.
V té době měl Microsoft s estébákem Mühlfeitem v čele takové páky, že mu výkonné složky státní moci zobaly z ruky. Kdo neměl k počítači licenci Windows byl pro ně automaticky zločinec. Microsoft (a jeho nohsledi z BSA) fungoval v podstatě jako mafie s praktikami získanými v STB. Trvalo dost dlouho, než tahle doba pominula a nejhorší je, že za to nikdy nikdo nedostal přes prsty...
Ad „K čemu potřebuje uživatel Linuxu správně licencované Windowsy?“
Reálně k ničemu, ale zkus to vysvětlit úředníkům Ministerstva financí, kteří byli pod vlivem BSA a šířili jejich narativy... Viz komentář pod článkem o BSA. Tehdy tam např. byla snaha postihovat podnikatele, kteří vlastní hardware ale nemají fakturu za nákup softwaru (což u svobodného softwaru nemáš, stejně tak v mnoha jiných případech).
Microsoft tohle dělá dlouhodobě – manipuluje různé úředníky a policisty a škodí. Nebo je regulérně uplácí? Pokud to totiž dělají dobrovolně a zadarmo, tak musí být extrémně hloupí a nevzdělaní.
Co si tak matne pamatam, tak v tej dobe MS, potazmo BSA alias "softwareova policia" podla dobovych sprav na Internete zvykla obchadzat firmy a zistovat pocet pocitacov a pocet licencii.
Firmy, ktore v tej dobe bezali na Linuxe alebo comkolvek, co nebolo od Microsoftu a mali napr. "serverovu" infrastrukturu z PCciek s Linuxami / Novellom + vacsie IT oddelenie a napr. len jednu / dve sekretarky, co pouzivali Windows padli pod pomer, ktory sa BSA pacil a oni "odporucali" dokupit dalsie licencie, aby to nevyzeralo podozrivo. Just. In. Case.
Disclaimer 1: Lovim ~25 rokov v pamati
Disclaimer 2: Boli to dobove informacie na vtedajsom internete, neoveroval som ich nejako zvlast. Najma kvoli tomu, ze prasacke praktiky Microsoftu boli vtedy na pretrase bezne, takze to vobec neposobilo divne.
S GNU/Linuxem (Slackware) jsem si hrál někdy od roku 1992 a okolo roku 1995, 1996 jsme veškerý vývoj všech přístrojů v naší firmě měli postavený, uložený výhradně na GNU/Linuxu. Většinu ale tak, že jsme původní DOSové programy provozovali na FreeDOSu v DOSEMU, především Intel 8051 ASM kompilátor. Počítač na nahrávání Flash s ALL07 softwarem byl na FreeDOSu nativně a připojoval se přes Novell klienta na MARS NWE server na GNU/Linuxu. S přechodem na system-less m68376 a ARM a později i na Linux a RTEMS na zařízeních jsme již měli všechny křížové kompilátory, knihovny a nástroje ve vlastních buildech nativně na GNU/Linuxu. Nárh PCB se přesunul na kolegou napsaný systém PEDA, první verze běhaly asi proti Qt2, pak postupně přecházel až na současné Qt6.
Takže okolo roku 2000 jsme my opravdu nic od Microsoftu nepotřebovali, uživatelský SW CHROMuLAN byl jiná věc, uživatelé bohužel byli na Windows a kolega z Univerzity Karlovi ho začal za naší pomoci a financování psát jako otevřenou alternativu k systému DataApex na Windows. Ale drivery pro aktivní komunikaci z přístorji byly někdy od roku 1991 pro DOS a pak nejdříve pro GNU/Linux jádro a až jako port na Windows NT 3.1, Windows 2000 a WDM backport na Windows 98. Dnes i CHROMuLAN běží na GNU/Linuxu, ale bohužel uživatelé v nemocnicích a akademii jsou pořád ve vleku Microsoftu.
Ale v každém případě tvrzení firmy Microsoft a jimi financované Software Alliance (dříve Business Software Alliance or BSA), že počítač nelze bez licence Microsoftu provozovat, byla po technické stránce sprostá lež a po právní se jim naštěstí nepodařilo tento zločin prosazení této téze do zákona prosadit.
Jedná se o firmu, která se obohacuje lhaním a dalšími odsouzeníhodnými praktikami od svého vzniku a je o to větší ostuda například ČVUT, že v dnešní době, kdy Francie, Německo, Rakousko oficiálně a zásadně odmítá další svojí zranitelnost PATRIOT Actem a dalším, tak Microsoftem proškolené vedení Výpočetní a informační centrum ČVUT vytváří nátlak na rektora k tomu, aby došlo k převodu stále ještě odolávajících lokálních služeb do USA kontrolovaného cloudu Microsoftu. Co se týče autentizace, tak tam se jim již tuto cestu k závislosti a kontrole z USA prosadit podařilo.
Asi by bylo dobré i tuto zkušenost Mironetu, tedy firmy půvdoně studentů ČVUT ze Strahova, jak Microsoft zničil jejich busyness, přednést na Mimořádném zasedání Akademického senátu FEL 26. června, kde slíbil rektor ČVUT, profesor Pěchouček, svojí účast.
Microsoft je firma, kterou nikdy nikdo nepotřeboval, vždy byla lepší řešení, jen oni dokázali svoje zaintegrování do fungování států, firem, i toho nešťastného IBM na začátku s DOSem, a pak těžit na úkor ostatních. Takže až teď se mě vlastně anplno spojilo , že správné pojmenování takové entity je virus. Že to jsou škodlivé bootovací viry, jsme v nadsázce říkali vždy. Ale teď to cítím jako reálnou skutečnost,svým Entra ID, opět něpotřebným, když je to stejně jen zabalení principů Kerberos a dalších z MIT, zařazením do datového/DNA řetězce IT, opravdu virus a nebezpečný. Na naše GNU/Linux projekty, třeba CompArch a další se nyní stejně, jako do studijních informačních systémů, hlásím ze svého Debian/GNU/Linux laptopu přes login.microsoftonline.com. Opravdu nedokáři udržet neutrální cítění k těm, kteří jsou za tato zla zodpovědní. Jsou nebezpeční, poškozují schopnost obstát za krize, třeba až přezident Trump v rámci dojednání sdílení elixíru dlouhověkosti s Putinem, prodá Evropu a zablokuje nám na ČVUT přístup k dokumentaci obranných dronů a prostředků... Je potřeba se tomuto aktivně bránit a ti, co tuto škodu páchají, je nutné hnát k zodpovědnosti.
Rozsireni Linuxu, v teto dobe, nejvice poskozovala neschopnost MS zamezit instalovani piratskych W95/W98. V podstate kazdy mel doma nelegalni kopii, pokud by si ji musel zaplatit tak by Linuxu vyrazne pribylo.
Něměl jsme jí a nepotřeboval. Zákazníkům, kteří námi vyvinuté a výrobci licencované přístoroje od tohoto výrobce kupovali, tak se veškeré počítače dodávaly s poctivými licencemi, když si Windows přáli.
Naopak kazdy je mel nelegalne ;-) a nikdo se neklepal, nebot Dastich nicemu nerozumel, BSA kazdy vyhnal - dokonce BSA prohralo vsechny soudy a sami se pak zrusil, aby nemuseli platit odskodne za pomluvu - a cesky stat zajimala jen Licence.
Police nedelal razie ve firmach jak se ukazovalo na CD co rozesilal BSA - financak se zeptal, kdo mel lince byl OK, kdo ne, musel si je dokoupit - M$ dobre vedel, ze kdyz to umozni, tak vydela vic - to byla doba, kdy cely cesky stat jel na warez SW - i police mela nelegalni OS i SW - a to veskery - jedine po komj sli byli lidi, co prodavali onen ilegalni SW - jedne typek palil, ale nepredaval, mel jen cenu za prepaleni dat a bylo mu jedno, co na tom bude - vtrhla k nemu police, zasmalio se ze ma doma kupu nelegalniho SW, ten byl uplne bili a rikal, tak to je v pr** a oni mu pak rekli, ze sli na udani, ale ze nenasli nikde v inzerci ze by neco takoveho nabizel, ze u nej hledali ceniky a ty tez nenasli - no a ze neni firma takze faktury od SW co ma doma resit nemuzou a ze je teda vse v poradku a pripad uzvren .... sel to pak oslavovat ;-)
A pak byly zatahy na koleje, zvlaste v Praze, no ale police tam nemuze vthnout bez povoleni Dekana/Rektora ;-) ten to 2-3 dny pozdrzel, vsichni to vedeli a klasika byla, ze misto DirectConnect a FTP serveru byl suplik prazny v kazdem PC a to i 17" monitory, coz v te dobe bylo mega drahe byl FreeDOS a spuitila se vsude DinaBalster hra ... police tak nejak vedela, ze se tam sdili ;-) ale fyzicke dukazy nikdy nezajistila - a tehdejsi soudy by polici s nejakymi logy z internetu bez zajistenych fyzickych dukazu poslal nekam ;-) v te dobe stacilo soudce pozadar, ze ma SW nechat vytisknout a on to naridil, ze se ma obsah CD vytisknou a prilozit do spisu ;-) jako ze fakt bunarne vytiskli CD a razem meli stastisce stranek ve spise ;-)
To byla doba, ze kdo vylozene neprodaval ilaglni SW a s poilicii se navvil a odmital vypovidta byl z obliga --- tyehdjesi ekonomika CSFR stala na kradenem SW stejne jako cela IT z dob CSSR - ta stala i na kradenm HW - kdy se v bansekBystrici vyrabely ileglani klony porcesoru HP ;-) jinde zase ilegalni klony PDP/11 - i kdyz jich pak i par koupili - ale 1. koupili proto, aby je rozbrali a okopirovali ;-) a vazne si nekdo mysli, ze se v te debe nedostatku valeut kupoval SW - bud se nekde okopiroval rovnopu, nebo koupili jednu verzi a tu pak mela cela Varsavska smlouva vramci bratsrke pomoci ;-)
Řekl bych, že klíčovým střípkem skládačky bude to, že tehdy na vysoké pozici českého zastoupení Microsoftu seděl bývalý agent STB. To asi může být ten zásadní rozdíl v tom, jestli policie na někoho při podání podnětu zaklekne nebo ne.
Chjo. Aspoň z toho nedělejte TV zpravy Hnědý trpaslík.
Muhlfeit nebyl agentem StB. On byl přímo zaměstnancem StB pri vedeckotechnicke casti. Takze byl vlastně vic nez agent StB.
> Ještě že ji jiná doba.
ANO, dnešní vládu by rozhodně ani nenapadlo takhle na někoho zaklekávat :-D
Microsoft je přece ta velká firma a ta musí mít pravdu. Vlastně jde o firmu, která je kamarád státu a možná je to i takový kus státu.
Dnes můžeme říci - Microsoft to je přece ta velká firma, kde automaticky školy evidují naše děti aniž by se nás zeptali. Děti tam pak mají maily a Teams a je to vlastně kus školy a vlastně kus státu. MS Windows je všude a všude je tlačeno. Dokonce vysoké školy tam evidují všechny studenty a zaměstnance a všichni se tam hlásí aby si přečetli mail, zažádali o dovolenou... Stát u Microsoftu má důležité evidence a vytvořil pro něj výjimku, aby to mohl dělat. Skoro může vzniknout pocit, že bez státu se obejdeme, ale bez Microsoftu? Ne bez něj to přece nemůže jít a proto má pravdu, má pravdu a má pravdu a je to asi více než stát.
Nebo stát a lidé dělají svým počínáním dlouhodobě nějakou chybu?
Za tohle může stát. Byla to obrovská dávka neschopnosti a policie udělala špatně snad všechno, co se dalo. Jeden po druhém tak mizely důkazy až nakonec nezbylo nic.
Přitom to byl případ jednoduchý. Tenkrát "to" dělali všichni. Takže šli, zabavili a těšili se z dobře odvedené práce. Dobře odvedená nebyla, například si nenechali podepsat seznam zabavených věcí s tím, že to se zástupcem Mironetu dořeší druhý den. Jenže to nakonec nebylo vůbec důležité, protože se ukázalo, že na příkazu k prohlídce byla špatně firma. Takže pfuuu, tohle jako důkaz použít nelze. Domovní prohlídku také dokázali dodrbat tak, že nic použít nesměli - prostě na ní neměli povolení.
Microsoft v tom hrál dvě role. Zaprvé podal trestní oznámení jako pomstu za "špatné obchodní vztahy". Nic si nevymysleli, tenkrát se to se SW takhle vážně běžně dělalo. Běžní lidé si s licencemi nelámali hlavu vůbec a firmy jen pokud jim hrozilo, že je někdo nabonzuje. Náš zákazník, náš pán. Zadruhé se MS pokoušel sehnat nějaké důkazy. Výsledek spíše k smíchu, to vážně neklaplo a bez ohledu na to, zda to byla pravda nebo podvod, to soud stejně neuznal. Nemohl, to PC někde dva týdny leželo a i když v něm byl nelegální SW, tak nebylo jak dokázat, že ho tam nainstaloval už někdo v Mironetu.
Žijeme v právním státě. Soud může uznat jen důkazy získané legální cestou. A tady měl Mironet obrovské štěstí. Dvojnásob, že přišly povodně a mohli tak tvrdit "sice to po nás dva roky chtěli a mi to nemohli sehnat, ale určitě jsme ty dokumenty měli a dodali bychom je, kdyby nám povodeň nezničila archiv." Fakt, že důkazy jsou a jsou jednoznačné je k ničemu ve chvíli, kdy se nedají použít u soudu.
Tohle by měl zaplatit stát, potažmo policie. A měli to zaplatit už dávno, dokud to bylo jen pár set milionů.
Jestli napises "Microsoft ... Nic si nevymysleli,", tak bys mel rovnou vysvetlit, pripadne oduvodnene rozporovat, proc v clanku na kurzy.cz je napsane: "Ze spisu dále vyplývá, že Microsoft předložil nepravdivý znalecký posudek,".
Tak vymyslel si mrkvosoft nebo ne? Podle tebe ne, krasne ses tu rozepsal, ale neni jediny duvod ti verit pokud ani nejsi schopen nejak pracovat se zdrojovymi clanky (zdrojove pro zpravicku) a argumentovat s nima.
Znova ... ten clanek je naprosty blabol.
Vymysli si samozrejme i krtek (als Robert Novotny). Byl sem u toho, takze moc dobre vim, jak to probihalo i proc to probihalo.
Samozrejme si zpetne "dukazdy" vymejsleli i fizlocajti. Jenze ti jsou hluboko pod urovni opice, takze jim treba vubec nedoslo, ze licenci na cokoli ma mironet ve skladech hromady. Oni nebyli totiz schopni realizovat ani neco tak primitivniho jako kontrolni nakup.
Ne muizou za to oba, M$ zamestnal ex agenty StB - ti meli kamardy z dob komunisticke VB - police ;-) - a tem beztak dali uplatek, nebot pochybuji, ze by tohle svinstvo nekdo delal zadarmo - a police na zaklade teto korupce jednala naprosto mimo zakon s tim, ze se domnivali, ze je M$ pokryje, ze vse uplati a ze kauza brzy skonci - v te dobe police nemela PC a temer veskere vybavei pochazelo ze zabavnych PC a to jak na sluzebnach, tak hlavne doma - tedy doufali, ze uz to nikdy nebudou vracet.
Ale ano, pokud by CR nebyla bananova republika, tak by se soud omluvil, okamzite odskodnil a zavrel policii a zacal stihat M$ a lidi co tu korupci provedli.
Jenze zde se vse ututla a stat mozna zaplati 1.6 milirady a bude se jeste cukat - mozna to skonci az u mezinarodnich soudu a skoda bude 200 miliard
Na druhou stranu, nedělám si přehnané iluze, že pokud fakt vše prodával s Linuxem, tak na 90% počítačů tam nakonec stejně skončil Windows. Jen je otázka, kdo to tam dal.
Cca před 20 lety se mi dostal do rukou nějaký notebook od Aceru s předinstalovaným Linuxem. V té době jsem Linux už cca nějakých 7 let používal a věděl jsem, že kolikrát uchodit všechno je pěkná kovbojka. Člověk řešil, jaká slátanina HW v tom kterém notebooku je, aby toho fungovalo co nejvíc. Najednou tu byl notebook od velkého výrobce s Linuxem, bomba! No spíš ani prd. Najelo to do příkazové řádky, nemělo to ani funkční X server, o síťovkách a dalších věcech ani nemluvě. Prostě tam flákli Linux a později FreeDOS, aby mohli říct, že tam je OS. Takhle se reálně prodávaly počítače s Linuxem.
Ono zase z druhé strany můžeme říct, že ten vázaný prodej hardwaru s licencí je taky takový... dost na hraně. Hlavně že instituce řešili blbosti jako jestli ve Windows může nebo nemůže být předinstalovaný IE, ale že fakticky zato většinu hardwaru nešlo bez licence na Win vůbec koupit, ikdyž to člověk nechtěl (zrovna ty věci s Linuxem nebo FreeDOS v pozdějších dobách byly obvykle všechno celkem spíš lowend stroje), to bylo úplně v pořádku :-)
"Ono zase z druhé strany můžeme říct, že ten vázaný prodej hardwaru s licencí je taky takový... dost na hraně."
To není na hraně, to bylo za. Ale v té době bylo pirátství na dost vysoké úrovni, takže si tímto způsobem Microsoft snažil vynutit přísun peněz, o které reálně přicházel. Pak v té době ani nebyl Linux na té úrovni jako dnes, takže na co ho tam mít.
netvrdil nahodou zakladatel mrkvosoftu nieco v style, ze radsej nech ludia pouzivaju piratsky windows ako linux zadarmo? :)
To mas blbou pamet, to rikal CEO. A po pravni strance to je verejny prislib, takze tim legalizovat widle zadarmo. Doslova prohlasil, ze jim pirateni windows nevadi, ze je to pro ne vyhodnejsi, nez kdyby uzivatele pouzivali neco jineho.
Ostatne widle uz par desetileti zadarmo stejne rozdavaj.
Rozdavaju ich zadarmo? Kde sa da prihlasit?
Naposledy po mne chceli za klientske windows v oem-pro edicii trojcifernu sumu v eurach (napriklad: https://www.alza.sk/microsoft-windows-11-pro-sk-oem-d6752704.htm).
Ty neumis pouzit hledani?
https://www.microsoft.com/en-us/software-download/windows11
Stahnes, nainstalujes ... a pokud widle prohlasej ze sou aktivni, je to OK. Ostatne nic jinyho stejne v ruce mit nebudes.
Pamatuju si jako by to bylo vcera, jak si nekdo koupil placku v cine, a pak s tim sli tady za soudruhy z MS a ti se smutkem v ocich museli potvrdit, ze to za tech ani ne 10 babek vazne sou legalni widle.
Mnooo 1 rok mas windows zdarma, ze das jeden prikaz, ze je jen testujes ;-) - nesmi se to pouzivat na produkci ale je to leglani prikaz M$ a ten z tech win udela 1 letou licenci - pote uz to znova aktivovat nelze, ale na to je githubu takovy powershell script, ktery te zaregistruje na registracni server, co ani nepatri M$ - je to to same co pouzivaji firmy a tam ziska rokne, ze je unlimited licenced - az na to, ze vubec M$ o tom vubec nevi pro nej se to tvari jako korporatni desktop --- ale servery ty uz M$ resi dost a taky M$ SQL servery
M$ na skolach dela to same, desktop vcetne office stoji 150kc / desktop a je to po dobu zivotnosti HW - beztak to i obchazi ;-) - ale CAL na servery a SQL servery ty sakra resi - nebot tam uz je to kazdy student a je to treba na skolu 6M kc a pak pru upgrade na novou verzi 1/3 ceny
Mel jsi videt, jak M$ zacal zurit, kdyz jsme v dobe selectu a NT4 zaplatili jen desktopy a misto upgrade na uz z NT 3 na na SAMBA a v dlasich castech z NT4 na SAMBA misto w2k - ok to bylo kriku a mrzenicka, udavani od agentu M$ na dane zamstnance - ale bonzovali na Rektorate - a obvinovali nas z instalace ilegalniho SW ;-) pak zaclai dokonce tvrdit, ze Linux porusuje intelektulani vlastnictvi M$ - na to jsme jim rekl, ze SW patenty z USA nejsou v Evropa a hlavne CR platne takze krom toho, ze to neni pravda je mi celkem jedno, co za bordel maji v USA ;-)
A tim ze jsme fakt z drsneho kraje, tak se nas tihle ex agenti StB a zamestnanci M$ regulerne bali - no pokud by nas napadli fyzicky, dopadli by opravdu spatne
Třetí strana je ta, že nebýt upirátěných Windows 3.x a Win95 tak bůh ví, kde by Microsoft skončil. Kdyby po pirátech šel v 90. letech tak jak po nich začal jít po roce 2000, tak by dost možná byl Linux na 90% PC a o zbylých 10% by se MS přetahovali s *BSD, Hurdem apod,
To. že se minulé čtvrt století na školách neučilo nic jiného než MS a ostatních OS a SW ani učitelé netuší/li je podle mě jedno z největších selhání vzdělávacího systému. Ještě v roce cca 2019 když syn přines do škoily nějaký dokument ODF, tak mu málem dali za 5, že to nemá hotové, protože učitelka to nedokázala přečíst.
Fakt? A nevadí že Microsoft Word už někdy od verze 2007 otevírá soubory ODF, a dokonce je má defaultně asociované?
Pokud ucitelka mela stary word... A ano, spousta lidi stale pouziva ruzne stare softwary. Uprimne v tom Wordu se nic moc tak nezlepsilo (pro cloveka co napise max. 5 strankovy dokument) za poslednich 20 let. A pomale to je stejne jako ty stare verze.
Ve škole, což je prostředí, kde se typicky licencuje hromadně a vždy na poslední verzi, měla učitelka 16 let starou verzi Wordu? A není to spíš urban legend?
Lael Ophir: jestli to je urban legend nevim, ja nabizim verohodne vysvetleni. To ze se ve skole "typicky" nejak licencuje prece neznamena ze to tak je vzdy, vsude a za vsech okolnosti. Ocividne tohle byla prave ta okrajova zalezitost. Kdyby to nebyla okrajova zalezitost, tak takovy pripad zname vsichni a nemelo smysl ji zminovat.
Co je ale dulezite, je nechutna indoktrinace mrkvosoftimi produkty uz od detstvi. Na tohle se nesmi zapominat a melo by se to opakovat porad dokola, aby konecne ty tupe hlavy co to muzou zmenit pochopily a neco s tim udelaly.
Dvojklik na soubor .odt, Word ho otevře. Jak to může uživatel neumět? Případně dát ve Wordu File/Open, vybrat soubor .odt, a Word ho otevře. Jak to může uživatel Wordu neumět?
"Dvojklik na soubor .odt, Word ho otevře. Jak to může uživatel neumět?"
Také se divím, když po mně někdo chce soubor v docu nebo xls a neví co dělat s .odt či .ods. Vysvětlení nemám. Možná to otevírá v nějakém online prohlížeči. Dříve jsem jim to ukládal do formátu MS, ale teď jim posílám odkaz na LibreOffice.
Byl jsem svědkem, kdy MS Windows 10 při nějaké aktualizaci změnil asociace .odt a dalších souborů na MS Office a při pokusu o otevření se nespustily OpenOffice ale nabídka na předplatné MS Office. Docela nepříjemné pro uživatele, který neví o co jde a tak raději zaplatí. Tyhle praktiky nemám rád a o takový "kapitalismus" nestojím.
" MS Windows 10 při nějaké aktualizaci změnil asociace .odt "
Tohle byla pekna prasarna. A nejlepsi ze clovek zadne MS Office nemel a nutilo ho to je instalovat. Po instalaci pak chtelo predplatne.
Jo, předinstalovaný SW a reklamy, to je velký mor. Já u nových PC dělám buď instalaci z čistého média (u levných kousků v podstatě nutnost), nebo alespoň odinstalaci všeho toho bloatware. Na druhé straně výrobci dostávají za ty předinstalace peníze, a můžou pak cenu HW o trochu stáhnout. Pořád to nepotěší, ale ta nižší cena je trochu náplast.
Tak nevíme důvod, je to dost zhuštěné. Dcera například měla podobný problém. Jede na Macu, kde raději používá Pages, ale učitelé mají O365. Sice to proháněla přes konvertory i Libre - problém byl v tom, že oni chtěli dopsat do komentářů poznatky, které zpětnou konverzí na Maca mizely. Takže nebyl problém to otevřít, problém byla samotná kooperace. Proto je MSO tak oblíbené - homogenizace odstraňuje problémy kooperací učitelů a žáků.
Nehomogenita prostředí je vždy trochu problém. Já se potkávám s případem dvou slečen, obě používají MS Office, ale jedna na Macovi, druhá ve Windows - a ty skoro nejsou bez pomoci schopné spolupráce, protože na těch strojích jsou různé verse, a slečna s Macem má oblibu posílat zazipované soubory s diakritikou ve jménech, které Windows ani neumí otevřít.
Když je něco rozbité, jsou s tím za mnou - a já to proženu LibreOffice, což ty dokumentu normalisuje: sice se některá formátování ztratí, ale pak to funguje ne obou komunikačních koncích.
Ani nemusi byt Mac vs Windows. Staci tri roky mezi dvema verzema Office a uz vymena docx mezi generuje chyby v rozlozeni. Kdyz bohuzel musim nekdy psat dokument, ktery se pohybuje mezi 10 lidmi z 10 ruznych zemi, tak to pak vypada priserne, a ja musim travit cas s opravami. A nekdy je to tak spatne, ze radeji zkopiruju upraveny text jako cisty text do moji puvodni verze.
Tuhle výtku jsem občas slyšel, ale nikdo ji nikdy nebyl schopen ukázat. Můžete mi dát konkrétní kroky, jak problém replikovat?
Jinak ještě obecněji. Wordprocess - včetně Wordu - je o tom, že používáte odstavce, styly, zalamování stránek a sekcí, atd. Právě proto, abyste mohl třeba změnit velikost papíru, okrajů, nebo doprostřed dokumentu vložit odstavec, a zbytek dokumentu se pak správně zalomil. Samozřejmě se najdou uživatelé kteří wordprocessor neumí používat, zalamují řádky i stránky entrem, centrují odstavec mezerníkem, prokládají znaky mezerami, formátují nadpisy přímým formátováním atd. Bohužel tam je problém mezi klávesnicí a židlí, a takové lidi můžete nechat pracovat leda v Notepadu, případně s psacím strojem z firemního muzea.
"Tuhle výtku jsem občas slyšel, ale nikdo ji nikdy nebyl schopen ukázat. Můžete mi dát konkrétní kroky, jak problém replikovat?"
Já měl problém, když v dokumentu v docu jsou různé okraje a okraje okrajů, v tom tabulka a to se pak otevře v současném Wordu, tak ty okraje se tam různě překrývají. Jako kdyby změnili odkud kam se počítá odsazení.
Kdysi, někdy ve Wordu97 či co byl problém udělat, aby dvě kolmé čáry na sebe navazovaly. Třeba při zvětšení 100% to bylo v pořádku, při zvětšení 150% už byly přes sebe a při zvětšení 50% zase nenavazovaly. Jako nějaké divné zaokrouhlování při různém zvětšení. To už snad vyřešili, nevím :-)
Ale třeba práce s vloženými obrázky v LibreOffice, to je taky za trest.
Tomu "různé okraje a okraje okrajů" nerozumím, můžete to upřesnit? Okraje čeho, a různé od čeho?
Ano, navazování kolmých čar je problém, pokud nejsou na přesně stejných koordinátách. To se bohužel stane celkem snadno. Při zoomu pak dochází k zaokrouhlování a vypadá to, jak popisujete. Řešením je nastavit ty koordináty numericky. Karta Shape Format, sekce Size, kliknutím na expand otevřít Layout dialog, poté karty Position a Size. Typicky zjistíte, že vám pozice a/nebo velikosti nesedí přesně.
Práce s obrázky je obecně trochu pain. Trošku pomáhá udělat si grafiku v PowerPointu, který je na to přece jen o trochu lépe stavěný. Například má lepší snap-to, a dokovací panel pro velikost a pozici, takže se lépe zjišťují a opravují chyby v pozicování. Lépe také pracuje s více vybranými objekty najednou. Výsledek pak stačí vybrat a copy-paste vložit do Wordu. Výchozí copy-paste to vloží jako MS Office Graphic Object, takže je to ve Wordu plně editovatelné.
"Tomu "různé okraje a okraje okrajů" nerozumím, můžete to upřesnit? Okraje čeho, a různé od čeho?"
Koukal jsem na to. V záhlaví i zápatí jsou vloženy tabulky s ohraničením 1/2b nepřerušovanou čarou. Mimo záhlaví a zápatí je přes celý dokument vložen "obrazec" obdélník se souvislou výplní jako ohraničení kolem dokumentu, je zarovnán na střed a má nastaveny okraje. Tento obdélník v dřívější verzi Wordu navazoval na okraje tabulek v záhlaví a zápatí, zatímco v současné verzi je na levé straně o milimetr blíž k okraji stránky a na pravé straně o půl milimetru dál od okraje stránky. V dokumentu jsou dvě tabulky, jedna má nastaveno odsazení zleva, druhá je centrovaná. Jedna má šířku 19 cm, druhá 18,99 cm. První tabulka je nyní posunutá o tři milimetry doprava oproti druhé tabulce.
Nejsem autorem tohoto zvláštního uspořádání, které by se jistě dalo udělat lépe. Podstatou je, že v předchozí verzi Wordu (tuším Word 2007) okraje navazovaly a tvořily ladný celek. S přechodem na nový formát Wordu se musel změnit způsob vykreslování a důsledkem je předělání spousty starých, takto udělaných formulářů. Ve firmě jsou na to lidi, takže aspoň není nezaměstnanost a roste HDP ale mohli by dělat jinou činnost :-) Také je otázka, jak to mají udělat, aby to fungovalo i v příští verzi MS Wordu.
"Při zoomu pak dochází k zaokrouhlování a vypadá to, jak popisujete. Řešením je nastavit ty koordináty numericky."
Jsem si vědom, že MS Word není grafický editor, takže můžeme být rádi, že tam vůbec jde vložit čára či jiný objekt. Pochopil bych, že při zvětšení na 100% čáry vypadají že navazují a při přibližování se třeba od sebe vzdalují, jak je lépe vidět jejich rozdíl. Čekal bych však, že při oddalování budou konce čar vypadat, že lépe navazují, protože rozdíl v jejich pozici už nebude zobrazitelný. Aspoň grafické programy, které jsem viděl, se tak chovají. Ve Wordu se však rozdíl zvětšil i při oddálení na 50%. Důležité bylo, že při správném zobrazení při 100% se to i správně vytisklo.
"Výchozí copy-paste to vloží jako MS Office Graphic Object, takže je to ve Wordu plně editovatelné."
Tomu se vyhýbám, protože ono to občas spadne a data se ztratí. Když musím do Wordu vložit nějaký obrázek, raději si ho upravím v grafickém editoru a do Wordu ho vložím jako jpg (fotka), png (obrázek) nebo wmf (výkres). To funguje spolehlivě, akorát u WMF se musí nastavit záporný ořez, jinak se čáry na hranici výkresu nezobrazí...
Je s tím celkem zábava, co? :-)
To co popisujete vypadá na poměrně malé změny layoutu, které bývají způsobené změnami implementace v čase. Word má pro tyhle účely Compatibility Options, které zachovávají chování starších verzí. Novější verze mají v hodním panelu indikátor Compatibility Mode, a nabízí upgrade na nejnovější formát dokumentu, s tím že ale může dojít k drobným změnám. Zároveň Word zablokuje funkcionalitu, která nebyla k dispozici ve verzi, ve které byl dokument vytvořený. To je celkem podstatné, protože jinak byste se až při ukládání dozvěděl, že něco do cílového formátu nelze uložit, nebo by to aplikace dokonce tiše dropnula. Jakmile ale dokument upgradejete na nejnovější verzi formátu, použijí se nová pravidla pro layout, která se mohou nepatrně lišit. Například se může lišit to jestli tabulka může zasahovat do page margins, to jestli se uplatňuje nastavená mezera před odstavcem v situaci bezprostředně za page breakem nebo column breakem apod., seznam v linku je celkem dlouhý (a v dokumentaci Office Open XML poukud vím ještě delší). U dobře udělaného dokumentu by ta drobná změna layoutu neměla vadit, protože Word prostě udělá reflow, a v nejhorším se dokument změní stejně jako když do něj řekněme přidáte odstavec nebo změníte velikost okrajů, tj. nebude na konci vypadat stejně, ale bude OK. Osobně bych si tipnul, že vám ty dokumenty někdo upgradoval na novou verzi formátů. Mimochodem, případné opravy se dají udělat ve VBA. Projdete dokumenty ze seznamu, a například u tabulek šíře X změníte šířku na Y. Můžete to filtrovat podle šablony, na které je dokument založený (ActiveDocument.AttachedTemplate.Name), případně dalších kritérií. Je tabulka v záhlaví && dvě tabulky v textu dokumentu && první tabulka menší a centrovaná, druhá větší a zarovnaná vlevo ==> první tabulce změnit velikost a zarovnat ji doleva. Podobný přístup můžete aplikovat i na šablony. Je to trocha práce, ale asi lepší, než aby někdo opravoval hromady dokumentů ručně.
https://www.thedoctools.com/word-macros-tips/word-tips/word-layout-options-compatibility-options/
Pokud jde o to zoomování, tak Word zřejmě používá layout engine, který musí začít kreslit objekt na celém pixelu. Problém je v tom, že u floatů skoro nic není celým násobkem ničeho, takže se prostě zaokrouhluje, což vypadá v každém zoom levelu jinak. Je to "feature" Wordu, PowerPointu, a myslím že to tak měl i Publisher. Fakt jsem nenašel lepší řešení, než prostě ty koordináty numericky zkontrolovat. Pak to funguje, jak má. Mimochodem další problém je třeba pokud chcete, aby zařezával třeba text s logem nebo tabulkou, protože má všechno nějaké výchozí okraje. Prostě to není grafický program, a používat ho takovým způsobem stojí nějaké úsilí.
To copy-paste grafiky mezi aplikacemi MS Office nepřenáší OLE object, ale přímo MS Office Graphic Object, jako kdybyste ho nakreslil v cílové aplikaci. A pokud děláte vektorovou grafiku mimo MS Office, tak je ideální ji vkládat ve vektorovém formátu, ať tam nejsou artefakty způsobené škálováním. WMF funguje, ale je to formát z Windows 3.1, se spoustou omezení. Lepší je EMF, které podporuje všechno co program kreslí po obrazovce nebo tiskové stránce. Mimochodem, novější verze Office podporují i SVG. Ohledně čar na hranici vloženého obrázku máte pravdu, stávalo se to právě u WMF, když čára byla hranicí obrázku. Řešením je udělat okolo obrázku neviditelný obdélník, a ten dostat do toho WMF.
Jo, má to své mouchy. Ale co nemá :). Mě minule dostal LibreOffice Calc. Měl jsem dokumenty Excelu s nějakou grafikou, prosté barevné čáry mezi buňkami. Nechtěl jsem na cílový stroj dávat licenci MS Office, tak jsem poněkud naivně nainstaloval LibreOffice. Ty čáry bohužel ignoroval, takže uninstall. Takhle jsem si za ta léta naběhnul mnohokrát.
Lael Ophir: "Můžete mi dát konkrétní kroky, jak problém replikovat?" - ne. Kdyby ty problemy byly deterministicke, tak muzu lidem rict cemu se maji vyhnout.
Ale, vis ono to je ponekud trapne jak tady zase po letech bezvyhradne kopes za mrkvosoft. Na problemy s kompatibilitou wordu si stezuje snad uplne kazdy kdo si s nekym vymenoval dokumenty a mluvil jsem s nim. Jen milostpanovi Laelovi se to nikdy nestalo. Ech, to je tak trapne az je to ubohe. NIkdy nemas s mrkvosoftima produktama problemy. Hm, ze by? Kdyby me mrkvosoft platil za propagandu, tak by se mi problemy taky vyhybaly? To by se mi libilo, dostavat penize a jeste se zbavit vsech bugu :)
Používám Word dlouhé dekády, a problémy s kompatibilitou jsem fakt neměl. Ano, v nějaké verzi Wordu byl třeba bug, kde OLE objekty ignorovaly EMF preview, a byla na to oprava. Ano, jsou funkce typu layout by printer, které mohou vést ke změně layoutu při změně tiskárny a tedy i mezi stroji, ovšem to je věc někdy z devadesátek (byť to může být dodnes zapnuté třeba v šablonách, na kterých jsou některé dokumenty založené). A ano, pokud například fonty mají jinou metriku, nebo proběhne substituce fontu, tak to může mít vliv na layout. Ale mám tu několik verzí Wordu, a žádné problémy fakt nemám. Vyměňuji si běžně dokumenty s řadou lidí, mimochodem s masivním používáním revizí, a opět problémy s kompatibilitou nemám. Problémy jsou typicky úplně jiné: manuální formátování, nekonzistentní použití stylů, ještě horší poškození stylů například kopírováním textu včetně stylů mezi dokumenty, a ještě daleko horší snaha uživatelů věc pak "opravit" ručním formátováním.
Víte, co je opravdu trapné až ubohé? Ta utkvělá představa, že když někdo úspěšně používá nějaký produkt, tak musí být placený za propagandu. Někteří čtenáři takové pubertální představy nikdy neměli, jiní z nich časem vyrostli... No a pak jste tady vy. Ale chcete to, tak to máte mít. Satya je velkej kamarád, a každý pátek mě osobně vyplácí v hotovosti poté co zkontroluje, jestli jsem splnil kvótu na Rootu. Zelené papírky, juchů! Spokojenost? :D
"Ano, v nějaké verzi Wordu byl třeba bug, kde OLE objekty ignorovaly EMF preview, a byla na to oprava."
Měl jsem problém s vloženými rovnicemi, když jsem je chtěl editovat a editor rovnic spadl. Pak ještě s nějakými vloženými výkresy, kde když na ně člověk omylem poklepal, Word se pokusil spustit editor a nevyšlo to. Pak člověk obvykle přišel o vložený výkres.
"Problémy jsou typicky úplně jiné: manuální formátování, nekonzistentní použití stylů, ještě horší poškození stylů například kopírováním textu včetně stylů mezi dokumenty, a ještě daleko horší snaha uživatelů věc pak "opravit" ručním formátováním."
Ono stačí neopatrně vložit formátovaný text z jiného dokumentu a styly se pokazí. Tak je jistější vložit trxty neformátované a pak si dát tu práci a styly nastavit ručně.
Při poklepání na OLE object se spustí příslušný OLE server. Pokud ten spadne, ale stačí předtím objekt modifikovat, tak můžete přijít o asociovaný preview image ve formě EMF. Pokud OLE Server úplně chybí, tak by se to nemělo stát. A máte pravdu, že editor rovnic byl řešení přes OLE, a v nějaké verzi měl bug, kde padal při otevření rovnice ze starší verze Wordu. Byl na to patch. Od verze 2007 je editace rovnic přímo součástí Wordu, a podporuje i notaci LaTeXu, například "\sqrt{x^2+y^2}".
Zmršení stylů při operaci copy-paste mezi dokumenty jsme kdysi řešili přímo s Microsoftem. Když máte stostránkový dokument a multilevel numbering, tak je to opravdu problém. V reakci na to MS Word 2007 začal podporovat tři typy vkládání formátovaného textu: Keep Source Formatting - přinese styly s sebou. Use Destination Styles - korespondující styly se použijí z cílového dokumentu. Merge Formatting - zachová jen věci typu bold, italic, a ostatní formátování se dropne. Keep Text Only - keeps text only :). Vřele doporučuji nastavit default na Use Destination Styles, a to i formou Group Policy. Bohužel uživatelé často použijí mezi dokumenty trestuhodně defaultní Keep Source Formatting, a pak to začnou řešit ručním formátováním :(
"Ani nemusi byt Mac vs Windows. Staci tri roky mezi dvema verzema"
jj, to je MS klasika, ze jednotlivi verze opic nejsou kompatabilni ani vzajemne mezi sebou.
Pokud si spravne pamatuju, tak XP vs 2003/7 ... to byla obvzlast legranda. To ti takhle nekdo poslal xls s obrazkama, pak to nekdo otevrel a preulozil jako X a ty obrazky zmizely. Nekdo dalsi tam ty obrazku znova pridal ... a vysledek byl, ze puvodni autor je tam pak mel vsechny 4x ....
Já měl za to, že podpora ZIPu integrovaná ve Windows 10 podporuje Unicode v názvech souborů. I když u MacOS by mě nepřekvapilo, kdyby zase měl nějakou svou specialitu. Jinak pokud s tím bojují, tak jim doporučte třeba 7-Zip, který tenhle problém údajně řeší. Netuším proč to prohánět LibreOffice, když je problém v názvu souboru, ale to bych nechal stranou.
Ale tento stav je opět důsledek tehdejší M$ lobby. M$ si prostě prosadil, že žádné PC se nesmí prodávat bez OS. A pokud prodejce nechtěl řešit licence, tak... tam flákl ten freedos.
Pokud si vzpomínám dobře, byl to Linpus Linux, tehdy na mě někdo naběhl s tím ať mu s tím pomůžu a docela mě ta volba distra rozhodila :)
Mě ty lži kolem Mironetu, kde Robert Novotný div ne zobrazen jako svatý, mě poněkud iritují. On by měl hlavně mlčet. Z tisku, resp. z linku níže: Jeho firma prodala PC obsahující systémové soubory Windows 98 se souborem _____CTI.MNE, ve kterém se zákazník dočetl, že tato "část MS-DOSu" je pouze na vyzkoušení na dva měsíce. Bez licence. A pochybuji, že by ten soubor vytvořil technik při "vyprovokovaném" předvádění HW. K tomu byl na počítači Checkit 3.0, Norton Disc Doctor 8 a Norton SystemInfo 8 registrované na "NNN" a "sns", a hra Rampart včetně souboru INC.NFO s informacemi o warez skupině která ji nelegálně distribuovala. Microsoft následně nechal právní kancelář podat trestní oznámení - celkem pochopitelně. Při následné prohlídce, kterou policie provedla, byl nalezen nelicencovaný SW na 12 počítačích v Mironetu, a na šesti určených k prodeji. U Novotného doma pak byl počítač s nelicencovanými programy, a média se hrami a aplikacemi. Novotný půl roku nedoložil legální vlastnictví SW, takže byl obviněn. Bohužel povolení k prohlídce měl formální chybu - místo "Robert Novotný - MIRONET" tam bylo uvedeno "MIRONET s.r.o.", takže důkazy z jedné prohlídky spadly ze stolu. U počítače z kontrolního nákupu došlo k trestnému činu, ale nebylo možné zjistit konkrétního pachatele. No a licence na SW na počítače zabavené ve společnosti Mironet hledali tak dlouho, až jim údajně voda vyplavila archiv včetně účetnictví. Podobně byly údajně zatopeny archivy Roberta Novotného. Média s nelegálním SW prý nebyla jeho, nechali je na místě omylem zákazníci, a on je odnesl domů.
https://diit.cz/clanek/kauza-mironet-tajemstvi-zbavena
Čistý jak lilie, že? Moje hodnocení podle informací z tisku (resp. webu) je takové, že Novotný měl máslo na hlavě, a měl štěstí, že z toho vyváznul v podstatě bez problémů. A i léta poté se snaží celou věc prezentovat tak, že byl poškozen ošklivým Microsoftem, který by mu měl nejlépe vyplatit miliardu a půl. Což je samozřejmě nesmysl, protože Microsoft prostřednictvím právní kanceláře toliko podal trestní oznámení. Pokud stát zvoral vyšetřování tím, že měl formálně špatně povolení k prohlídce, a nebyl schopen zjistit konkrétní pachatele trestných činů, tak to těžko dávat za vinu tomu, kdo podal trestní oznámení.
Ano, soud dal Mironetu zapravdu, že byl poškozen. Pokud totiž nebyl shledán vinným (a psal jsem důvody), a vyšetřování mu způsobilo škodu, tak přichází v úvahu náhrada té škody. Jenže to nic nemění na mém názoru, postaveném na dříve linkovaném článku, Novotný a Mironet měli máslo na hlavě.
V civilizované zemi, ti řeknou, co jsi spáchal, určí trest/pokutu a život jde dál. Tady stát nechal zkracovat rozjetou firmu. Takhle by vymáhání práva imho nemělo fungovat.
Souhlas, že takhle by vymáhání práva fungovat nemělo. Prohlídky měly mít všechny formality v pořádku. Znalecké posudky měly být hotové rychle, a zabavené věci měly být vráceny rychle. Celý proces měl být daleko rychlejší, a podezřelý se měl rychle a jasně dozvědět, jestli je nebo není vinen. Jenže... Znalců je minimum a mají toho spoustu, to platí dodnes. Soudy jsou přetížené (mimochodem věznice také) a trvají. Obvinění mají spoustu možností řízení dlouhé roky protahovat, což se asi stalo i v tomto případě. A soudy rozhodují nepredikovatelně a nekonzistentně - v řadě případů se stačí odvolat, a nadřízený soud má prostě jiný názor. To jsou známé bolesti ČR, a mimo jiné důvod, proč investoři mají vždy velký strach, když tu mají cokoliv dělat.
Přesně opačně. To že Mironet "nešel na ruku Microsoftu" je jen výmluva, která má zakrýt to, že Mironet měl máslo na hlavě.
Ty jo, dělat domovní prohlídku u někoho doma kvůli nařčení z používání softwaru v rozporu s licencí, tak to je tedy síla. Jsem rád, že takové praktiky už jsou za námi. Tohle zní fakt šíleně a naprosto neadekvátně.
Pokud tomu rozumím, tak Novotný měl živnost a s.r.o., a bylo to jaksi promíchané. Prohlídka byla u živnostníka Novotného v sídle živnosti, a to se - ne vinou policie :) - shodovalo s bydlištěm občana Novotného. Když tohle vezmete v úvahu, tak co je na tom neadekvátního?
Takže fakt, že v prodejně Mironet s.r.o. našli počítač s nelegálním softwarem je teda dostatečný důvod na udělání šťáry v domově majitele, protože má i živnost? :-) Aha. Ještě že nemám žádnou firmu... teď naposled jsem si koupil framework, který díky bohu jde koupit bez nedobrovolného financování téhle chudinky poškozené firmy, takže bych se taky mohl obávat toho, že mi doma zaklepe URNA beranidlem :-)
Jednalo se o kontrolní nákup, při kterém bylo zjištěno podezření na porušování autorského práva podle § 152 tehdejšího TZ, což samo o sobě tehdy mělo trestní sazbu až dva roky. Ovšem jednalo se o firmu, která dodávala spoustu počítačů, a byl tam předpoklad (oprávněný, jak se podle článku níže později prokázalo), že z odcházejí počítače s ilegálním SW. To už by mohlo být na odstavec 2, s trestní sazbou až pět let.
Koupě notebooku zjevně nebude důvodem k prohlídce. Kdybyste prodával počítače s nelegálním SW, tak byste se prohlídky - ne hradů a zámků - pochopitelně mohl dočkat i dnes.
Mimochodem nechápu, proč Mironet tomu problému šel naproti. Mohli dodávat PC s nějakým FreeDOSem nebo s CD-plackou s Linuxem, a SW na těch pár firemních PC si licencovat. Kontrolní nákup by ukázal, že je vše OK, a nebyl by žádný problém.
Nerad to linkuji znovu, asi je to třeba. Tady je shrnutí kauzy, a to se dost výrazně liší od tiskové zprávy společnosti Mironet.
https://diit.cz/clanek/kauza-mironet-tajemstvi-zbavena
Tenkrát Mironet prodával počítače s DOSem, s Windows, snad i s nějakým Linuxem, a bez systému
- což bylo přesně to, co si objednali při tom kontrolním nákupu. Microsoft tenkrát totiž razil pravidlo: 1 PC = 1 licence Windows
(Čímž si nedovolím tvrdit, že Mironet to měl všechno v pořádku! Jen to neměl v takovém nepořádku, jak MS tvrdí.)
Microsoft měl tenkrát iniciativu "nekupujte nahá PC", tedy PC bez SW. Proč? Protože na PC prodaných bez SW v naprosté většině případů skončily nelegální instalace. Proto se MS snažil uzavřít dohody s prodejci, že nebudou prodávat PC bez OS. Ne nutně s Windows, a podmínku šlo splnit třeba instalací FreeDOSu.
MS samozřejmě nemohl prodejce donutit k prodeji PC pouze s OS. Ale mohl udělat kontrolní nákup, a pokud na počítači byl nelegální SW, tak podat trestní oznámení. Je totiž veřejným tajemstvím, že nelegální SW byl tehdy naprosto běžnou záležitostí. To, co se děje dále od podání trestního oznámení, je pak čistě věc policie, státního zastupitelství a soudů. Policie dokázala zvorat prohlídku, takže důkazy nebyly použitelné, a nebyla schopna identifikovat konkrétní pachatele.
> MS samozřejmě nemohl prodejce donutit k prodeji PC pouze s OS
Samozrejme mohl a delal to(je to dobre popsane v ruznych soudnich rozhodnuti od antimonopolnich soudu) - proste tomu velkoodberateli licenci rekne, ze na vsem bude Windows, nebo mu da horsi ceny, nez konkurenci. Kdyz chce 90+% zakazniku Windows, tak nezbyva, nez se tomu svinstvu podridit.
Jak konkrétně podle vás dá Microsoft výrobci PC horší ceny? Menší výrobci, což je v ČR každý, přece nekupují OEM licence přímo od MS, ale ve velkoobchodu, jako kdokoliv jiný. Velcí výrobci typu HP nebo Dellu asi mají kontrakt přímo s MS, a nejspíš si mohou dojednat lepší ceny výměnou za nějaké podmínky. Mezi těmi podmínkami bývala i exkluzivita, což ale časem zatrhli jako Microsoftu, tak třeba výrobcům aut (takže dneska autosalon prodává třeba Škodovky a Hyundai).
Proc se ptas na otazku a zaroven si na ni sam odpovidas? To za kolik MS nekomu proda licenci je ciste rozhodnuti MS a tak ma samozrejme paky na kohokoliv, kdo ty licence odebira.
Ještě jednou: malí výrobci PC, kam v ČR spadá zřejmě každý, kupují OEM licence ve velkoobchodu třetí strany, ne přímo od Microsoftu. Jak konkrétně jim MS zvedne ceny? To jako zavolá, řekněme, do 100 Mega a řekne jim: "Tenhle týpek, co sestavuje počítače, se mi nelíbí, dávejte mu licence Windows za dvojnásobek"? :D
V jakem velkoobchodu? Klidne jmenuj. To je jediny velkoobchod na svete, ktery prodava vsem za stejne ceny?
Velkoobchody prodávají zpravidla za ceny dané objemem tržeb, které realizujete. Pokud máte věrohodné informace o tom, že by velkoobchody na podnět Microsoftu ovlivňovaly ceny pro konkrétní zákazníky, tak je sem dejte - velmi rád se na ně podívám.
Cekam na ten nazev. Tady se nebavime o prodeji housek, ale SW licenci, kde naklad na jeden prodany kus je +/- nula. Ty tady bajis o nejakych velkoobchodech, ale unika mi duvod, proc by MS mel mit nejakeho prostrednika. Normalni firmy prodavaji SW naprimo.
Na název velkoobchodu? V ČR je jsou nyní AT Computers, SWS A.S., eD system a. s. a TD SYNNEX Czech s.r.o.
https://devicepartner.microsoft.com/en-US/connect/distributor
Ještě jednou to zopakuji. Microsoft dodává dvěma kanály: několika distributorům na daném území, kteří pak přeprodávají dál na celý trh, což znamená i malým výrobcům PC (jiné v ČR zřejmě nemáme). Druhým kanálem jsou velcí OEM partneři jako HP, Dell a Lenovo, kteří mají s Microsoftem smlouvu napřímo. Ti si nejspíš dokážou vyjednat lepší ceny, ovšem stylem něco za něco. Exkluzivita mezi podmínkami už nějakou dobu být nemůže, protože to Microsoftu zatrhli, stejně jako zatrhli třeba automobilkám mít exkluzivní smlouvy s autosalony a autoservisy.
Jak konkrétně podle vás Microsoft mohl navýšit ceny Mironetu, když ten údajně uvedl stroje s Linuxem? Mironet přece nakupoval licence Windows ve velkoobchodu, a tamní ceny se odvíjejí čistě od obratu (nebo od známosti). Jestli máte informace o tom, že Microsoft ovlivňoval ceny ve velkoobchodech pro konkrétní zákazníky (což by mě velmi překvapilo), tak se na ně rád podívám.
Tak zrovna TD Synnex přesně řeší komu se to prodává, jestli ten to bude prodávat dále, atd. A podmínky se pak značně liší :-) Takže ano, že firma XY na ty licence dostane od TDS úplně jinou cenu než firma ZZ je úplně běžné.
Ano, firmy dostávají od velkoobchodu ceny typicky na základě realizovaného objemu tržeb. V některých případech s bonusem za prodej něčeho, apod. Nicméně nevím o tom, že by Microsoft určoval OEM partnerům, za kolik mají prodávat licence konkrétním zákazníkům. Jestli vy takové informace máte, tak je sem dejte, což píšu tuším potřetí.
Ale kdeže, to nacenění u větších objemů se samozřejmě řeší s výrobcem, takže ten moc dobře ví, komu to půjde...
Ale ja netvrdim, ze to Microsoft delal v pripade Mironetu. Ty ses ptal "Jak konkrétně podle vás dá Microsoft výrobci PC horší ceny?" a ja ti odpovedel. MS ma velmi jednoduchou paku jak k necemu donutit vyrobce a prokazatelne to v minulosti zneuzival.
MS měl páku leda na velké výrobce v době, a to v době, kdy byla podmínkou pro přímé OEM partnery exkluzivita. Osobně v tom nevidím problém, stejně jako ho nevidím když Škoda Auto dá lepší podmínky autosalonu, který jí dá exkluzivitu. Za mě to není žádné zneužívání, ale něco za něco. Zákonodárci a soudci to v obou případech viděli jinak. Proto dnes Dell nabízí PC s Linuxem i ChromeOS, a autosalon Jarov Auto nabízí Škodu, VW i Hondu.
K tomu se sluší dodat, že tohle začal praktikovat až v době, kdy jeho upirátěný SW vesele koloval mezi celosvětovou odbornou veřejností. Už v té době bylo možné SW opatřit docela silnou ochranou proti kopírování. Takže pokud by mu to pirátění vadilo jako jiným firmám tak taky dost možná dnes ani není. MS má ohledně kopírování duševního vlastnictví jedno z největších másel na hlavě, ale to bylo v 80. letech.
No já nevím, jak byste tehdy dobře chránil SW proti kopírování. Snad jedinou možností byly HW klíče, což bylo ale drahé, takže to mělo smysl řekněme u AutoCADu, ale ne u relativně levných produktů typu Windows a Office, kde by ten klíč byl pomalu tak drahý jako licence. Ale i ty se klíče nelegálně kopírovaly. Online aktivace tehdy v podstatě nebyla průchozí, protože řada PC nebyla připojená k internetu, natož aby byla připojená během setupu.
"Takže pokud by mu to pirátění vadilo"
Urcite i tady jsou dalsi pametnici ... win XP ... a soudruzi z MS se rozhodli zablokovat klice, ktery se podle nich pouzivaly k pirateni widli ... a miliony dellu, hpcek ... zacly ze dne na den hlasat, ze jsou nelegalni a dokola se restartovat. To bylo naposled co MS neco takovyho zkousel.
MS tenkrát opravdu dost tlačil na to, aby každý počítač byl s OEM Windows. Problémem bylo, že v té době se tím myslelo Windows 98
, a kdo to chtěl jinak, měl reálně problém.
Já fungoval na Windows 95
(krabicová varianta), ale protože se mi jevily poněkud nestabilní, koupil jsem si licenci Windows NT 4 Workstation
- s kolegou jsme pro ni jeli do Prahy do 100Mega, protože jinde nám ji jen tak, bez počítače, nechtěli/neuměli prodat. Já měl PC poskládané doma, on stroj z Mironetu (což se mu pak vymstilo...).
Když o cca tři roky později dorazily Windows XP
bylo zcela běžné, že ke každému stroji prodejci tlačili licenci Windows XP Home
, a sehnat samotnou krabicovou versi Windows XP Pro
(nedejbože 64-bit!) byl zase problém.
Tenkrát jste spíš koupili PC bez systému
, než systém bez PC
. ;-D
Ano, když dorazily Win XP (2001), tak byl doopravdy problém sehnat jejich 64bit verzi (která vyšla až v roce 2005).
Já taky nemyslel hned po vydání, ta situace s OEM Home variantou na (skoro) každém stroji a praktickým nedostatkem krabicových Pro (později i 64-bit) trvala poměrně dlouho.
Osobně jde, přecházel na XP-čka (z dvoutisícovek
) až poměrně pozdě, někdy po SP3 - a opět to bylo z krabice na krabici
, a trochou shánění. Byť tenkrát už fungovaly různé e-shopy, takže člověk nemusel obcházet prodejny a přesvědčovat prodavače, že to mají objednat.
Fakt myslis ze je dobre argumentovat clankem z roku 2003, ktery jaksi nemuze pobrat dalsich 23 let vyvoje a soudnich rozsudku? A uprimne, pokud jde o kauzu mironet, tak vzhledem k tve obhajobe mrkvosoftu bych od tebe spis chtel videt odkazy primo na ty spisy, abych si mohl overit co pises.
Čerpám čistě z toho článku, jehož autor mluvil s majitelem Mironetu, s vyšetřovatelem, četl spisy a rozsudky. Čerpat informace čistě od majitele Mironetu je poněkud nesmyslné. Je to totiž podobné jako poslouchat příběh člověka, kterému ochranka supermarketu našla flašku rumu pod kabátem, ale tvrdil že ji tam měl už když šel dovnitř, a nepovedlo se mu prokázat krádež. "Diškriminalizováli mňa, zbili mňa jako psa, a ještě policajtov zavolali, oni takovy".
Pokud jde o další vývoj věci, tak ten se pokud vím týkal jen toho jestli Mironetu vznikla škoda, a jestli ji má nárok na odškodnění. Pokud Mironetu nebyla prokázána vina, tak asi na odškodnění může mít právo.
Pokud jde o spisy, tak Mironet nějaké pokud vím nějaké publikoval. Jestlipak publikoval také usnesení soudu, které konstatovalo, že došlo ke spáchání trestného činu, ale nepovedlo se zjistit pachatele?
"Ze samotného usnesení vyplývá, že v případě počítače, který byl součástí nákupu dne 14.10.1998 v prodejně Robert Novotný - MIRONET, došlo ke spáchání trestného činu porušování autorského práva, práv souvisejících s právem autorských a práv k databázi podle § 152/1 trestního zákona. Šlo o počítač z kontrolního nákupu firmou Microsoft, který obsahoval Windows 98 (resp. jejich systémové soubory) a Norton Utilities 8.0. Nebylo však prokázáno, že tento čin spáchal pan Novotný, ale spáchala ho osoba jiná. Bohužel se nepodařilo zjistit, která osoba."
Byl tu i link rozhodnutí Ústavního soudu, který se celkem jasně vyjádřil k řadě věcí, které Novotný tvrdil. A ten je mimochodem přesně v souladu s článkem, který jsem linkoval.
Tak já v té době dobrý pocit bezpečí a právního státu neměl. Jak bych dokazoval faktury na GNU/Linux, Skackware a vlastní buildy kernelu a dalšího. To co rozjížděl Microsoft bylo hnusné a odrazoval tím i lidi od GNU/Linuxu, protože by stejně po instalaci měli obavy že na PC nemají tu duhovou nálepku a policie jim HW zabaví.
Nemám pevné předsvědčení, že v Mironetu bylo vše pořádku. Ale na firmu nám výhrůžný dopis od BSA přišel. A opravdu pro naše firmare a HW vývojové potřeby jsme nic od MS nepotřebovali. V trezoru jsme ještě na ten první počítač někdy z roku 1992 měli sadu MS DOS disket a knížku s hologramovou nálepkou. Stejně jako koupenou T602 a pak i nějaké Delphi 6 a Windows pro vývoj pro zákazníky. Delphi 6 pak byly v základní verzi i vydané zdarma a my přešli na tuto verzi, aby náš softwér byl open-source pro každého.
Přitom ty Delphi jsem asi na vlastním počítači nepouštěl a kolega na univerzitě měl Windows také oficiální.
Naopak jsem byl v roce 2018 nucený zaplatit Windows při nákupu notebooku kvůli vázanému prodeji a nemožnosti slušný model koupit bez OS. Na školy se pak kupuje často HW s licencí, opět vázaný prodej, i když škola musí platit za každého studenta MS a teď asi i doživotně za každého alumni, který nepotvrdí, že chce být ze systémy vymazaný. A tak má MS a USA každého v USA administrativou přístupné databázi...
Je mi z toho špatně a snad to pochopíte i Vy, kterému se MS technologie líbí. Sám systém IRP a další v NT jádře beru jako zajímavé, ale není to z hlavy člověka, který to vymyslel v MS. Usespace, schizofrenie Socketů a File handle a dalšího run time knihově naopak potvrzuje absolutní amatérství v MS... A za zlo, které mě teď opravdu rozčiluje, považuji spolčení s NÚKIBem a MS proškolenými a možná i placenými zaměstnaci na ČVUT, kteří nás od našich systémů tlačí do MS cloudu a marastu.
Nejsem si úplně jist - není to včra ale ještě cca 12 let dozadu jsme v jedné firmě měli audit a prokazovali používání licencovaného SW - dle "řečí auditora" na udání jednoho z odešlých zaměstnanců, což ale potvrdit nemohu. A musím říct, že jsme se docela zapotili, protože dohledat všechny nákupy byl docela opruz - v malých firmách v tom prostě byl (a netuším jak teď) docela bordel, takže se fakt dohledávali faktury za 5 let zpět. A musím tenkrát kolegu hodně pochválit - nakonec se všechno dohledalo ...
koukni na rozhovor s nim, - https://www.youtube.com/watch?v=hbUWNSVljVE. Popisuje (i s nekterymi dukazy) celou situaci (otazka na kolik objektivne).Odmitl se upsat MS,aby instaloval(i) na vsechna PC win, tak po nem sli (a misto win, pry instalovali DRDOS od novellu), existoval i bonzacky web zatepla.cz (tzv. pocitacova policie),atd.. Leal je jen stary MS propagandista...
21. 4. 2026, 20:25 editováno autorem komentáře
Jak rikam, keca ... Kdokoli si koupil pc bez systemu do roku cca 1998, dostal pc s MS DOSem. Potvrdi kazdy kdo pro mironet nebo jeho frencizy v ty dobe delal nebo kdo si tam takovou sestavu koupil.
A ano, soudruzi z ms prisli s tim, ze by chteli aby prodaval vsechy sestavy jen s widlema, coz by znamenalo pokles prodeju tak o 80%. Prave 80% sestav se prodavalo bez systemu.
Jasně. Instalovali na počítače DRDOS, a proto při kontrolním nákupu byly na počítači MS-DOSové soubory z Win98, soubor, který říká, že jsou na dva měsíce na vyzkoušení, a pro jistotu i Norton Utilities, CheckIt a hra. Na zabavených počítačích byl SW, ale některé byly již prodány zákazníkům, takže to nebyl problém Mironetu. Na dalších byl SW, ke kterému Mironet dva roky nebyl schopen prokázat licence, až "účetnictví a archiv odnesla voda". Jako sorry, ale nedělejme z toho komedii.
Co je špatné na "bonzáckém webu"? Kdybyste prodával SW, prodával ho, a utíkaly vám tržby, protože ho spousta firem používá bez placení, tak byste asi také hledal způsob, jak nelegální uživatele identifikovat. Když byl někdo nahlášen, tak to zpravidla kontaktovali zástupci autorů SW, a pokud to nevedlo k dohodě, tak podali trestní oznámení. Co je na tom špatně?
> Ty jo, dělat domovní prohlídku u někoho doma kvůli nařčení z používání softwaru v rozporu s licencí, tak to je tedy síla.
Evidentně se něco podobného dělo ještě v roce 2016.
"Ty jo, dělat domovní prohlídku u někoho doma kvůli nařčení"
Ses naivni ...
"Doslo k nejake komunikaci z nejake IP adresy" ... citace. Z povoleni k domovni prohlidce.
Nejsou - Pavel Kamas se dockal domovni prohlidky za vydani KNIHY - on teda v te dobe zil v Rakousku a tam naopka police odmitla poslat zasahovku na vydavatele knih ;-)
Ale na grafika !!! Prekladatele z nemciny, dokonce na historika co napsal predmluvu - prisla zasahovka , kukly, zamecnikem otevrene !! - takze ani nezazvonili, regulerne na ne zaklekli, spoutali je jako teroristy a rozhazeli jim vsechny veci v byte - kde nic nenasli - nebot knihy byly samozrejme ve sklade firmy.
Naopak v CR je tak nizka kriminalita, ze tyhle zasahovky se vylozene nudi a kdyz jen trochu muzou, tak proti kazdemu zasahuji, jako by to byl terorista ... pritom stacilo oznamit, ze prijdou do firmy a vse jim zabavi a predvolaji si je na vyslech.
Zajimave tez bylo, ze Rakouska police nenechala tu ceskou na nic sahnout, rikal ze vzdy co chteli videt, rekli ze vsechno, tak police vyndala suplik, vyskladala suplik, zeptala co chteji zabavit, kdyz nic, tak suplik zase naskladala zpet a zasunula a pokracovala dal - vse co chteli zabavit jeste vyfotili a prisalo k sobe do digitalniho spisu -- a po opusteni bytu byl byt v takovem stavu, jako predtim, jo a odmitli delat prohlidku vecer nebo brzo rano, ale v normalnejsi dobe, tedy slusne zazvonili, rekli ze na zadost police CR delaji domovni prohlidku a ze Rakousky soud jim vyhovel a zde je rakousky protokol, ze pokud byde klast odpor, bude zajsiten, ze ma pravo nevypovidat a ze teda pokud nic nenamita prevedou prohlidku a ze neni omezen na svobode, ale v prubehu prohlidky ma byt pritomen a ma pravo na pravnika nebo jineho svedka ...
Jo a na DFENS je krasny clanek, jak zberatel CD byl udan, ze ma doma ilaglni hudbu - coz je jaksi nemsysl, nebot ja muzu mit doma ileglani hudbu ;-) nejsme firma a platim za to vypale OSA - teda ja bydlim v Rakousku takze je to jedno - no ale on mel vse original;ni, pracoval v Nemecku a tam si tez nakupoval CD - a protoze ve sve dobe tam byla levnejsi i HIFI tak i tu koupil kdysi tam.
No a mila police mu tam vtshtla, vse ukradla, v ramci udajne ilegalnich CD zabavila i HIFI, TV, radio, a hlavne drahe bedny, zesaky, proste vse - samozrejme i mobil, PC neotbook - 2 dodavky od nej odjely - no po roce soud vyhral ...
A ted navrat ;-) odvazl domu tak 1/2 dodvaky, zbytek bylo fuxc - police si to proste rozkradla ;-) a to co si vezl domu bylo rozbite a nefunkcni - odmitl to prevzit, ze dle protokolu 3/4 veci chybi a ze to ma hodnotu nekolika milionu - police mu zacala vybrovat, ze pokud chce mit problemy, tak ma prudit, zavolal pravnika, tomu rekli, ze si to odmita prevzit (mas na to 2 tydny, jinak to zmizne oficine sesrotovano - neoficialne to najde uz prisluniku doma, nebo bazarech - baszo atd. )
A ze pokud nepodepsie protokol, kde je napsano, ze vse dostal zpet a vse prevzal, nebude mu nic vydano a bude to sesrotovano - s pravnikem tedy dopsal do protokolu, ze temer vse chybi a ze prebira rozbite veci a ze snezma nesedi s tim co dostal.
Pak se sel soudit, kde dolozil, co vse chybelo - soud prohral, nebot soudce rekl, ze police nekrade, police je super a nikdy nic - a ze protokol podepsal a ze jeho poznamky tam nejsou pro nej nikterak zavazne a ze on to bere tak, ze podepsal, ze vse prevzal a ta mana - policie vusmata - nekdo si doma posloucha jeho CD na jeho bednach a jeho HIFI za miliony
A ted neco ze soucasnosti:
Na bezpecnostnostnich kamerecha je videt, jako si poplicta krade z trezoru krypto klicenku, nasel tam i papirek, ani passphase ke klicence.
Z protokoplu je videt, ze klicenka pritomna nebyla !!! a ze byla dodna danym policistou az pozdeji a ze presne v te dobe, kdy ji fyzicky mel z one klicneky zmizelo vse cca 10 BTC - a zmizelo to pres mixer.
Presto ze bylo nasne dokazano, ze ji policsta stopil - ten se hajil tim, ze to byl omyl, ze si to dal do kapsy jen docasne a chtel to pridat, ale ze na to zapmenel a proto to tam dodal pozdeji ... soudce mu to uveril a rekl, ze si to prevedl sam a nebo ze jeho heslo mohl mit i nekdo jiny a mohl tak z jeho BTC uctu i bez kliceniky kodkoliv BTC prevest - a ze jej s tim nema ortavovat, jake BTC, ze to neni zadne ezbozi jen nejake elektronicke neco a naschle - prosoudil statisice odsedne neziskal - GIBS policistu potrestal kazensky - asi prisle o jedny premie za pohchybeni pri zasahu a stat neuznal narok na odskodne - na BTC je blbe to, ze je videt kazda transakce, tedy kolik tam bylo, a ze tehdy a tehdy tohle odeslo - jak presne funguje mixer jsme neszkoumal, ale pry z tama to nejak nejde dohledat - zda to nekdo rozlozi na satosi a pak da kazdemu jen cast a udelat tolik malych transakci ze pak stovkam penezenek neco prijde ...
Zase na DFENS jsou dokazane spisy, ukoncene soudy a na vse jsou jasne dukazy - police taktez ukradla zlato ...nekteri co se necoeho domahali zmereli pri autonehode, mhh poskozene brzdy - no jo podnikatel, neznamy pachatel.
Vsadim boty, ze CZ stat castku Mironetu neuzna a ze se bude muset castky domahat u EU soudu a nebo v arbitrazi ... a vysplahse to do 200 miliard jako v kauze Diag Human - kde nam vsechna media lhala , jaci jsou to podvodnici a ze plazma je necisty obchod - ano v te dobe to byla nova metoda lecby - a kdyz jsme pak videl nezvisly popis jak to teda bylo - kdy ze spisu vse vyhal jeden pravnik, ktery o tom udelal nezvisly posudek, tak razem bylo vse uplne jinak, nez tvrdil stat a skutecne tam slo o to, ze tahle firmicka byla mala, mela super partnety na cesky th s tim chtela proniknout velka firma nadnarodni - oni meli partnera v Holandsku myslim - no ale blbe bylo, ze CZ police na ne zaklekla a jejich partner nevedel, ze CZ stat je cira mafie a logikcy nechteli mit za partnera nekoho, na jehoz firmu zaklekla police - ano presne, prece pri drobnem pochybeni se vse resi zalobou a ne ze kuklaci vse zabavi - to se prece dela jen u teroristu ... btw,. oni si msysli, ze arbirtaz bude ryhla a ze az se ocisti, obnovi partnesrvi a vse bude OK - no dnes se soudi o odskocne za niceny business - a kdo na tom vydela, ona velka nadnarodni firma co zlikviudovala konkurenci ;-) a checta se i tomu, ze odksodne za to zpalti cesky danovy poplatnik - jeste ze u v CR zadne dane neplatim.
Mimochodem, článek linkuje tiskovou zprávu společnosti Mironet, a opisuje z ní informace. Jasně, zprávička není žurnalistika, ale přesto by asi bylo dobré to minimálně uvést slovy "společnost Mironet tvrdí, že se stalo to a to", a nikoliv "stalo se to a to".
Živoucí fosilie? Svým způsobem ano, protože se zajímám o fakta, ne o PR roztleskávání, které Mironet v této věci již léta předvádí. Já vám to klidně nalinkuji znovu. Někdo umí číst, pro jiné je to moc dlouhé - to není můj boj.
https://diit.cz/clanek/kauza-mironet-tajemstvi-zbavena
Ty následné soudní rozsudky se snad týkaly jen odpovědnosti za údajnou škodu, která Mironetu vznikla z důvodu šetření (zabavení HW a dokumentů). Takže mi není jasné, co to na věci mění.
Leaol Ophir zde lze, spis mlvi uplne jinak a i ten clanek n DIIT je cista pladen akace m$ a statu - kdy tohle tvrdili, aby je ocernily - ale Mironet pak zacal zverejknovat spisy a vse se podle spisu dela jinak nez tvrdil stat do medii i M$ - je tedy placenym agentem M$ nebo blazen ;-) dnes se za tuhle kauzu stydi i M$ stejne jako se stydi za pedofila Billa Gatse, stydi se za nej zm,anzelka, co se s nim rozvedla - bo Epsten FIles ktere na nej praskly mnohem drive nez ted ... a zbavili se i Ballm,era, nebot jeho IQ je IQ podomniho prodejce zazracnych hrncu a Hosta Fuchse - staci se podivat, jake reklamy delal, nebo jeho legendarni vystoupeni - ano jasne marketing, poslew slov i negativni reklama je reklama a ze se o tom dozvi kazdy - ano je to pravda - ano kdyz cocalola s mentosem nacpou do nekoho nasilim proudem coly s mentosem a ten skonci v nemocnici na JIP a pak lahvi umlati psa, bude to tez viral a bude to vsude ...
CocaCola se ale rozhodla, ze redeji udela celou reklamu v AI a zvetsi ji v TopazVideo - nebide to sce takovy viral, ale bude to reknem spise pozitivni viral - teda az na reklamnich agenturach, ty prisly o miliony USD ...
Nemám problém s Mironetem. Několikrát jsem u nich nakoupil (z důvodu ceny - nabídkou ani rychlostí doručení zpravidla nemůžou konkurovat Alza), a jednou i něco vracel. Problém mám, když někdo hrubě zkresluje fakta. Podle toho co jsem linkoval (pro jistotu dávám link i níže) Novotný vyvázl jen kombinací toho že policie měla na příkazu k prohlídce špatné jméno (s.r.o. místo fyzické osoby), ve firmě se nepovedlo prokázat kdo konkrétně ten nelegální software na počítače zákazníků nainstaloval, k programům na firemních počítačích i u Novotného dva roky nedodal licence až mu nakonec "voda odnesla archiv", a média s nelegálním SW u něj "byly zákazníků". To je obdoba toho když Filip Turek jede po dálnici 200 km/h, dá z toho fotku na web, a pak tvrdí že to bylo v Německu, že on jako pilot Formule Motokárky dodržovat pravidla nemusí, a policie nakonec konstatuje, že skutek nebylo možné prokázat. OK, nebylo možné formálně prokázat, ale já vím že se stal, vy víte že se stal, všichni to vědí.
Ještě jednou ten link - všimněte si, že nejde o PR Mironetu, ale o žurnalistiku:
https://diit.cz/clanek/kauza-mironet-tajemstvi-zbavena
To je mi ale, náhodička, že policie na popud MSra*ky vždy našla neregistrovaný OS, nebo warez tam, kde rostl linux...
A podobná praktika byla v Itálii, Německu, Anglii a neposlední řadě i v hlavním USA.
Je zajímavé, že firmy co nešli s MS tak byly vlastně zničený proti němu...
V divokém USA je toho dost na MS a nebýt to USA firma tak skončila hodně dříve. Další věcí bylo, že dodnes MS neprokázalo jak došla k tomu, že v Mironetu se dávaly warez MS. Ono totiž legální cesta k tomu vlastně nevede... takže bych byl docela opatrnej s tim, že majitel Mironetu je ten zlej a špatnej... za mě ať klidně MS stáhne z kůže, jejich dominantní vydírání neni první ani poslední..
Mně přijde zvláštní, že mluvíte o „lžích“ kolem celé kauzy a opíráte se přitom o informace z médií, ale úplně pomíjíte jednu zásadní věc – soud měl k dispozici minimálně stejné, a velmi pravděpodobně mnohem širší a kvalitnější množství důkazů než jaké jsou dostupné veřejnosti.
Soud nepracuje jen s novinovými články nebo jednostrannými interpretacemi, ale s výpověďmi, znaleckými posudky, procesními důkazy a právním rámcem. A právě na základě tohoto komplexu informací, po jejich vyhodnocení v kontextu práva, rozhodl tak, jak rozhodl.
Neříkám tím, že ten případ byl nutně černobílý nebo že v něm nemohly být chyby – ty se stát mohou jak na straně vyšetřování, tak na straně obhajoby. Ale stavět vlastní definitivní závěr na mediálních výstupech a zároveň zpochybňovat výsledek soudního řízení mi nepřijde úplně konzistentní.
Jinými slovy: nehodnotím samotnou vinu či nevinu v té konkrétní kauze. Spíš upozorňuji na to, že vaše jistota v závěrech stojí na výrazně omezeném množství informací, zatímco soud rozhodoval na základě podstatně širšího a formálně ověřeného podkladu.
Máte pravdu, ale trochu jinak, než si myslíte. Soud měl k dispozici důkazy a proto rozhodl tak, jak rozhodl. Problém nastává v tom, že lidé si většinou čtou "rozhodnutí soudu" a "vysvětlení firmy Mironet". Pokud by četli "rozhodnutí soudu" a "odůvodnění rozsudku vydané soudem", viděli by to v dost jiném světle. Vždy se mi vybaví jistý Hrabě Hubert, zachovalý, nikdá netrestaný.
Takže tady: https://nalus.usoud.cz/Search/ResultDetail.aspx?id=35422&pos=14&cnt=36&typ=result
Pokud si dobře pamatuji, tak né, že by byl Mironet svatý, ale ten kontrolní nákup bylo PC s Windows 98
, prodané jako bez OS
- a na disku zůstal kus W98 sestávající z bootovacích souborů DOSu, Norton Commandera a nějakých utilit pro kontrolu hardware. Evidentně tedy nějaký technik zapomněl po sestavení stroje a kontrole hardware po sobě zformátovat harddisk.
Následoval zásah, který byl vyloženě nepřiměřený, a při kterém zabavili i počítače zákazníků, které tam byly na servis či upgrade, a následně požadovali po Mironetu (!), aby doložil licence ode všeho, co na těch strojích zákazníci měli. Mironet se se snažil sehnat doklady od zákazníků (pozn: včetně mého kolegy - proto o tom vím), ale to nikam nevedlo.
Ten zásah byl naprosto neadekvátní a měl devastující dopady, nejen na Mironet. (Dostat z policie zabavený opravený počítač trvalo několik let...)
To bych netvrdil.
Ale v roce 2000 byla policie ve věcech kolem software prostě zcela neznalá, čehož Microsoft (s)prostě využil.
On ten zásah byl vcelku přiměřený deklarované výšce škody
, protože Microsoft ta čísla poněkud nadhodnotil. Za normálních okolností by se ty zákaznické stroje dostaly z policejních spárů poměrně rychle, ale v tom možství a chaosu nebyl nikdo schopen říct, který je který
. A budiž policii přičteno k dobru, že se (příliš) nesnažili obvinit ty zákazníky a nenutili je, aby doložili doklady k veškerému software, který na těch strojích byl - dle hesla: když to nemůžeme přišít Mironetu, přišijeme to jeho zákazníkům
.
Mimochodem: v té době jsem provozoval Windows NT 4.0, s řádně koupenou licencí, stejně, jako zmíněný kolega. Jím dodané doklady o koupi Microsoft rozporoval, protože na nich nebyly uvedené údaje o zákazníkovi, zejména chybělo IČO a razítko. Nemohli pochopit, že si tenhle systém koupil obyčejnej koncák
... ;-D
Jako jo. Je to plus mínus doba, kdy si půlka českého internetu dělala srandu z majora Dastycha. Nejen weby státní správy kosil CzERT, binary division a podobně. I ten Dastych říkal, že jak začínal, že si do práce musel přinést z domu vlastní počítač.
Naopak, co jsem slyšel v nějakém rozhovoru, tak Robert Novotný byl při vzniku sítě na strahovských kolejí, připojení kolejí k internetu a podobně. Kdo v té době zažil technickou VŠ, tak ví, co se v té době dělo na kolejních sítích, jaký byl vztah k licencím a podobně.
Můj ničím nepodložený názor je, že Microsoft nebyl s tou žalobou úplně mimo. Policie to asi i díky neznalosti potento a on měl prostě kliku, že to dopadlo tak, jak dopadlo.
To, že byl při vzniku sítí a to, že tehdy na síti šlo stáhnout cokoliv (a stále jde) přece vůbec nesouvisí s prodávanými PC. Firma žádný "černý" SW nenabízela. Co měl kdo soukromě doma s činností firmy taky vůbec nesouvisí. Nakonec po dvou letech co zabavila PC policie nic nenašla a "škodou" byl jeden neúplný MSDOS. Co ale zcela jistě souvisí, že firma odmítla Microsoftí OEM na každém PC.
Policie našla. Ale nesměla použít. Například ten kontrolní nákup nalezl hned několik nelegálních kousků SW. Jenže to PC někde dva týdny leželo a tak nebylo zřejmé, kdo to tam kdy nainstaloval. Závěr soudu v případě tohoto PC? Trestný čin se stal, ale nelze prokázat, že pachatelem byl Mironet.
A co se tehdejší praxe týká: firmy sice nelegální SW nenabízely, ale obvykle stačilo poprosit, aby vám to tam předinstalovali. Technik (nikoliv firma!) to obvykle na požádání udělal. Populární pro takové to domácí žvýkání byly Windows 98.
Jasně, technik "zapomněl" na stroji DOSové soubory Windows 98, Checkit 3.0, Norton Utilities 8.0, plnou verzi hry Rampart včetně souboru INC.NFO s "podpisem" warez skupiny která tu hru nelegálně šířila, a k tomu soubor _____CTI.MNE s tímto obsahem:
"Základní soubory MS DOSu.
Tuto část MS DOSu můžete používat pouze první dva měsíce po koupi počítače Thales a slouží ke spouštění programů dodávaných s tímto počítačem.
Do tří měsíců od data zakoupení máte u firmy MIRONET právo na koupi OEM software (software pro prodej pouze s počítačem)."
Naprosto zjevně technik prostě jen natáhl nějaké soubory pro testování a "zapomněl" :D. Dále na 12 počítačích Mironetu byl SW ke kterému firma DVA ROKY nebyla schopna doložit licence, až jí "voda odnesla účetnictví a archiv". Jasně :D. Dále ve firmě na šesti počítačích zákazníků byl nelegální SW, ale nepodařilo se identifikovat konkrétního pachatele. Dále majitel měl doma počítač se SW, ke kterému opět DVA ROKY nebyl schopen doložit licence (s nějakou výjimkou), až mu archiv také "odnesla voda". Jasně :D. K tomu měl majitel doma datové nosiče s aplikacemi a hrami, ke kterým neměl licenci. Prý si je zapomněli ve firmě neznámí zákazníci, tak si je vzal domů. Jasně :D, všichni to Mironetu věříme :D :D :D
Rozborka zde:
https://diit.cz/clanek/trestni-oznameni-druhy-posudek
Už podle toho CheckIt! bych tipoval právě toho technika.
Problematických nebylo jen 12 počítačů Mironetu, ale taky těch pár kousků, které patřily zákazníkům. Každopádně to nemohl Mironet doložit, protože ty stroje patřily někomu jinému.
MS považoval za nelegální
veškerý software, od kterého nebyli (zákazníci Mironetu) doložit licenci, tedy i ty NT4 na PC mého kolegy. (Ten to dokládal vytištěným dokladem, kde ale nebyla přesná identifikace kupujícího, protože to kupoval jako fyzická osoba - a tomu se prostě zdráhali věřit.) Paradoxem je, že i on tam měl nějaké hry, ale ty policie nenašla, protože si neporadili s NTFS partition, takže se to na seznam nedostalo.
Policie ani neměla potřebu hledat další a další pachatele, zvlášť ve chvíli, kdy je Microsoft přesvědčoval, že za všechno může Mironet, když zákazníkům tu licenci neprodal
.
Nakonec se ukázalo, že celý ten zásah byl naprosto zfušovaný, protože neseděla adresa na povolení k prohlídce, nebyla přesná a správná evidence zabavených počítačů a všeobecně to bylo špatně připravené.
A korunu tomu dal Microsoft, který se snažil tvrdit, že i dosud neprodané počítače musí obsahovat licenci Windows, a div nepožadoval započítat i dosud neposkládané sestavy. Celkově ta předpokládaná škoda
, odvozená od jednoho neúplného systému, byla poněkud dost nadhodnocená.
"A korunu tomu dal Microsoft, který se snažil tvrdit, že i dosud neprodané počítače musí obsahovat licenci Windows"
Podle toho by se na každé prodané záznamové médium měl nahrát film od Warner Bros (příklad) a prodávající by musel uhradit licenční poplatek. Pak by ho mohl smazat, ale tu licenci musí zaplatit, protože k čemu by asi bylo záznamové médium bez filmu od Warner Bros (příklad)? Stejně by si tam uživatel nějaký film stáhnul, tak co.
Aspoň máme ten autorský poplatek :-)
Jenže ono to tak opravdu (tenkrát) fungovalo - alespoň podle (adresy) Microsoftu (pro neznalé: 1 Microsoft Way...
). Podle nich prostě počítač bez systému neměl existovat, a to ani u prodejce - takže obchodník měl mít ke každému stroji rovnou nakoupenou licenci, která se však registrovala až na zákazníka.
Opravte me jestli se mylim, ale neplati v CR porad presumpce neviny? Proc bych ja mel prokazovat, ze sem neco nabyl legalne? Kterej zakon mi prikazuje uchovavat po nakupu (kolik let?) naky "papiry" a prokazovat licence vzdycky kdyz nakej nenazranej xindl zapinda a natahne svou chamtivou tlapu? Jestli se nepletu, tiha dokazovani je porad na zalujici (resp. obvinujici) strane, tak at prokaze (a to nad jakoukoli opravnenou pochybnost), ze sem neco nabyl nelegalne!
Licence musíte být schopen prokázat vždy. Autorovi stačí tvrdit, že jeho dílo užíváte bez licence a vy musíte dokázat, že ne.
Podobně jako jste to vy, kdo je povinen prokázat, že má jízdenku, povolení k nějaké činnosti, že jste doktor, že máte kvalifikaci na práci pod napětím atd. atd.
Nějak si nedokážu představit, že po mně bude někdo chtít zaplatit pokutu s tvrzením "já nemusím dokazovat, že jsem revizor, to vy byste musel dokázat že nejsem!" Nebo vlastně už tvrzení "já jízdenku mám, to vy dokažte že ji nemám!"
Ne. Autor by v tom případě v první řadě musel prokázat, že to dílo vůbec užívám, v opačném případě je přinejmenším v důkazní nouzi a má smolíka. Licenci prokázat povinen opravdu nejsem - pokud myslíte opak, ukažte mi zákon, který mi tuto povinnost přikazuje.
Profesní způsobilost sem nepleťte, ta a její prokazování upravená v příslušných zákonech nebo podzákoných předpisech, na které je úprava delegována, je jednoznačně (donedávna byla např. povinnost při řízení auta mít platný ŘP, OTP a doklad o pojistce).
A co se týče pokuty, tak opět pletete páté přes deváté - pokud neprokážete, že ten pasažér jel bez jízdenky, tak máte smůlu. Teprve pokud prokážete, že v daném dopr. prostředku byl a v rozporu s přepravním řádem se neprokázal platnou jízdenkou ač měl, tak ho můžete žalovat o zaplacení příslušné částky.
"Licence musíte být schopen prokázat vždy."
lol .. to bych chtel videt jak to udelas... totalni blabol. Naopak, autor pripadne drzitel prav by musel prokazat, ze tu licenci dotycny nema.
Dovolím si podotknout, že je třeba odlišit řízení občansko-právní a trestní. V občansko-právním řízení podává žalobu poškozená strana. "Mám strom na mém pozemku, jablko spadlo k sousedovi, a on mi ho odmítá vydat, přestože je moje, protože je z mého stromu." Naopak trestní řízení zahajuje stát, který zastupuje státní zástupce. Podnětem může být trestní oznámení (u některých činů je povinné), nebo například vlastní práce Policie ČR.
No a porušování autorského práva, to byl trestný čin podle § 152 tehdejšího TZ (dnes § 270 podle nového TZ). To znamená, že na základě podezření jedná přímo stát, a ten také opatřuje důkazy. Autor SW může být předvolán jako svědek, ale u soudu stojí stát a údajný pachatel, ne autor SW.
"neseděla adresa na povolení k prohlídce"
Oni fizlocajti napriklad prisli na jizak, to tam bylo v Blanici takova jedna mistnost. Ale pravne to byla samostatna firma. Jenze to fizlocajti netusili. Tak tam zacli ty kluky (3) vyslichat, kdo ze je treba jejich financni reditel ... a samozrejme se nasledne ukazalo, ze tam vubec nemeli co pohledavat, protoze byli v jiny firme nez na kterou meli povoleni.
Zapomněl jste dodat, že tomu "kontrolnímu nákupu" neasistoval nikdo z OČTŘ, takže je dost pravděpodobné, že ten nelegální software tam nainstaloval dodatečně někdo z Microsoftu. Proto to taky soudy neuznaly jako důkaz.
22. 4. 2026, 13:19 editováno autorem komentáře
Tak to popisuje Novotný. Soud to pokud vím popsal tak, že došlo ke spáchání trestného činu, ale nepovedlo se identifikovat konkrétního pachatele. Jinými slovy, nebyli schopni chytit za ruku konkrétního zaměstnance Mironetu. A firma měla směrnici ohledně legálního SW, takže to nebyla chyba firmy, ale neznámého zaměstnance, který nedělal, co interní směrnice přikazovala. Směrnice se typicky dodělá dodatečně, když začne problém, ale nedá se to prokázat. U instalací SW na počítače pak typicky neexistují protokoly, takže nelze doložit, kdo konkrétně co instaloval, a často ani kdo konkrétně na kterém stroji pracoval.
Je krasne videt, jaky prdlajs o tom vis ...
Kdekoli sem v ty dobe delal a stavely se tam sestavy, tak se u kazdy jedny presne vedelo kdo to stavel a instaloval.
Mironet samozrejme vcetne.
A já myslel, že v téhle kauze hrál tehdejší budějckej Digisys. Možná "taky", nikoli výhradně. Ale to už je asi jedno, Digisys je dávno minulostí.
Jojo. A dalo by se pokračovat. Vzpomínáš, jak jsem před lety recenzoval nějakej stroj od TSBohemia? Pak jsem měl pár těch knížek typu Mandriva / Ubuntu a k té době a těmto snahám se také vázaly zajímavé historky o nátlaku Microsoftu. V podstatě mi z toho tehdy vzešel obrázek, že kdokoli, kdo chce v ČR jet cestou nenabízení PC s windows, si zadělává na velké problémy s mocnými. No a pak čas od času na člověka vyběhne na YT nějaké video s Muhlfeitem (nebo jak se jmenoval), jak tam mudruje o všem možném a na tohle si vzpomene a ... no, snad lépe nevzpomínat a nepřemýšlet nad tím, jakou morálkou někteří protagonisté těchto akcí oplývají. Či spíše neoplývají.
Rozhovor a popis situace s Robertem Novotnym - https://www.youtube.com/watch?v=hbUWNSVljVE
Ty jo, nemá majitel Mironetu hned tři účty na rootu? Ale jinak dobrý astroturfing :)
Rozhovor je vtipný už v první čtvrt minutě. "Zabavili nám všechny počítače, nedali nám protokol a odjeli". Versus "K tomu jsem se od vyšetřovatele dozvěděl, že se obě strany dohodly tak, že vzhledem k pokročilé denní době tyto věci sepíší a podepíší následující den. Když vyšetřovatel následující den vyzval slečnu Rambouskovou, která byla přítomna zásahu, aby se dostavila a podepsala protokol, souhlasila, ale nedostavila se. ... Z důvodů nepřitomnosti stěžovatele v době konání prohlídky tedy byla řádně vyslechnuta přítomná ředitelka firmy Lucie Rambousková, přičemž k prohlídce bylo přistoupeno teprve tehdy, když jmenovaná nebyla schopna předložit licence k užívaným softwarovým programům a faktury o nákupech počítačů. ... V daném případě je prý zřejmé, že pokud se vyšetřuje podezření z páchání trestného činu podle § 152 trestního zákona prodejem počítačů s instalovanými programy, ke kterým firma nemá příslušnou licenci, jakož i další nelegální využívání takovýchto programů, nelze věc objasnit jinak, než zajištěním počítačů včetně dalších věcí, které k takovéto činnosti mají vztah a následným provedením znaleckého zkoumání."
https://diit.cz/clanek/kauza-mironet-tajemstvi-zbavena
Spis to bude tim, ze ma autor toho rozhovoru dost lidi, kteri jej sleduji. Taky jsem ten rozhovor videl v den zverejneni teto novinky na rootu.
No Mironet evidentně naplno využil všechny možnosti, co mu policie svýma přešlapama dala. Ovšem to se dá očekávat od jakékoliv firmy v této pozici.
Podle toho článku z diitu to smrdí, ale jednoznačné to fakt není.
No, pokud firma například dva roky nedoloží licence, což je - pokud je má - věc na jedno odpoledne, tak to hodnotím tak, že se snaží řízení protahovat. A pokud to trvá až do povodně, která "odnesla účetnictví a archiv", tak to hodnotím jako snahu využít situaci k tomu, aby to smetli ze stolu. Atd., atd.
" věc na jedno odpoledne"
Tys zjevne nikdy vzivote zadnou firmu nevidel. Jen vyhledani dokladu v archivu muze byt na par mesicu, a to v situaci ze se presne vi co se hleda = konkretni doklad. Velice typicky se nejdriv ovsem musi najit, jaky ze doklad by to mel byt, a k drtivy vetsine licenci ani tehdy ani dnes zadny neexistuje.
Mam pod spravou hromady SW ... velmi znacna cast toho SW je koupena treba tak, ze jediny co existuje je platba firemni kartou na nejaky ucet ... na ty platbe je tak maximalne nejaky nazev firmy, ktera ovsem s tim SW nema nic spolecnyho jen to prodava a treba taky uz davno neexistuje. Atd atd atd ... ty vubec netusis jak nakupy SW vypadaji.
Loni sem kupovat 100ks PC. Je na to faktura a na ty je krom castky uvedeno ze to je 100x qn1247 ... a ano, jsou s widlema. A ano, dodavatel/vyrobce by mozna dneska z PN potvrdil ze to je s widlema. Otazka je, jestli totez bude umet rict za rok nebo 10 let. A taky sem ty licence moh klidne nekomu jako nepotrebny odprodat ze?
Byl tady link na usnesení Ústavního soudu, dávám ho níže.
Novotný v rozhovoru, v čase 0:15: "Zabavili nám všechny počítače, nedali nám protokol a odjeli."
Z nálezu ÚS: "Dalším zjištěným pochybením Policie ČR - Obvodního úřadu
vyšetřování pro Prahu 6 ve zkoumaném případě bylo, že stěžovateli
nebyl po provedení prohlídky v provozovně na adrese Pod D., Praha
6, řádně předán opis protokolu o tomto úkonu, obsahující seznam
odňatých věcí. Obvodní státní zastupitelství pro Prahu 6 ve svém
vyjádření k této skutečnosti uvedlo, že přítomná ředitelka firmy
L. R-ová souhlasila s tím, že tento protokol jí bude předán druhý
den v dopoledních hodinách a následně jej prý odmítla převzít
a podepsat. Podle státního zastupitelství tato okolnost "nemůže
mít vliv na posuzování zákonnosti provedené prohlídky, i když
nebyl striktně dodržen požadavek okamžitého předání protokolu ve
smyslu ust. § 79 odst. 6 trestního řádu". Z úředního záznamu
vyšetřovatele Policie ČR - Obvodního úřadu vyšetřování pro Prahu
6 ze dne 18. 5. 2000 (ČVS: OV6-595/30-Cu-2000), resp. z vyjádření
tohoto orgánu i ze zaslaných písemných materiálů vyplývá, že
stěžovatel se druhý den po provedení prohlídky (18. 5. 2000
"v ranních hodinách") domáhal vydání protokolu, přičemž byl
odkázán na pozdější dobu a že posléze byl protokol stěžovateli
zaslán prostřednictvím pošty, jelikož ho po telefonické výzvě
vyšetřovatele k jeho převzetí (ve stejný den v 19:45 hod) převzít
a podepsat odmítl."
Takže znovu opakuji: Mironet běží PR kampaň, snaží se o astroturfing.
Mno, ale jak sam tvrdis: "Lael Ophir: Rozhovor je vtipný už v první čtvrt minutě. "Zabavili nám všechny počítače, nedali nám protokol a odjeli"."
Tak ta veta je fakticky spravne. Opravdu policie zabavila pocitace, nedala protokol a odjela. Ok, mozna tam neni zminene ze protokol nedali po vzajemne dohode s reditelkou.
Ale me teda prijde jako katastrofalni ze policie neco takoveho vubec udela. Ja bych cekal ze neopusti kancl dokud nebude mit zaevidovane co vsechno odvazi se seznamem a fotkama vseho. I kdyby tam meli stravit 3 dny. Zapecetene a zabalikovane.
To je jako když prodáváte auto bez motoru, kupci tvrdíte že spotřeba paliva je minimální, ale neřeknete že nemá motor. Novotný samozřejmě neřekne "zabavili nám všechny počítače a dohodli jsme se, že protokol dostaneme druhý den, ale protože jsme si ho nepřevzali, tak nám ho poslali poštou". Proč si protokol druhý den nepřevzali? Asi se v mezičase spojili s právníkem, když jim poradil, že mají prohlídku zpochybnit tím, že z ní není protokol. A přesně to Novotný opakovaně předvedl, nejen v tomto rozhovoru. Jak říkám, jde o PR kampaň Mironetu, typický astroturfing.
Ten astroturfing vidím v PR kampani, jejíž součástí je tisková zpráva na které stojí tato zprávička, články ve více médiích (nechme stranou jestli placené), a samozřejmě i ten rozhovor s influencerem (opět nechme stranou jestli placený) a jeho propagace na více kanálech. Mironet se prostě snaží vzbudit nějaký dojem, šířit nějakou pohádku, ačkoliv považuji za zjevné, že měl máslo na hlavě.
Já se tu nebavím primárně o Microsoftu, který s celou věcí souvisí dosti volně, ale o Mironetu. Zprávička je postavená na tiskové zprávě Mironetu, linkuje se tu rozhovor majitele firmy s influencerem, majitelem předkládané informace jsou v rozporu se závěry Ústavního soudu... Jde o zjevné tlačení narativu, o kampaň Mironetu, a někteří v ní fungují jako užiteční idioti tím že ji papouškují bez ohledu na fakta. A vy vidíte MĚ jako influencera? Sorry, problém je na vašem přijímači. Ale abych vám oplatil stejnou mincí: platí vás snad Mironet za propagandu? Kdyby platil mě, tak abych asi také nekriticky opakoval to, co zadavatel tvrdí. Ve skutečnosti samozřejmě nemám takové věci zapotřebí, ale chci tím ilustrovat absurditu vašeho pohledu na věc.
"Ja bych cekal ze neopusti kancl dokud nebude mit zaevidovane co vsechno odvazi "
lol ... to by byla prace. A navic oni naprosto netusej, co vlastne zabavujou a odvazej, takze jak by to mohli sepisovat zejo ... "nejaka krabice s necim"
Policista: nevim co to je, ale dam na to nalepku s poradovym cislem, udelam fotku, zapisu do protokolu cislo a poradi fotky. Pokud nemuzu dat nalepku, dam to do igelitaku s nalepkou. Neni to tak tezke.
No a to prave kritizuju - ty postupy jsou davno vymyslene, ale byli lini to udelat.
Jinak ti policajti nejsou takovi idioti, prozpoznat pocitac od monitoru urcite zvladli.
To je tím, že schválení příspěvku (zvlášť s odkazem) tu někdy trvá dost dlouho. V době, kdy jsem to tu posílal já, tak tu ostatní příspěvky s tím odkazem ještě nebyly vidět. I po několika hodinách ten můj stále čekal na schválení, i když se tu už objevovali příspěvky s časem vyšším, než měl ten můj.
lyon: Prostě to řeší z principu, není zvyklý ohýbat páteř, i když by to dávno byl mohl hodit za hlavu. Takových lidí by bylo potřeba víc.